Леки и не само ХС капли

Въпроси, коментари и дискусии за ХС велосипеди с ход на окачването до 130 мм, компоненти и екипировка за тях.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Чет Ное 19, 2020 1:23 pm

marsa написа:
Този курбел и декланшор няма никакъв шанс да работят заедно. Несъвместими са по няколко показателя.

За шосеен курбел с команди за право кормило, на практика единствената възможност е да се ползва съответния шосеен декланшор и шосейна команда за право кормило (flatbar road shifter), но и при този вариант има няколко различни версии на компонентите и не всичко е взаимосъвместимо.

Ето тази команда е за право кормило:
https://dragzone.bg/liava-komanda-shima ... is-sl-2403

И дерайлира: https://dragzone.bg/komponenti/komponen ... 70-2306111 или https://velo-m.net/product/35837/preden ... -4500.html или https://velo-m.net/product/35837/preden ... -4500.html

Ще ги науча аз, ама ще мине време :D
_SoRa_
 
Мнения: 2632
Рейтинг: 1998
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Alexi » Чет Ное 19, 2020 3:26 pm

Това важи за десните команди .. левите имат еднакво теглене ,но този дерайльор е до 44 зъба и не е съвместим - трябва да се купи 3х шосеен дерайльор ,команда деоре ще го управлява коректно - сглобявал съм подобен сетъп
ЕДИТ: писали сме едновременно ,с тия части вече ще стане :beer:
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6607
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Чет Ное 19, 2020 3:55 pm

https://velo-m.net/product/35837/preden ... -4500.html

https://velo-m.net/product/34875/preden ... -31-8.html

Ако пък може да дадете линк ще съм благодарна. :praying:
_SoRa_
 
Мнения: 2632
Рейтинг: 1998
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Harka » Чет Ное 19, 2020 7:28 pm

_SoRa_ , провери ли каква ти е резбата на средното?
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Чет Ное 19, 2020 7:45 pm

Harka написа:_SoRa_ , провери ли каква ти е резбата на средното?

Не. Даже не знам как се прави :dontknow:
_SoRa_
 
Мнения: 2632
Рейтинг: 1998
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Alexi » Чет Ное 19, 2020 7:58 pm

велосипеда е Драг ,няма съмнение че е BSA 68
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6607
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Чет Ное 19, 2020 8:03 pm

Alexi написа:велосипеда е Драг ,няма съмнение че е BSA 68

Според данните, които е дал производителя за средното движение Square Type, т.е. BSA 68 mm. Това ли е? Аз така се ориентирах какво средно ми трябва за курбелите.
Доста се обърках с избора на части :xx(: Цяла наука за висше образование.
_SoRa_
 
Мнения: 2632
Рейтинг: 1998
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот evilzet » Чет Ное 19, 2020 10:13 pm

Много яка тема за леки капли.
Имаше юзърка sora в шосейния форум, но май нямате общо?
evilzet
 
Мнения: 1594
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Май 17, 2006 2:19 pm
Местоположение: Варна

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Harka » Пет Ное 20, 2020 1:16 am

_SoRa_ написа:Според данните, които е дал производителя за средното движение Square Type, т.е. BSA 68 mm. Това ли е?

Не, Square Type означава средно с квадратен профил:

Capture.JPG
(79.34 KiB) 49 пъти

Това не означава автоматично обаче, че е за 68мм тръба. Може да е и за 73.

Твоята обаче, както каза Alexi почти 100% сигурно е 68, т.е. трябва да търсиш средно за BSA 68.

Доста се обърках с избора на части :xx(: Цяла наука за висше образование.


Да, и аз първоначално подцених ситуацията с различните стандарти и съвместимостта на шосейни и мтб компоненти. Но споко, ще го разплетем възела.

Дай да ги видим пак.

Курбели - https://velo-m.net/product/34084/kurbeli-shimano-tiagra-fc-4603.html

Средно - това би трябвало да става - https://velo-m.net/product/34847/os-kaseta-shimano-tiagra-sm-bbrs500.html

Преден дерайльор - трябва ти шосеен, както стана ясно. Нека някой от колегите, които имат опит с шосейните компоненти да препоръчат нещо.

Команда - https://dragzone.bg/liava-komanda-shimano-claris-sl-2403

Не е невъзможно да ти потрябва и заден дерайльор с дълго рамо ако сегашния ти не успее да се справи с трите плочи отпред. Ако не искаш да рискуваш - трябва да избереш други курбели.
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Пет Ное 20, 2020 3:07 am

По-скоро ще избера нов дерайльор. Тази Тиагра с трите плочи ми легна на сърцето :D

Този деклашор? https://velo-m.net/product/34360/preden ... 3030f.html но не е наличен.
и дерайльор
https://dragzone.bg/komponenti/komponen ... d-r3000-gs
Нова дясна команда дали ще ми е необходима?
_SoRa_
 
Мнения: 2632
Рейтинг: 1998
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Harka » Пет Ное 20, 2020 3:23 am

_SoRa_ написа:Този деклашор? https://velo-m.net/product/34360/preden ... 3030f.html но не е наличен.
и дерайльор
https://dragzone.bg/komponenti/komponen ... d-r3000-gs
Нова дясна команда дали ще ми е необходима?

За предния да кажат другите, задния би трябвало да става. При МТБ касетите 8 и 9 скоростните са с еднаква широчина, т.е. дерайльор за 9 става и за 8. Нова дясна команда няма да ти е необходима, щом оставаш с 8 венеца отзад.
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Пет Ное 20, 2020 9:18 am

Очаквам предложенията на другите колеги. :beer:
Имам няколко дни отпуск и ми се иска да покарам. :blush:
_SoRa_
 
Мнения: 2632
Рейтинг: 1998
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Harka » Пет Ное 20, 2020 12:57 pm

Ето този би трябвало да стане - https://velo-m.net/product/33669/shimano-deraylyor-105-fd-5504.html

3х9 е, за 31,8 рамка.
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот batkovan » Пет Ное 20, 2020 2:27 pm

_SoRa_ написа:Интересно. Не знаех за тази формула.
Сутринта ще пресметна на всички, които съм изброила. :D
Чакам да видя и тази за скоростта.


Привет, аз съм фен на обясненията на Harka :beer: , за да има разбиране и осмисляне. И след като са осмислени нещата може да се пробват различни комбинации тук https://ritzelrechner.de/ drag and drop венци отпред и отзад и compair.
(edit: макар, че сте вече на следващи точки)
Последна промяна batkovan на Пет Ное 20, 2020 2:41 pm, променена общо 1 път
drag hardy-te-2
batkovan
 
Мнения: 39
Рейтинг: 1240
Регистриран на: Нед Авг 25, 2019 9:00 pm

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Harka » Пет Ное 20, 2020 2:39 pm

_SoRa_ написа:Чакам да видя и тази за скоростта.
:wavey:

Ето я и нея:

Скоростта = Pi * външния диаметър на колелото * предавателното отношение * каданса

Както знаем от физиката, мерните единици са не по-малко важни от самата формула, така че за да ни излезе вярно числото, трябва да смятаме по системата SI (Международната система единици). Мерната единица по SI за дължина е метър, а за време - секунда.

Да разгледаме отделните величини на формулата:

Числото Пи е ясно на колко е равно = 3,14

Външният диаметър на колелото = диаметърът на каплата + 2*височината на гумата:

Capture2.JPG
Capture2.JPG (71.24 KiB) Прегледано 1501 пъти


Диаметърът на каплата на 28-инчовите колела е 622мм. Гумата в твоя случай не знам колко е висока, но да кажем, че е 50мм (можеш да си я измериш сама с линийка). Т.е. общият диаметър на колелото = d + 2*s = 622 + 2*50 = 722мм Дължината по системата SI се мери в метри, така че за формулата трябва да преобразуваме милиметрите в метри. 722мм = 722/1000 = 0,722м

Предавателното отношение го видяхме вече какво представлява и как се изчислява. Да вземем за пример случая, когато отпред си на най-малкия венец (с новите курбели :)), а отзад на най-големия, т.е. предавателното отношение = 30 / 32 = 0,93

Кадансът са оборотите, с които въртиш педалите, за една минута време. Да предположим, че въртиш с каданс 100 оборота в минута. Мерната единица по SI за време е секунда, така че трябва да преобразуваме каданса в обороти в секунда. 100 об./мин. = 100 / 60 = 1,66 об./сек.

От всичко това следва, че на най-малкия венец отпред и на най-големия отзад би се движила със:

Скоростта = 3,14 * 0,722 * 0,93 * 1,66 = 3,78м/сек

Извън физиката метри в секунда не е мерната единица за скорост, с която сме свикнали, така че нека преобразуваме 3,78м/сек в км/ч:

3,78м/сек = 3,78 * 3600/1000 = 13,6км/ч

Или иначе казано - въртейки с каданс 100 на най-ниската предавка би се движела със скорост 13,6км/ч
По тази формула можеш да си сметнеш скоростите за всяка една предавка и за всеки един каданс.
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Harka » Пет Ное 20, 2020 2:53 pm

batkovan написа:Привет, аз съм фен на обясненията на Harka :beer: , за да има разбиране и осмисляне. И след като са осмислени нещата може да се пробват различни комбинации тук https://ritzelrechner.de/ drag and drop венци отпред и отзад и compair.
(edit: макар, че сте вече на следващи точки)

Писали сме заедно. :)
Готин калкулатор! Но сега поне _SoRa_ знае вече какви формули стоят зад него. :)
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Bi11y » Пет Ное 20, 2020 3:29 pm

http://gears.mtbcrosscountry.com/#29/2.20I1200I1

Ето още един калкулатор.
Bi11y
 
Мнения: 1643
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Пет Ное 20, 2020 4:10 pm

Благодаря Harka за отделеното време и помощ. Поръчах си компонентите. :beer: :wavey:

Интересен калкулатор, но няма ли значение и къде карам? В смисъл колко е изкачването %.

Ето тези спирачки си мисля дали ще паснат командата Claris? И вилката, диска :erm:
https://velo-shopov.com/produkt/%d0%bf% ... x-bl-m675/
_SoRa_
 
Мнения: 2632
Рейтинг: 1998
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Harka » Пет Ное 20, 2020 4:29 pm

_SoRa_ написа:Благодаря Harka за отделеното време и помощ. Поръчах си компонентите. :beer: :wavey:

Няма за какво! Сега остава и всичко да работи. Ти ли ще си ги сглабяш, или ще го караш в сервиз колелото?

Интересен калкулатор, но няма ли значение и къде карам? В смисъл колко е изкачването %.

Не, няма значение. Кадансът е важен. Ако ще и 100% да е наклона, ако успееш да въртиш по него с каданс 100 на най-ниската предавка, скоростта ти пак ще е 13,6км/ч. Друг е въпроса дали ще можеш да поддържаш такива обороти, де... :)

PS Спирачките ще ги погледна довечера. На първо четене ще ти трябва при всички положения обаче преходник от flat mount за post mount отзад. Сегашните ти спирачки като гледам са flat mount...
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Пет Ное 20, 2020 4:37 pm

Ще ги дам в сервиза/магазина, от който купих Драга. Нямам нужните знания и инструменти.
Със сегашните предавки на гадните изкачвания карам с 11-12 км., ама душата ми излиза. :D
_SoRa_
 
Мнения: 2632
Рейтинг: 1998
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Harka » Съб Ное 21, 2020 1:40 am

ОК, спирачките.

Рамката/вилката са ти за шосейния flat mount стандарт на спирачките (ето тук има добра статия за разликите). Да, Шимано решиха да разнообразят и без това разнообразния пейзаж на стандартите и измислиха нов за шосейните дискови спирачки. Самите шосейни апарати са си същите като планинските, просто закрепването им е различно.

За да сложиш Post mount спирачки (каквито са SLX-овете, които си избрала) ще ти трябват адаптери от flat mount към post mount.

Този за отпред и този за отзад. Задният по принцип се продава с различна дължина болтове (според рамката), но би следвало да можеш да използваш оригиналните, които са в момента на рамката. Тези адаптери не е задължително да са шимано. Предполагам могат да се намерят и по-бюджетни афтърмаркет решения.

Дисковете при всички положения бих ги сменил. Например с такива.

Командата не би следвало да си пречи със спирачката.
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Пон Ное 23, 2020 1:44 pm

Оказ се, че в драгзоне няма налична команда Кларис.
Някой ако случайно знае от къде мога да поръчам нека пише. Искам още днес да я поръчам.
_SoRa_
 
Мнения: 2632
Рейтинг: 1998
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Harka » Пон Ное 23, 2020 2:20 pm

Лявата команда не е нужно да е Кларис. Това Деоре също става - https://velo-m.net/product/35346/lyava-komanda-shimano-deore-sl-m510-3-sk.html
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Пон Ное 23, 2020 3:44 pm

Човека от сервиза, който ще ми смяна курбелите ми обясни, че шосейните команди били на друг принцип. Имали половин стъпка при превключване. :dontknow:
_SoRa_
 
Мнения: 2632
Рейтинг: 1998
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Harka » Пон Ное 23, 2020 4:09 pm

А какъв преден дерайльор взе в крайна сметка?
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Alexi » Пон Ное 23, 2020 4:24 pm

мда това за шосейните команди е така .. ето как изглежда шосейна команда ,твоите не са от тях
https://www.bike-components.de/cache/p/xl1/5/0/Shimano-Sora-STI-ST-R3000-2-9-speed-Shift-Brake-Lever-black-2-speed-50386-355742-1603786822.jpeg
кажи му че бат Алекси е казал че ще стане и да слага смело :D
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6607
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот kawasuna » Пон Ное 23, 2020 4:28 pm

Абе така и така не се пише по темата :D
Аз да попитам нещо.Леките курбели подпомагат ли педалирането?
Ясно,че няма да е като капли но пак.... усеща ли се?
Аватар
kawasuna
 
Мнения: 492
Рейтинг: 1240
Регистриран на: Пон Апр 04, 2016 9:22 pm
Местоположение: Стара Загора

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот Alexi » Пон Ное 23, 2020 4:41 pm

не подценявай плацебо ефекта :) най много се усеща ако ръснеш за скъп курбел , аз съм си взел ХТР 12 и страшно ми олекна :evil:
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6607
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот _SoRa_ » Пон Ное 23, 2020 5:19 pm

Harka написа:А какъв преден дерайльор взе в крайна сметка?

https://velo-m.net/product/33669/shiman ... -5504.html
Утре ще сложи slx и ще видим дали ще ни харесва как работи.
_SoRa_
 
Мнения: 2632
Рейтинг: 1998
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: Леки и не само ХС капли

Мнениеот kawasuna » Пон Ное 23, 2020 5:38 pm

Без сърказам,ако обичаш.Че си много интересен,това всички го научихме.Може ли отговор от човек,който е пробвал.Благодаря.
Аватар
kawasuna
 
Мнения: 492
Рейтинг: 1240
Регистриран на: Пон Апр 04, 2016 9:22 pm
Местоположение: Стара Загора

ПредишнаСледваща

Назад към Продукти за крос-кънтри

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 10 госта