Къси крака / дълъг торс - размер рамка?

[kotseto]

Здравейте

опитвам се да си избера ново колело, но попаднах на проблем с размера на рамката.

Карам основно XC. Забежки по разни по-технични Витошки пътечки също се случват от време на време. По-стръмните и технични участъци там ми се "налага" да слизам пеша, но работя по въпроса. Като цяло мисля да работя малко повече върху спускането и ми се иска и новото колело да е малко по ориентирано в посока надолу.

Избрах Canyon Nerve за ново колело, което изглеждаше идеално за целта:
https://www.canyon.com/en-bg/bikes/bike ... endation=1

Подозрително препоръчания размер за моя ръст и височина до чатала е XS. Говорим за 27.5 колело, но съм висок 175 см и 73-74 см височина до чатала. Мерих няколко пъти височината на чатала - 72, 74, 73.5. Даже на Каньон калкулатора писа, че нещо данните, което му подавам го съмняват. Знаех, че са ми къси краката, но не чак толкова Може би не меря правилно? Леко разкрачен, наврях една книга максимално "високо"? Жената ми го мери два пъти, аз веднъж, не вярвам да сме толкова заблудени и двамата.

Очевидно не мога да пробвам, понеже Каньон не разполагат с магазини в София или където и да е извън Германия...

Притеснявам се, че ако взема толкова малка рамка ще бъда твърде надвесен напред. По-голяма пък крие опасности за семейните ценности. Имам две щерки, нека дадем шанс на някое бъдещо момче

Текущото ми колело е Mondraker Ventura X-Pro 2012, ако ще помогне, това му е геометрията:
Frame Size L / 480mm
A Head angle 68º
B Seat angle 73.5º
C Top tube 585mm
D Chainstay 425mm
E Wheel-base 1093mm
F Fork offset 39mm
G BB height - 40mm

Някой с подобен "проблем" да сподели опит? Какво колело избрахте и как го регулирахте?

[adasha]

xs ми се струва малка за теб. Добави 2-4 см за обувките и пробвай пак калкулатора. Предполагам 17 или 18 рамка ще ти паснат. Аз съм 177 с 80 крак и карам 19-ка, тоест 480мм като теб
От друга страна моето е с 26 инча гуми, а е възможно 27,5 да идва по височко, но чак пък xs, това ми се вижда доста малко.

[largo_hs]

Canyon не само нямат магазин в България, нямат и в Германия и никъде другаде. Можеш да мериш техен велосипед само в шоурума във фабриката, пише го в сайта. Аз купих байк Canyon преди две седмици, ползвах калколатора, работи перфектно. Избрах същия модел колело, но 29ка. Не се мери с книга а със нивелир (има клип как става), с книгата не можеш да бъдеш сигурен, че тя стои хоризонтално. Така както даваш данните, които си измерил, според мен си размер S.

[kotseto]

Canyon не само нямат магазин в България, нямат и в Германия и никъде другаде. Можеш да мериш техен велосипед само в шоурума във фабриката, пише го в сайта. Аз купих байк Canyon преди две седмици, ползвах калколатора, работи перфектно. Избрах същия модел колело, но 29ка. Не се мери с книга а със нивелир (има клип как става), с книгата не можеш да бъдеш сигурен, че тя стои хоризонтално. Така както даваш данните, които си измерил, според мен си размер S.

Да, видях клипа и обяснението на сайта на каньон. Поради липса на достатъчно голям нивелир използвах голяма книга - опряна на стената. Затова и мерихме няколко пъти

Колко си висок и колко ти е inseam length? Сега видях, че си писал че си се чудил между М и L в темата в общия форум. В крайна сметка кое взе?

Ако добавя 3 см към моя inseam length (от 74 до 77) Canyon калкулатора препоръчва вече S.

[largo_hs]

В крайна сметка се доверих на калкулатора и взех М, и не сбърках. Оказа се много точен поне в моя случай. Висок съм 178см., и четала ми е 82см.

[evilzet]

Хехе, голяма ширпотреба ще станат тези нервни каньони. И аз преди малко пуснах тема. Висок съм 178 и 83 см бедър, така че М би трябвало да ми е удобна.
Към питащия колега, предполагам си събираш краката след като наврете книгата... Според мен ако си сигурен, че ще компенсираш късите крака със сваляне на седалката, по-добре вземи рамка според торса ( т.е. по-голямата). Но само да не се окаже че седалката е най-долу и пак ти е високо.

[kotseto]

Седалката е ясно, че дори и най-долу няма да е висока.

Въпроса е дали има достатъчно място за чатала като се обкрачи рамката. Ако няма резултатите ще бъдат доста болезнени

[overjoyed]

с малкото данни, които са посочили в сайта, начертах геометрията и излиза, че при S от края на седалковата тръба до земята разстоянието е 734 мм, при M - 777 мм
според мен си вземи S, ако ти е късо, ще смениш лапата ...

[Pr3d4t0R]

Сподели в момента как усещаш сегашното ти колело, за да може да ти се дадат някакви реални насоки. По-конкретно:
- при дълго каране имаш ли някакви болки в кръста, раменете или ръцете;
- при спускане седалката сваляш ли я достатъчно, за да ти е комфортно (най-вероятно не, с този L размер).


Мненията по-горе не могат да ти помогнат. 18" рамка за твоята височина и това, че си с по-къси крака е абсурд....

[kotseto]

с малкото данни, които са посочили в сайта, начертах геометрията и излиза, че при S от края на седалковата тръба до земята разстоянието е 734 мм, при M - 777 мм
според мен си вземи S, ако ти е късо, ще смениш лапата ...

направих същата сметка по-рано днес, спомних си геометрията от училище

Сподели в момента как усещаш сегашното ти колело, за да може да ти се дадат някакви реални насоки. По-конкретно:
- при дълго каране имаш ли някакви болки в кръста, раменете или ръцете;
- при спускане седалката сваляш ли я достатъчно, за да ти е комфортно (най-вероятно не, с този L размер).


Мненията по-горе не могат да ти помогнат. 18" рамка за твоята височина и това, че си с по-къси крака е абсурд....

Нямам болки в кръста след дълги карания. Понякога се появява болка във врата, но са нужни часове натоварване - обиколката на Витоша или Велорали Черни връх примерно. Ръцете по принцип не ме болят след каране, но се изморяват по-бързо от повечето хора.

Сегашната рамка не е перфектна и ми е малко голяма. Когато смъкна седалката до най-долно положение като цяло се чувствам добре, но според мен има какво да се желае - няколко см по-надолу. Ако обкрача рамката нямам почти никакво разстояние до чатала. Помня, че по-малък размер RAM беше съвсем некомфортен в това отношение, пробвах ги едно след друго като купувах. Малко ми е неудобно при качване и слизане, но като има камък или бордюр е по-лесно.

[Pr3d4t0R]

Това означава, че ефективната горна тръба ти е добре - Canyon-a при почти същата (581.4 мм) е по-нисък с 3,5 см => т.е. размер М. Имай предвид обаче, че челния ъгъл на Canyon Nerve е консервативен и надолу усещането няма да е съществено по-различно.

[overjoyed]

да вметна, че моите крака са малко по-дълги и когато си избирах колелото при М-ката опирах рамката. Размера на ефективната горна тръба може да се коригира с по-гълга лапа и изтегляне на седалката, а височината няма как да я коригираш

[kotseto]

Ами от сметките дотук най-вероятно трябва да е S на височина - ще бъде горе-долу същото като сега. Ще погледна как точно са ми настроени седалка/лапа в момента.

Писах на Каньон да си кажат мнението, надявам се да пишат скоро. В краен случай ще си търся друго колело с подобен бюджет.

[Euler]

За Бога не си вземай S!!!
Имаме еднакви размери аз съм висок 176см и кракът ми е дълъг 75см. Ние сме си като близнаци (трябва да се запознаем явно ) Калкулаторите не ме хващат и мен. Преди карах рамка размер L (беше ми голяма), сега си взех М и ми е горе долу добре. Да не казвам, че ми е малка....При продължително каране съм твърде наведен напред и започват да ме болят китките и самия хват доста ми отслабва.
Гарантирам ти, че S ще ти е малка...
Ориентирай се към рамка 16", може би 16.5" и за нищо на света не купувай колелото без да го пробваш, понеже сме нестандартни (за производителите). От 5 години карам байк и досега не съм се намъдвал сериозно. Дори с голямата рамка на първото ми колело. Голяма работа, че почти няма да имаш разстоятние като стъпиш на земята до горната тръба. Това е по-приемливия компромис, отколкото да ти е малка рамката.

[overjoyed]

сега си взех М и ми е горе долу добре. Да не казвам, че ми е малка....При продължително каране съм твърде наведен напред и започват да ме болят китките и самия хват доста ми отслабва.

щом си наведен, значи ти е голяма, ако ти е малка ще си изправен

Гарантирам ти, че S ще ти е малка...
Ориентирай се към рамка 16", може би 16.5"

16'' си е S размер

[Euler]

сега си взех М и ми е горе долу добре. Да не казвам, че ми е малка....При продължително каране съм твърде наведен напред и започват да ме болят китките и самия хват доста ми отслабва.

щом си наведен, значи ти е голяма, ако ти е малка ще си изправен

мдам, не се изразих правилно...
като се замисля, може би кормилото ми идва по-близо до центъра на тежестта и съответно от това се товарят ръцете.

[kotseto]

В момента чакам canyon да се произнесат - писах им петък миналата седмица и получих автоматичен отговор че са претоварени и ще гледат да отговорят до 3 работни дни. Надявам се това да значи че утре ще има отговор.

Ако имам съмнения просто няма да я взема и ще се ослушам за нещо от България, което мога да пробвам - дори и да ми струва повече. Все пак не са малко пари. Затова пуснах и темата.

Относно размерите - L/M/S и цялото 16/17/19 и т.н инча - честно казано не им вярвам много. Производителите нямат един начин да ги мерят и имат разлики. Сегашното ми колело е 19'', L. Както писах ми е малко голяма - една идея по-наведен съм отколкото е нужно и се случва същото като при теб - отслабват ми ръцете. Когато го купувах мерих 17.5 инчов РАМ. Него пък не можех да го обкрача изобщо.

Хубавото нещо, което излезе от тази тема дотук е че настроих по-добре собственото си колело. Седалката ми е била малко по-назад от препоръчителното - мръднах я малко напред (0.5-1cм) и сега съм по-изправен. Нагоре и по равно ми е доста по комфортно, да видим по някоя по-стръмна пътека надолу как ще е. Това ме накара да се замисля и защо ме боли врата ако карам дълго - същата причина - приведен съм и се налага да гледам нагоре.

[Euler]

мен с по-голямата рамката не ме боляха ръцете, а врата...
сегашната рамка ми е 46см, води се М


Иначе вярно малко се разминават размерите при различните производители..

[evilzet]

Ако не си дългогодишен карач, нищо чудно да те боли врата. Не караш beach cruiser и главата ти тежи.

[Pr3d4t0R]

Известна доза глупости изписахте - ей това ще ви е от полза:
- Освен желанието: Как да настроим правилно байка си
- Reach and stack

Вратът се умаря, когато не е свикнал да носи каска повече часове.

Легналата стойка върху колелото позволява краката да генерират повече сила към педалите. За повечето хора тя е по-скоро неудобна и неслучайно началния клас велосипеди дават по-изправена стойка на колоездача.

[overjoyed]

Мисля си, че може би е най-добре да си потърсиш колело с друга ергономия …
А иначе размерите на велосипедите са взаимствани от конната езда, където тялото е изправено, а ръцете са до него. Не се притесняваме от дължината на коня, а само от дължината на краката ….
Естествената, правилна позиция на тялото е двойно S-образна форма. Ако нарушим тази форма, някои мускули ще бъдат частично разтегнати, а други – неестествено къси. Лонгозата (вдлъбната крива в долната част на гърба) играе ролята на естествен амортисьор . S-образната форма ни позволява да огънем тялото си на 180°, когато таза е фиксиран. Ако гърбът ни е в неправилна крива, то ще може да движим само врата си. Повечето хора не използват мускулите от лонгоза-кривата, седейки на офис столове по цял ден и тези мускули отслабват. Колоезденето в правилна позиция е един от най-добрите начини за укрепването им. (Един добър тест – опитайте се да седнете на велосипеда, като изтеглите тежестта от ръцете и китките си, ако можете да задържите тази позиция няколко минути ще е добре. В случай, че не можете, значи тялото ви трябва да е по-изправено – имате нужда от по-високо кормило, но не и от намаляване на разстоянието м/у кормилото и седалката.) (При праилен размер на рамката, за мъжете ъгълът на тялото (спрямо вертикална права) може да достигне до 45°, а при жените е нормално да е 30° )
Също така, ръцете трябва образуват ъгъл от 90° спрямо тялото, за да функционират добре.
И тук става интересно – ако седим в неправилна крива, в долната част на гърба(изпъкнала), с извита глава от врата и изпънати ръце, може да си помислим, че рамката ни е дълга, но в действителност, тя е къса. Гърбът може да стане с 15см по-къс, ако имаме изпъкнала извивка в долната част. Същото може да се получи и от неудобна седалка. Когато ни боли седалището се опитваме да изтеглим таза назад и получаваме същите проблеми.
Ами това е, някой ден... ще подготвя и картинки

[Euler]

да се възползвам от специалистите в темата
как ми е стойката ?

[jungleraver]

да се възползвам от специалистите в темата
как ми е стойката ?

За стойката не мога да коментирам, но най-малкото мисля, че ти е ниска седалката.

[overjoyed]

да се възползвам от специалистите в темата
как ми е стойката ?

За стойката не мога да коментирам, но най-малкото мисля, че ти е ниска седалката.

от тази снимка не се разбира , най-добре е да си сложиш колелото на стойка (или някой да ти държи кормилото) и да те снимат. краката си ги поставяш водоравно и после във фотошоп пускаш една линия от тила към земята. Тя трябва да минава точно през петата, както и вертикалата, която започва от пред коляното, трябва да минава през оста на педала. Ръцете обикновено сами се наместват на 90° и ако има проблем, компенсират със стойката гърба. .... не мога да приложа картинки, надявам се скоро да го направя

[Pr3d4t0R]

Седалката може да ти е малко по-висока. Ръцете може да са ти още малко по-сгънати в лактите, за да не натоварват ставите.


Едит:
Абе вие четете ли преди да питате/пишете!?



Снимката е от статията на Админ....

[Euler]

от тази снимка не се разбира , най-добре е да си сложиш колелото на стойка (или някой да ти държи кормилото) и да те снимат. краката си ги поставяш водоравно и после във фотошоп пускаш една линия от тила към земята. Тя трябва да минава точно през петата, както и вертикалата, която започва от пред коляното, трябва да минава през оста на педала. Ръцете обикновено сами се наместват на 90° и ако има проблем, компенсират със стойката гърба. .... не мога да приложа картинки, надявам се скоро да го направя

През коя пета ? Предната ?
Това за коляно го знам и е изпълнено...
ръцете че трябва да са на 90 градуса от вас го научавам, но като гледам горе долу е изпълнено. Може би една идея по-високо трябва да ми е кормилото...

Седалката може да ти е малко по-висока. Ръцете може да са ти още малко по-сгънати в лактите, за да не натоварват ставите.

оставете тази седалка, тук не се и вижда в коя позиция са педалите. Знам 4 начина да си регулирам седалката...

За ръцете не знам... И те не ме притесняват, зависи от терена, скоростта, наклона и т.н. А и не съм се спрял да се снимам тук

[overjoyed]

от тази снимка не се разбира , най-добре е да си сложиш колелото на стойка (или някой да ти държи кормилото) и да те снимат. краката си ги поставяш водоравно и после във фотошоп пускаш една линия от тила към земята. Тя трябва да минава точно през петата, както и вертикалата, която започва от пред коляното, трябва да минава през оста на педала. Ръцете обикновено сами се наместват на 90° и ако има проблем, компенсират със стойката гърба. .... не мога да приложа картинки, надявам се скоро да го направя

През коя пета ? Предната ?
Това за коляно го знам и е изпълнено...
ръцете че трябва да са на 90 градуса от вас го научавам, но като гледам горе долу е изпълнено. Може би една идея по-високо трябва да ми е кормилото...

Седалката може да ти е малко по-висока. Ръцете може да са ти още малко по-сгънати в лактите, за да не натоварват ставите.

оставете тази седалка, тук не се и вижда в коя позиция са педалите. Знам 4 начина да си регулирам седалката...

За ръцете не знам... И те не ме притесняват, зависи от терена, скоростта, наклона и т.н. А и не съм се спрял да се снимам тук

предната - това е за центъра на тежестта (от тила- (зад врата) през петата), Торса трябва да ти е на 45° или по-малък ъгъл (спрямо вертикална права), за да нямаш болки в кръста. Ако ти е по мярка колелото, трябва изпъляваш следните условия - тялото на 45°(за мъж), ръцете на 90°, линията за център на тежеста и тази за коляното. Когато имаш правилен център на тежеста, ръцете ще са отпуснати и ще управляваш, а няма да се подпираш на кормилото, така няма да имаш болки в китките и раменете, останалото е за болките в кръста и натоварването на коленете Всичко това е за твърдак все пак

[overjoyed]

за себе си, всичко това съм го чертала на аутокад, като последно смених и кормилото. Сложих по-късо кормило с повдигане и така успях да променя с 3° стойката си и при дълги преходи нямам никакви болки в кръста, но пък сега ми е твърде късо кормилото де (от 700 мм, минах на 660мм) и сега мисля да го сменя за 680мм, тъй като раменете ми са 31см (при мъжете е към 41см) и естествено няма как да са ни удобни едни и същи кормила ....

[Euler]

може би наистина трябвая да хвана някого да ме снима, за да знам какво точно да променя. Аз предполагам, но все пак да подходя малко по-обосновано
След спускания доста ме боли хвата и това трябва да го корегирам.....

[overjoyed]

може би наистина трябвая да хвана някого да ме снима, за да знам какво точно да променя. Аз предполагам, но все пак да подходя малко по-обосновано
След спускания доста ме боли хвата и това трябва да го корегирам.....

вероятно имаш неща за коригиране, но и в спирачките може да имаш проблем, ако са твърде галеч ...