Капли

[prokalnatiq]

Стигнах да искам мнение и за каплите.
Направо:
-налични 450лв
-ще се карат крос кънтри
-по състезания ще ходя с тях
-за гуми до 2,3
-теглото е най-важното (което искам)
-отпред и отзад да са с QR-ри
-за дискове, няма значение стандарт
-препоръчителен цвят на главините-червен

Може да давате и направо сглобени, но по мои изчисления, ако си сглобя за тези пари ще са по-леки.

Имам 2 идеи за шини: http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... delID=3440 - 395гр. или http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=23698 -430гр.
Като при вторият случей, остават повече кинти за главини и спици (около 330лв.) (за 1вия зависи каква е главината 250 или 280)
За главините, няма никакви идеи.
Пак казвам, главно тегло търся .

П.П. Забрави да пиша, че и спиците трябва да влизат в цената.

[azoic]

Мисля, че за 450лв. едва ли ще можеш да сглобиш монго леки капли, но тук ти предлагам едни който може да си ги сглобиш в БГ.

Предна капла:
Шина: DT Swiss XR 4.2D - 400gr. - 105лв - http://www.bikescenter-bg.com/index.php?step=module_action&modname=pricelist&modaction=details&product=2666&product_cat=497&lang=2
главина: Simano Deore XT HB-M765 - 180gr - 69лв. - http://www.bikescenter-bg.com/index.php?step=module_action&modname=pricelist&modaction=details&product=325&product_cat=84&lang=2
спици (+нили): DT Champion Black - 250gr - ~21лв(сега:12лв) - http://www.maxcombike.com/e-shop/index.php?step=module_action&modname=pricelist&lang=2&product_cat=99
QR - 54gr
Наплитане - 15-20лв.
Общо: 884gr - 210лв (200лв)

Задна капла:
Шина: DT Swiss XR 4.2D - 400gr. - 105лв - http://www.bikescenter-bg.com/index.php?step=module_action&modname=pricelist&modaction=details&product=2666&product_cat=497&lang=2
главина: Simano Deore XT FH-M765 - 369gr - 90лв. - http://www.bikescenter-bg.com/index.php?step=module_action&modname=pricelist&modaction=details&product=323&product_cat=85&lang=2
спици (+нили): DT Champion Black - 250gr - ~21лв(сега:12лв) - http://www.maxcombike.com/e-shop/index.php?step=module_action&modname=pricelist&lang=2&product_cat=99
QR - 64gr
Наплитане - 15-20лв.
Общо: 1083gr - 231лв

Общо за двете: 1967gr - 441лв (430лв) и това при условие, че производителите не лъжат за теглата си ( което се случва често)
за по леки - повече пари

Иначе може да си вземеш направо готови сетове:
http://www.bikescenter-bg.com/index.php?step=module_action&modname=pricelist&modaction=details&product=3375&product_cat=638&lang=2

Дано съм ти бил полезен.

[prokalnatiq]

Аз пък смятам, че ако взема теси спици: http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=12630 x2
шини: http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=12630 x 2
главини: http://www.bikescenter-bg.com/index.php ... =84&lang=2 и http://www.bikescenter-bg.com/index.php ... =85&lang=2
Така излизат към 435 лева, и тегло 1692гр, без QR-ри . С тях става 1,8кг.
Според мен това може да бъде най-доброто тегло. Ако сте на други мнения, моля да ги споделите, ако има по-лек вариянт ще се радвам да го видя.

[azoic]

Най-вероятно в сайта на спринт нещо са объркали с теглото на спиците. Втория линк (за шините) се повтаря със спиците

[si-fi*LISKO]

Не са объркали, теглото е за 64 спици. И аз смятам идеята за DT Swiss Revolution за добра. Според производителя печелиш около 80 грама на колело, а плащаш само 28лв повече. С уговорката да ги купиш от тук за 20 евро ( знаеш ми предпочитанията)!
За да влезеш в границите на 450лв, може да ползваш Mavic XM317 или DT Swiss X455. Около 50 грама по-тежки и около 45лв по-евтини
На мен главините ми харесват.
Така макар и с малко, теглото и цената намаляват, а здравината (макар и относително) се повишава. Разликата в цената може да вложиш в сиви нипли, така ще спечелиш още някой грам.
*Ако решиш, че можеш да си позволиш малко повече от 450лв, мисля че това и това са на доста интересни цени!

[Pr3d4t0R]

Аз съм със следната комбинация:
http://www.ridespot.net/old/product_inf ... 76dcd811af

Оригинално ги наплетоха със спици DT Revolution 1.8/1.6/1.8, но за моето каране бяха твърде слаби (скъсах две и изкривих една шина). В последствие сложих DT Champion 2.0, но за предпочитане е със спици 2.0/1.8/2.0, тъй като до колкото четох напрежението се разпределя по-добре. Тежа 70-тина килограма и се случва да се спускам по сериозни баири. В момента (със Champion-ите) от към здравина всичко е наред. Трябва да имаш предвид, че шините са меки и трябва да се внимава с тях най-вече при странични натоварвания.

Тежат между 1800 и 1900 гр. Главините имат отлична енерция. За малко ги карах с гуми Schwalbe Nobby Nic и Racing Ralph 2.1, които са по няма и 450 гр. едната - върти се лесно ; - )

[uBaH]

Всички писали до момента са предложили добри варианти, нека и аз споделя какво съм замислил за моето предно колело.

До сега бях (и все още съм) с Mach1 2.30 Disc, Shwalbe HP rim tape, 36 бр. DT Champion + 36 броя месингови DT нипли и Formula DC20. Нямам теглото на всички компоненти по отделно, но поне имам общото - точно 1089 грама с магнитчето на компютъра




От известно време съм решил да сменя главината, с нещо с капсуловани лагери (чиста прищявка, без изобщо да имам нужда - признавам си) и тъй като се намери купувач на цялото, старо, предно колело, започанх да си избирам компоненти за новото. Реших, че щом така и така ще се купуват нови компоненти, то поне мога да избера една идея по-леки такива. Защо - с моя тип каране и за един сезон време, старото колело издържа без каквито и да е проблеми и профилактика.
Главината: бях си я харесал вече - Quad QDH-03F. Реално тегло с QR-а - 218 gr.
Шината: реших малко да рискувам и избрах нещо, което май все още никой не е пробвал - Mach1 Neo Disc. Реално тегло - 469 gr.
Спиците: тук ми беше най-трудно. Дали да са DT Revolution, Competition (че имат два размера) или Alpine III. Или пък Mach1 Pro... След като получих главината и шината, се разбра че ще са ми необходими спици с дължина 260 mm. Използвайки калкулатора на DT Swiss си извадих теглата на техните спици (не твърдя, че са 100% верни, все пак говорим за данни на производителя). Ето табличка:



Насочих се към DT Competition, но в Макском правят ревизия на склада и дори и те не знаят какво имат налично. Този понеделник обещаха да се обадят "след 1-2 дни" и да ми кажат ... Е, познайте дали се обадиха
Така в крайна сметка поръчах Mach1 Pro, които успях и реално да изтегля снощи - 32 бр. спици с дължина 260 mm (161 gr)+ 32 бр. обикновени месингови нипли - 30 gr.

В крайна сметка, се получава готово предно колело, достатъчно здраво за XC, побиращо гуми до 2.3, с тегло от 898 грама (вкл. бадаж и QR) и на цена от около 140 лв. с наплитането

[eMcKu]

Ами, освен да ти предложа Mavic Crossride 2011.
Виж тук - цената е най-ниска - www.actionsports.de

Отделно и аз сглобих капли, по идентични на твоите изисквания.
Ако те интересува, в момента се продават - viewtopic.php?f=18&t=83057&p=705132#p705132

[_SoRa_]

От няколко месеца търкалям Mavic Crossride 2009
Ако искаш може да ги видиш на живо как изглеждат.
За точно тегло не мога да ти кажа, но ако не ме домързи мога да махна гумите и да ги претегля.
Но мисля, че са малко над 2000гр.

[prokalnatiq]

Благодаря за всички предложения, но пак казвам искам комплекта да е поне под 1900гр.

[_SoRa_]

http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=30822
Поне според написаното теглото е 1905гр.

[rsf]

http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=15760 http://www.mtbr.com/cat/tires-and-wheel ... 57crx.aspx

[_SoRa_]

Това е само предно колело. Комплекта мисля, че е повече от 450лв, колкото е бюджета на автора на темата.

[rsf]

Извинявам се. Гледам описание за предно и задно колело, а не гледам че цената е само за предно : ). => съм +1 за Mavic Crossride.

[argon]

Леле Овъртолили сте се с теглата и вие , както и аз преди някои и друг месец . Успех ви желая, и да не тръгнете да си чупите сетовете, ако са 12 грама по-тежки от колкото са били калколирани в таблицата преди това

[eMcKu]

Днес пристигнаха новите ми Cross Ride 2011. Теглото йм е точно както е дадено - 1700грама за сет.
Дизайна е малко по-прост от старите, но определено си заслужават.
След като навъртя първите километри, ще споделя впечатление.

[prokalnatiq]

Не виждам да са 1700гр. http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=55227 , може би говориш за тези http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=55231

[Pr3d4t0R]

Да споделя какво съм прочел - http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html : - )

How Many Spokes?
Up until the early 1980s, virtually all adult bikes had 72 spokes.
32 front/40 rear was the standard for British bikes, 36 front and rear for other countries. The exception was super-fancy special purpose racing wheels, which might have 32 spokes front and rear.

The Great Spoke Scam: In the early '80s a clever marketeer hit upon the idea of using only 32 spokes in wheels for production bikes. Because of the association of 32 spoke wheels with exotic, high-performance bikes, the manufacturers were able to cut corners and save money while presenting it as an "upgrade!" The resulting wheels were noticeably weaker than comparable 36 spoke wheels, but held up well enough for most customers.

Since then, this practice has been carried to an extreme, with 28-, 24-, even 16-spoke wheels being offered, and presented as it they were somehow an "upgrade."

Actually, such wheels normally are not an upgrade in practice. When the spokes are farther apart on the rim, it is necessary to use a heavier rim to compensate, so there isn't usually even a weight benefit from these newer wheels!

This type of wheel requires unusually high spoke tension, since the load is carried by fewer spokes. If a spoke does break, the wheel generally becomes instantly unridable. The hub may break too; see John Allen's article.

If you want highest performance, it is generally best to have more spokes in the rear wheel than the front. For instance, 28/36 is better than 32/32. People very rarely have trouble with front wheels:

Front wheels are symmetrically dished.
Front wheels carry less weight.
Front wheels don't have to deal with torsional loads (unless there's a hub brake).
If you have the same number of spokes front and rear, either the front wheel is heavier than it needs to be, or the rear wheel is weaker than it should be.

Накратко - повече спици -> по-добро разпределение на усилието оказвано върху колелото
по-малко спици -> по-голямо натоварване върху една спица -> по-голямо разстояние между спиците -> по-голямо натоварване на шината -> нужда от по-здрава (тежка) шина ; - )

Моята дилема бе дали factory Mavic wheelset или посочената в предното ми мнение комбинация. След прочитането на тази статия и това, че вече бях карал 4.2d шина като задна, вече нямах двуумения.

Спиците са от изключително значение за това как ще се представят колелата ; - )

[rsf]

Ето ти предложение за 376 лева и 1816 грамa включително QR
Предно колело:
Mavic XC717 - 395g / 100лева http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... delID=3440
QDH-03F - 218g / 85лева http://velos-bg.com/product_info.php?pr ... 40ef8593ba
Спици 145g / 23лева http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=12630
Получава се: 813g / 208 лева

Задно колело:
Mavic XC717 - 395g / 100 лева http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... delID=3440
QDH-05R - 463g / 45 лева http://velos-bg.com/product_info.php?cP ... 40ef8593ba
Спици 145g / 23лева http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=12630
Получава се: 1003g / 168 лева

Теглим чертата: 1816g / 386 лева

Дано съм помогнал поне малко : )

[rsf]

Съжалявам, обаче не мога да си редактирам мнението. Предното колело е 758g. Целия сет 1761g. Цената - 376 лева.
Ако чак толкова искаш http://velos-bg.com/product_info.php?cP ... 40ef8593ba
Така става 905g задното колело за 308 лева + предното = 516 лева. Общото тегло 1663g

[rarekin]

Само да вметна. СПОРЕД МЕН е по-добре да:

- се инвестира в лека шина отколкото в леки спици и главини. Логичния избор за мен са Mavic XC 717 Disc и Sun Ringle EQ 23
- се инвестира в надеждна задна главина отколкото в много лека предна
- се инвестира в качествено наплетени капли отколкото в т.нар. Factory wheelset
- се инвестира в леки гуми/безкамерни гуми отколкото в леки капли

Това ми мнение е базирано на претенциите на автора към това, което иска да получи, за цената, която е готов да плати.

r

[prokalnatiq]

Незнам защо, но никога не съм имал доверие на безкамерните гуми. Ако на състезание, пробия гумата, с нещо голямо, както правя? Целия ще се оцапам, за да сложа вътреша гума (ако си нося). А така с вътрешни, мой нямам това притеснение, обикновено нося по 2 вътрешни, и лепенки.
Това което разрах от последните постове, че не може да се има доверие на готови сетове. Така ли е ? Нека Сора, сподели мнението си за нейния сет.

[rarekin]

Незнам защо, но никога не съм имал доверие на безкамерните гуми. Ако на състезание, пробия гумата, с нещо голямо, както правя? Целия ще се оцапам, за да сложа вътреша гума (ако си нося). А така с вътрешни, мой нямам това притеснение, обикновено нося по 2 вътрешни, и лепенки.
Това което разрах от последните постове, че не може да се има доверие на готови сетове. Така ли е ? Нека Сора, сподели мнението си за нейния сет.

Зависи къде караш. За състезания може да се окаже, че оцапването не е най-големия проблем.
Принципно на Shimano сетовете са доста надеждни (но са си тежички, де). При Mavic зависи за кой точно модел (година, клас) говорим. Проблема със сетовете е свързан с разходите в случай на проблем с тях. След като имаш ограничения в бюджета е по-разумно да се насочиш към нещо, което изисква по-малко средства за поддръжка и е по-лесно тя да се прави.

[si-fi*LISKO]

Няма нищо лошо в "готовите сетове"! Само гледай да са поне с 32 спици. Освен всичко друго, по-лесно ще се прибереш от гората с 2 скъсани спици от 32, отколкото с 1 от 24, а на всеки се случва. После следват и въпросите, има ли от къде, за колко пари и колко време ще отнеме да си купиш нови спици. А ако поръчваш компонентите отделно винаги можеш да вземеш 36 спици вместо нужните 32 или 40 вместо 36 и да имаш при нужда.

[prokalnatiq]

Няма как да имам неограничен бюджет, предполагам и повечето в този форум. Говорих по-специално са кросрайд 2010/2011 на Мавик. Гледах и сетовете на Шимано, и единственото което ми хвана окото беше това http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=40566 почти 1,8кг , но е за малко повече пари, от тези с които разполагам. Ако кажете, че си струват, ще се замисля дали да не събирам за тях.

[rarekin]

Няма нищо лошо в "готовите сетове"!

Само гледай да са поне с 32 спици.

Противоречие? Освен Fulcrum, кой от големите прави с 32?

После следват и въпросите, има ли от къде, за колко пари и колко време ще отнеме да си купиш нови спици. А ако поръчваш компонентите отделно винаги можеш да вземеш 36 спици вместо нужните 32 или 40 вместо 36 и да имаш при нужда.

Противоречие 2.

Иначе, ако теглото те удовлетворява и искаш factory wheels - http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=40565

Edit: Видях, че си ги гледал вече (тези от твоя линк са Center lock). 220 евро са по-малко от 450 лв. Доставката може да ти е безплатна. Има си тема за това.

[prokalnatiq]

Май направих избора си, но искам да попитам като за последно, този сет, по-добър ли е от този който в началото споменах: с XT главини, revolution спици, и шини DT X 430.

[rarekin]

Май направих избора си, но искам да попитам като за последно, този сет, по-добър ли е от този който в началото споменах: с XT главини, revolution спици, и шини DT X 430.

Ако под по-добър разбираш по-безпроблемен отговорът е 'да'.

Edit: Казах 'да' в случай, че НЕПРЕМЕННО искаш factory wheelset. Вече посочих какви съображения имам в тази насока. Относно сравнението с комбинацията с главините XT - според мен слабото звено там са спиците, които искаш да сложиш. По всяка вероятност и шините SLX са една идея по-корави от DT-тата, които си посочил. Mavic - ите са ОК.

Между другото. XT- то, което гледаш е с 18 engagement points. Някой ако има инфо за SLX - а да си признава . Твърде вероятно е да е с 32.

r

[prokalnatiq]

Само да попитам защо мислиш така, при 1вият вариант който дадох има 32 спици, което до колкото разбрах е по-добре. А в този SLX са 24, може би искаш да кажеш, че шините и спиците са по-калпави? Защото главините едва ли са XT>SLX

П.П. Да не кажете, съм решил да взимам вече първият вариант.

[Plamen_EM]

Ето ти и моите 2 стотинки.
Аз съм с 24 спици. Не мога да си представя как се къса такава спица. Да го кажа по друг начин, ако скъсаш една такава, в другия случай ще скъсаш 5. Имат обаче един друг недостатък, много лесно влизат клони между тях. Видимо много по-често.
Crossride са много хубави колела, обаче Mavic малко са преиграли с главините. В стремежа си да са универсални и за шлици и за 6 болта, са сложили един преходник, който е меко казано недоизмислен.