Тест - спирачки в сп. Bike 2/2007

[did]

Намери се свободно време и посканирах малко от брой втори за 2007 на сп. BIKE.

Ако се намери още време, ще посканирам още. Има разни интересни материали.

В едно PDF файлче събрах резултатите от лабораторни тестове и оценките на солидно количество популярни дискови спирачки. Наместени са произволно в четирите страници на файла, за да мога да орежа рекламите, които се мотаят в оригиналната статия.

Особено интересни са хистерезисните криви, които показват как спирачната сила (ординатна ос) зависи от силата, с която пръстите притискат лостчето (абсцисата) на сухо (червена линия) и мокро (синя линия).

-------------------------------------------------
ЦЪК към PDF файлчето
-------------------------------------------------

[TOYAGA]

А превод, бе? Щом не даваш превод си баси капута!

Още оня ден ми направи впечатление, че "кодираният заключващ механизъм" се справя точно толкова добре със 185 мм ротор, колкото два пъти по-евтиния и със 100 грама по-лек LX със 180 мм. И че "ултиматумът" е гола вода за цената си...

Тва на база обективно измерими стойности - другите бла-бла на Bike сме ги коментирали преди...

[did]

А превод, бе? Щом не даваш превод си баси капута!

Превел съм достатъчно.

[TOYAGA]

Никога не е достатъчно - требе да го сдъвчеш и да го налееш с фуния! Капут!

[did]

Никога не е достатъчно - требе да го сдъвчеш и да го налееш с фуния! Капут!

Я да пробвам с фунията:

Резултатите на LX-а определено са интересни. Двете хистерезисни криви за мокро и сухо почти напълно съвпадат, нямат "плоски" участъци, гладки са, максималната спирачна сила гони тази на XTR и линейно зависи от размера на диска...

Това Tektro Augira Comp също стои много стабилно в теста на фона на 5-6 пъти по-скъпи от него конкуренти. Пък за Formula Bianco какво да кажем... Когато числата говорят, най-добре е коментаторите да замълчат.

Капут!

[TOYAGA]

Нема значение! ТакЪви работи вече никого не интИрИсуват тука! Виксер!

[TOYAGA]

Оппааа... Исках да кажа Миксер...

[GECKO]

Я виж ти и старите хора си мерят...... цък

Grumpy old men!

А смята ли се по-леката CL главина?

[bikerider]

Честна дума, мен Code не ме впечатлява толкова като спирачна сила (ако исках САМО спирачна сила, щях да си купя Hope M6 или GustavМ).
Впечатлява ме като възможности за реглаж - поправете ме, но друга такава екстремна спирачка не съм виждал - мога да я ползвам за даунхил, където ми трябва голяма спирачна сила, мога да я ползвам и за много стръмен и техничен склон, където ми трябва по-малко спирачна сила и повече модулация.

Code далеч, ама далеч не е перфектна (има поне 3 компромиса в нея), но за момента поне за мен и моите изисквания отговаря най-пълно. Шимано имат пълните ми уважения - спирачките им са ужасно добри, но както SRAM дерайльорите не ме кефят заради липсата на монтаж на задната ос, така Шиманските спирачки не ме кефят заради липсата на "оня" реглаж, въпреки че като цяло имам много, ама много високо мнение за спирачките на Шимано. Бих си взел Шимано, но за нещастие те оставиха Avid да ги изпреварят с този реглаж и това поставя точка поне пред моя избор - аз не държа на имена, държа на функционалност.

В "графични" термини - respect към Шимано, но шифъра позволява да се регулира наклона на кривата, тоест първата производна, тоест позволява ми да регулирам промяната на спирачната сила спрямо промяната в приложената сила.

[TOYAGA]

... не държа на имена, държа на функционалност

Така и трябва.

[did]

@bikerider: Ами точно това, което казваш, го твърдят и в теста. В крайна сметка точно заради възможностите за настройки и лекотата в поддръжката Avid-а печели по-високи оценки като цялостно представяне. Като здравина, стабилност и спирачна сила, показателите не се различават особено от шиманските.

[Harka]

Аз пък смятам да заложа на Formula за новия сезон.

[bikerider]

@bikerider: Ами точно това, което казваш, го твърдят и в теста. В крайна сметка точно заради възможностите за настройки и лекотата в поддръжката Avid-а печели по-високи оценки като цялостно представяне. Като здравина, стабилност и спирачна сила, показателите не се различават особено от шиманските.

Еми нормално... само се чудя как може в тест, в който има графа "Dosierbarkeit" да се твърди, че и Code, и Juicy имат статична "Dosierbarkeit" (и то зависеща от големината на ротора), след като точно това ги отличава - променливата "Dosierbarkeit" зависи от реглажа. Поне да бяха споменали на каква позиция е била Avid врътката, когато са тествали (аз поне не видях такова нещо).

Абе... капути

[did]

Поне да бяха споменали на каква позиция е била Avid врътката, когато са тествали (аз поне не видях такова нещо).
Абе... капути

Може и да са споменали. Към теста има и бая текст (над 3 страници), който не съм сканирал, а и сега списанието не е до мен, за да се опитам да разгадая с отчайващия си немски дали такива детайли са е посочени или не.

Може, ако все пак на някого ще му е интересно, утре да сканирам и текста с обясненията и коментарите.

[TheUndertaker]

Аз пък смятам да заложа на Formula за новия сезон.

с 220 диск

[Harka]

Аз пък смятам да заложа на Formula за новия сезон.

с 220 диск

Не.

[TOYAGA]

Аз па сметам да се изтупам с един XTR. Отгоре-додоле. Пък!

[Harka]

Аз па сметам да се изтупам с един XTR. Отгоре-додоле. Пък!

Абе... мноо сечен тоя XTR, бе.

[Brave]

Байкрайдър, настройката на Code, не е ли само за контактната точка на накладките, не за модулация, като на El Camino? Може аз да не разбирам правилно, единственото ми инфо е от сайта на СРАМ, и доколкото го схващам, врътката регулира, само откъде в хода на лостчето, да започне спирането. Сиреч, не променя въобще кривата.

[marshall__]

.. ако исках САМО спирачна сила, щях да си купя Hope M6

.. хохоо, щеше да сбъркаш

.. или GustavМ..

.. единствената

.. Code.. мога да я ползвам и за много стръмен и техничен склон, където ми трябва по-малко спирачна сила и повече модулация.

Мм, Марто, твърдиш, че густава няма модулация ли? Защото съм напълно несъгласен.

Code далеч, ама далеч не е перфектна

.. и всъщност, единственият кусур на густавите, който обаче определено не отсъства и в кодираните, е теглото. Аз обаче, въпреки желанието за максимално лек велосипед, от спирачки (може би се намират и още 1-2 компонента) не бих пестил грамаж. Като гледам и ти не държиш спирачките ти взети заедно да тежат по-малко от ръкавиците ти, така че в случаят бих те посъветвал... да ми пробваш спирачките при първия удобен случай

[CSI]

Защо в тестовете няма Hayes?


******Code******
**** ****

Колко струва Code в българия?Има ли с 160 ротор?

[TOYAGA]

Абе... мноо сечен тоя XTR, бе.

Къв?

[flex]

Code далеч, ама далеч не е перфектна (има поне 3 компромиса в нея), но за момента поне за мен и моите изисквания отговаря най-пълно. Шимано имат пълните ми уважения - спирачките им са ужасно добри, но както SRAM дерайльорите не ме кефят заради липсата на монтаж на задната ос, така Шиманските спирачки не ме кефят заради липсата на "оня" реглаж, въпреки че като цяло имам много, ама много високо мнение за спирачките на Шимано. Бих си взел Шимано, но за нещастие те оставиха Avid да ги изпреварят с този реглаж и това поставя точка поне пред моя избор - аз не държа на имена, държа на функционалност.

Изниква въпроса дали ако СРАМ направят RD фиксиран на оста както и Шимано въпросната врътка дали едните няма да кажат на другите 'Не това го измислихме патентовахме и трябва сега да ни платите за да го произвеждате". Не съм наясно кое е патентовано и кое не е но за друга евентуална причина не се сещам.

[C_Mo]

Code далеч, ама далеч не е перфектна (има поне 3 компромиса в нея), но за момента поне за мен и моите изисквания отговаря най-пълно. Шимано имат пълните ми уважения - спирачките им са ужасно добри, но както SRAM дерайльорите не ме кефят заради липсата на монтаж на задната ос, така Шиманските спирачки не ме кефят заради липсата на "оня" реглаж, въпреки че като цяло имам много, ама много високо мнение за спирачките на Шимано. Бих си взел Шимано, но за нещастие те оставиха Avid да ги изпреварят с този реглаж и това поставя точка поне пред моя избор - аз не държа на имена, държа на функционалност.

Изниква въпроса дали ако СРАМ направят RD фиксиран на оста както и Шимано въпросната врътка дали едните няма да кажат на другите 'Не това го измислихме патентовахме и трябва сега да ни платите за да го произвеждате". Не съм наясно кое е патентовано и кое не е но за друга евентуална причина не се сещам.

Идеята на Shimano не е от вчера и, разбира се, е патентована. Който го интересува повече да чете - 6293883, 5919106.

Тегава работа са подобрения или интерпретации на съществуващи продукти защитени с патенти. Повече ресурси май се отделят за проверка и последвали промени ако нещо се припокрива - отколкото реално за разработване на нещо почти ново и (надявам се) по-добро.

[bikerider]

Изниква въпроса дали ако СРАМ направят RD фиксиран на оста както и Шимано въпросната врътка дали едните няма да кажат на другите 'Не това го измислихме патентовахме и трябва сега да ни платите за да го произвеждате". Не съм наясно кое е патентовано и кое не е но за друга евентуална причина не се сещам.

@flex: C_Mo каза за Шиманското захващане - патентовано е, точно това имах предвид. Същото е и с врътката за contact point-a на SRAM/Avid, затова казвам че SRAM изпревариха Шимано.

@marshall: не искам да кажа, че GustavM няма модулация - искам да кажа, че не може да се променя. Убеден съм, че GustavM има прекрасна модулация като за >>DH<< спирачка, но за моя вкус е прекалено специализирана.

@Brave: То е същото, ти го каза - променяш крайната точка на хода на лоста. Тоест променяш ъгъла на лоста в момента на контакта с диска, което променя модулацията. На обикновените спирачки можеш да местиш само reach-a, което мести целия интервал на хода на лостчето, тоест променя и модулацията, но с цената на прецакан reach.
Няма разлика между El Camino и Juicy/Code като възможности за реглаж на крайната точка, разликата е единствено в метода - при Hayes-a се променя механично самия лост (щото е от две части), при Juicy/Code се променят параметрите на хидравликата.

[Harka]

Няма разлика между El Camino и Juicy/Code като възможности за реглаж на крайната точка, разликата е единствено в метода - при Hayes-a се променя механично самия лост (щото е от две части), при Juicy/Code се променят параметрите на хидравликата.

На Juicy системата работи по-добре.

[Admin]

Добре, а нали и Formula имат една такава врътка, която доколкото съм разбрал работи като при Juicy, т.е. променя контактната точка. Ако Sram са го патентовали тяхното, значи Formula са намерили начин да го заобиколят, т.е. да го направят по трети, различен от Hayes и Avid начин, така ли?

[bikerider]

На Juicy системата работи по-добре.

[bikerider]

значи Formula са намерили начин да го заобиколят, т.е. да го направят по трети, различен от Hayes и Avid начин, така ли?

Не мога да говоря за formula защото не съм в час, нека някой друг да каже. Всеки случай има толкова начини да се заобиколи един патент без реална промяна, че... ти като юрист определено знаеш по-добре от мен.

[Harka]

Абе... мноо сечен тоя XTR, бе.

Къв?

DC-a ми прилича на част от RC модел.