Марзочи 66SL1 ATA-2007,66ATA-2009 или 36 Талас

[aceto]

Колебая се между тези три вилки:
http://www.marzocchi.com/template/detai ... tto=56398#
http://www.marzocchi.com/template/detai ... tto=30803#
и 36 Тalas. За Talas имам най малко информация.
Ако може да ми кажете плюсовете и минусите на вилките и коя от трите ще върши най добра работа. Ще се кара ДХ и екстремен фрирайд (вилката ще се тормози, няма да липсват големи дропове и каманаци).
Ако може да пишат тези които са карали тези вилки и да изкажат своите лични впечатления за да улеснят избора ми .
Благодаря предварително.

[Capoeira]

Видиш ли АТА в вилка на Марзочи значи прескачаш, първо след като ще се кара "Екстремен" фриирайд не ти трябва и второ телгото което ще спестиш след това ще се равнява на количестовото под и нерви пропиляни в сервизиране и разправяне с дистрибуторите разделено на 10.
Второ 36 Талас не е вилка за пак наблягам "Екстремен" фриирайд. И при двете опцията за промяна на хода е просто излишна и даваш пари на вятъра.
Ако искаш вилка за това което описваш или си взимаш 66 RC3.. или Totem (Coil или Solo Air) или ако ти позволява челото на рамкта Travis 180(в момента даже се продава и еднокоронен с 200мм ход)

[codename47]

също и това може би: http://www.mtb-bg.com/index.php/other/c ... ercial0039 - > http://dani.store1.bg/product_info.php/ ... femtgpjo75
на каква рамка ще се слага
climber?

[aceto]

Може ли да се обосновеш защо не ATA? Чувал съм и друг път че не одобряват тази система но не съм разбирал защо.
Теглото не е от значение. Трябва да може да се регулира хода. Временно ще се кара на твърда рамка и да се надяваме че догодина ще е на мекица и не ми се рискува да скъсам чело ако сложа вилка с по голям ход но искам да имам стабилна предница за да може ако сменям рамка да не копувам допълнително вилка. codename47 да
Talas го дават за ДХ и ФР защо го изключи?

[Daniel Panev]

Бе те Fox и 40-ката я дават за All Mountain, ама ше тръгнеш ли да въртиш нагоре с нея?
Ако можеш - би ли ми обяснил за какво ти е вилка, която може да се кара на 110 мм ход при положение, че ще я караш DH и ектремен FR.
Всъщност... Искаш ли да обясниш какво разбираш под DH и екстремен FR - щото то може да се окаже, че SID е твоята вилка...

[aceto]

Ами под екстремен фрирайда разбирам дропове 2 метра до ръба на попивката, скокове 4-5 метра дължина и някой около 2 метра височина може и повече, скоростно спускане по камъни и корени и кратко почти хоризонтално спускане.
Счита ли се това за екстремен фрирайд? Ако не дай ми определение на кое викаш екстремен фрирайд.
Горния пост в бяло съм обяснил защо ми трябва такава вилка.
Ами 110 има само Talas и казах че с тази вилка не съм много запознат. А ако е талас най малко ще ползвам 130 а 110 ако реша да се поразходя извън града някой лек баир да кача само тогава бих го ползвал. Но не бих го ползвал често.
На мен ми трябва вилка за спускане Talas съм го посочил за да ми кажете ако става защото в сайта на фокс пише ДХ,ФР,АМ и ако има някакви предимства защото много хора хвалят фокса да ми ги кажете.
Capoeira написал съм защо ми трябва на вилката да се регулира хода. А ти не отговаряш на моя въпрос а само се дразниш ако знаеш отговора кажи ми го ако не не се дразни.

[Daniel Panev]

Аха... И как, по-точно, се връзва ход 110 мм с тоя тип каране?
Ясно. Нали може да се опитам да ти дам една аналогия?
Все едно питаш - кажете ми каква кола да си купя, с която да участвам във WRC. Парите нямат значение, само че трябва да е голямо семейно комби с повишена проходимост, щото понякога ми се налага да водя кучето на сестра ми на разходка в планината...

[Capoeira]

А бре важното е да има регулиране на хода, сигурно някое аверче в квартала има некой Дарт с регулиране и му е казал хубавите вилки може да им се регулира хода. Ако е това което ми описваш просто забрави 36, просто FOX не предлагат еднокоронна вилка която да отговаря на твойте изисквания, ако правеха гарантирам ти че всички щаха да карат нея.

[aceto]

Щом толкова не одобряваш регулирането на хода обоснови се за да рабера защо. И ако няма полза от него защо тогава Rock Shox,Marzocchi и Fox правят еднокоронни вилки с регулиране на хода. Според теб и трите фирми не могат да си вършат работата и нито една от трите не е направила качествена вилка с регулиране на хода и то не само една година и да спрат, защото не са успели а продължават да ги правят и всичките са боклуци така ли?
Daniel Panev добре съгласен съм с теб 110 няма да ми трябва за спускане но за скокове може и да върши добра работа(както казах не съм запознат с вилката може и да бъркам)вилките които ги правят за дърт джъмп са 100 мм и явно вършат достатъчно работа. Но все пак казвам търся вилка за спускане а не да разхождам кучето в планината. Щом тотема не става кажи защо и ако имаш някоя друга вилка на предвид предложи нея или си кажи си мнението за другите две.
Разбирам защо , защото се изисква голям ход за тези дисциплини. Защо тогава в сайта на производителя в характеристиката на вилката пише, че може да се използва за това за окраса ли са го сложили?
Вижда се че разбираш затова може ли да не спорим а да ми обясниш какво точно има проблемно във вилките? И да покажеш някой факти на които се основаш че вилките с регулиране на хода не са подходящи за ДХ. Ако не си ме разбрал прочети какво съм написал по горе особено белите букви.

[Daniel Panev]

Кое точно не разбра, че да ти го обясня пак, бавничко.
ОК, хайде от мен да мине:
Никоя от трите изброени от теб фирми (а и останалите неизброени) не прави вилки с регулируем ход за DH и екстремен FR.
За домашно ти оставям да събразиш защо.

[MauiWowie]

От това което си написал разбрах че искаш да се регулира хода защото първоначално ще я караш на рамка предвидена за по-малко ход.Може би един Тотем с регулиране на хода 180-145 ще ти свърши работа, пък с нея и някой баир може да качиш ако решиш .
Брей аз докато си напиша мнението и вие цял роман изписахте

[Daniel Panev]

вилките които ги правят за дърт джъмп са 100 мм и явно вършат достатъчно работа. Но все пак казвам търся вилка за спускане

Аха... Еми сложи едно до друго едно колело за DH и едно за DJ и ми кажи приликите...
Иначе - купувай к'вот знаеш. Най-добре едно вилче за DJ - очевидно върши работа, пък са и по-евтинки, така...
P.S. Сигурно съм човека, дето най-малко разбира от вилки в тоя форум...

[hitar_potar]

...

пич, така като гледам цялата тема, оставам с впечатление, че ти трябва вилка за фрийрайд, но не с регулация на хода. ако парите наистина нямат значение, мисля, че рок шокс лирик соло еър 2010 със 170мм ход е за теб. трябва ти точно такава вилка - с достатъчно, но не прекалено много ход, която да има някакво цялостно или частично заключване (платформа). това ти го казва човек, който кара вилка с регулация на хода - рок шокс домейн ю-търн - от 115 до 160мм. верно тази опция е доста полезна, но я ползвам рядко, а и байка, въпреки че е АМ машина, е доволно тежък и не мога да поддържам темпото на някой с твърдак спокойно - и това съм изпитал вече, успях да не изоставам, но с много голям зор... а ти искаш да сглобиш ФР бяс... още по-тежък. като не искаш да поддържаш нечие високо темпо, а само разходка и някое лежерно изкачване, ще ти е достатъчно само да заключиш или втвърдиш вилката, без да й намаляш хода, и да си дигнеш седалката (и това пробвах - пак е удобно за въртене).
сега относно АТА на марзочи - тая система е коментирана страшно много в нашия, а и по чуждите форуми - къде на първото каране, къде след месец-два, резултата е един и същ - в 1 прекрасен момент системата гръмва... образно казано. явлението е масово и фирмата загуби страшно много верни клиенти от 2007 насам (което не се дължи само на АТА, но все пак тя е 1 от главните виновници).
фокс нямат ФР вилка - 36-ците се водят АМ/Ендуро модел, но има хора, които все пак ги ползват тук таме за спускане... както се ползват и лирик, домейн, сънтър дуро, и тем подобни вилки, които са предназначени за друго, просто защото хората не винаги имат възможност да закупят последен модел истинска ФР/ДХ вилка. предполагам производителите вече по инерция си пишат в сайтовете дежурното АМ/ФР/ДХ. това не значи, че всеки 1 модел е подходящ за всичко.
помисли си много добре какво искаш. също така не каза каква ти е рамката - и това е важно. колкото до DJ-вилките, те наистина са 100-ина мм, но са доста твърдички и не стават за друго освен истинското им предназначение. огледай и предложенията на другите колеги - в тях има доста сносни предложения. кажи интересуваш ли се много от теглото, ей такива неща. а накрая току виж някой наистина ти помогнал.

[codename47]

КАКВА Е РАМКАТААА???

[Stuny]

КАКВА Е РАМКАТААА???

ВЪПРОСА Е ЗА ВИЛКААА , СТИГА ОФТОПИК МОЛЯ!!!

[bikerider]

Баш онтопик си е въпроса.

[aceto]

codename47 Още горе в бяло съм написал каква е рамката след поста в който ме попита. Теглото не е от значение. Вилката ще се кара надолу. Защо ми трябва да се регулира хода съм написал по горе. Ще ми помогне ли някой или ще продължите да се заяждате.
Никой не каза в какво точно се изразява проблема в АТА.
Ако взема ЕТА ще трябва да ползвам само тези 30мм и се губи целия смисъл от дългоходовата вилка.

[hitar_potar]

оффф, проблема на АТ се изразява в това, че в един момент вилката почва да пропада, да губи хода си - ти си я нагласил да работи на 180мм, тя е паднала на 140мм, 130мм, 80мм, 95мм. това е дефект, покриван от гаранцията, но ще ти се наложи постоянно да я връщаш във веломания за ремонт - накратко не си заслужава. а щом като толкова искаш регулация на хода и караш клаймбър, потърси марзочи със ЕТА - отново се смъква хода - разликата е, че взависимост от модела, от 150 или 160мм хода се намалява до активни 30-ина мм, а височината на вилката толкова колкото можеш да я натиснеш веднага щом си завъртял врътката на системата.

[veskoz]

FOX при всички положения, а щом е и TALAS - 100%. Мое мнение.

[codename47]

codename47 Още горе в бяло съм написал каква е рамката след поста в който ме попита. Теглото не е от значение. Вилката ще се кара надолу. Защо ми трябва да се регулира хода съм написал по горе.....

ахаа, това не съм го видял...
Талас е доста скъпа вилка и смъкването на 130/100 е по-скоро за по-лесно катерене а не за да караш друг стил.
освен това ако я слагаш по-натам на FR рамка тея 160 може да и дойдат малко(рамка за вилка 160 е по-скоро за "AM/лек FR"), по-скоро 180 може би а и както казваш екстремен......(за Сопот ли става дума?)
За АТА хората казаха по-горе какво е положението.
Според мен по-добре да изчакаш да си вземеш новата рамка и тогава да и сложиш подходяща вилка както е казал Capoeira по-горе.

[Ozzie]

codename47 Още горе в бяло съм написал каква е рамката след поста в който ме попита.

пич, колко мислиш се вижда текст написан с бяло с размер 10% от стандартния шрифт?
или пишете така че да се чете без допълнителни манипулации или ще ви затрия мненията и на двамата

[aceto]

В крайна сметка някой ще ми каже ли коя от трите вилки е най-добра и с какво превъзхожда другите?

[PRobably]

От два дни хората се опитват да те разобедят,да не си купуваш която и да било от трите,ама ти не искаш да го разбереш.Първо си купи рамката и тогава вилка.За пръв път чувам човек да си купува рамка според вилката.

[Capoeira]

Отговор:
Никоя, и никой няма да ти отговори защото нито една не отговаря на твойте критерии за каране!
Ако пък смяташ да я караш на "белия текст" няма вилка над 130мм която да става.

[Editor]

Тук се казаха доста вярни неща, но и доста неща, които са научени на изуст и се носят от уста на уста без да има голяма истина в тях.
Всички казват "За какво ти е вилка с АТА за спускане", всеки твърди, че АТА се "самонавърта" и хода на вилката отива по дяволите до някъде. Ще трябва да разочаровам повечето от вас.АТА позволява доста разумни корекции в малки граници на челният ъгъл, както всеки знае височината на предницата влиае доста на работата на самата вилка и на колелото като цяло.
Карам вече шести месец 888 ATA WORLD CUP 2008 и съм изключително доволен както от работата, така и от настройките. Вилката е страхотна както за спускане, така и за по-големи аграрщинки. Хората, които ме познават знаят, че не си поплювам изобщо и не жаля нищо, особено когато става въпрос за дропове и аграрщини. Преди 2 дни вилката мина профилактика и в последствие се оказа, че въпросният АТА патрон е супер елементарен и е направен доста добре. Проблема с пропадането на целият ход на вилките от 2008 на Марзочи от серията АТА е факт само при някои вилки. Ако говорим за 2008 -а година - До колкото знам, още миналата година от Марзочи са били изпратени читави АТА патрони и при официалният вносител за България са били подменени на всички вилки с АТА по търговската мрежа. В mtbr наскоро не съм виждал подобни оплаквания за 2008 и 09, също така повечето хора твърдят, че вилките работят добре и нямат проблеми с тях. Факт са проблемите на вилките ПОД 2008-а година, при които хората бяха принудени да използват пирони, свински опашки и ластици за да спрат "самонавиващата се АТА". Имам спомени, че също се направи опит за подмяна на патрони, но нещо нещата при нас не се получиха и хората продължиха да си карат въпросните вилки.
Това беше за АТА вилките на Марзочи като цяло.

Конкретно към Aceto :
Каква твърда рамка бе човек ? Има твърди рамки, които са предвидени за такива вилки.
Ти за каква говориш?
Ако е нещо с допустим ход на вилката до 130 мм и държиш да е нещо с развитие, тогава се насочи към Rоck Shox Domain U-Turn

Ако си решил да си взимаш 66 АТА, било то SL 07, 08, 09 - По-добре недей, там хората се оплакват доста стабилно от въздушните патрони.
888 WC- 08 - дори и да попаднеш на вилка с дефектен патрон - поправимо е ( до колкото знам ).
888 WC- 09 - Пак е рисковано, хората се оплакват от проблеми с долната камера на ата-та.
Но като гледам държиш да е сикс.Тогава заложи на Coil вариянта - Marzocchi 66 RC308 - цената му никак не е лоша, а вилката е страхотна като изпълнение и работа.
Вече ти си преценявай и не забравяй, че най-важно е това, което си купиш да те радва максимално винаги, когато минеш покрай него !

[aceto]

Значи последно разбрах, че някой 66 с АТА правят проблем с оригиналните уплътнения, но не всички и ако има проблем и изпуска въздух следователно се смъква хода след смяна на уплътненията всичко си работи както трябва и няма други проблеми.
За Talas само разбрах че не била подходяща вилка за ДХ.
Следователно 66АТА след 2007 оглавява класацията. (някой да ме поправи ако греша)

[Editor]

Значи последно разбрах, че някой 66 с АТА правят проблем с оригиналните уплътнения, но не всички и ако има проблем и изпуска въздух следователно се смъква хода след смяна на уплътненията всичко си работи както трябва и няма други проблеми.
За Talas само разбрах че не била подходяща вилка за ДХ.
Следователно 66АТА след 2007 оглавява класацията. (някой да ме поправи ако греша)

Веднага те поправям. Нищо не си разбрал, чети наново !

"Ако си решил да си взимаш 66 АТА, било то SL 07, 08, 09 - По-добре недей, там хората се оплакват доста стабилно от въздушните патрони."
66 + АТА - ПО-ДОБРЕ НЕДЕЙ !
Талас НЕ Е вилка за спускане, откажи се по-добре. Fox Vanilla e по-добър вариянт.

[Quasar]

aceto is back
Колега вземи реши нааай после рамката каква ще е ... щото ако си решил да нахендриш на клаймърчето 180 ход...едно че горкия драг ще умре набързо и другото, че самата ти вилка няма да работи...ясно е че искаш да я вземеш сега да намалиш хода и да караш с твърдака докато вземеш мекото, а меко намерил ли си, щото ако ще е нещо от сорта на RAM AM взимай domain u-turn корава е и става за джаскане и е 160тка...докато не кажеш на каква рамка ще слагаш тая вилка ще се караме етука в темата а ти няма да получиш конкретен отговор...
поздрави

[DTD]

aceto is back
Колега вземи реши нааай после рамката каква ще е ... щото ако си решил да нахендриш на клаймърчето 180 ход...едно че горкия драг ще умре набързо и другото, че самата ти вилка няма да работи...ясно е че искаш да я вземеш сега да намалиш хода и да караш с твърдака докато вземеш мекото, а меко намерил ли си, щото ако ще е нещо от сорта на RAM AM взимай domain u-turn корава е и става за джаскане и е 160тка...докато не кажеш на каква рамка ще слагаш тая вилка ще се караме етука в темата а ти няма да получиш конкретен отговор...
поздрави

С риск да ме нахулят ще кажа, че съм карал клаймър със 180мм ход и мога да кажа, че и вилката работи, и рамката е добре, за сега. Зависи от карането и предпочитанията на човек. Ако е временно решение, не виждам причина да не кара така.

[bikerider]

Ебаси глупостите... може да си се возил на клаймбър със 180мм, силно се съмнявам да си карал.

@Editor: