Drag Hardy Ltd. 2017 (за сравнително начинаещ)

Въпроси, коментари и дискусии за ХС велосипеди с ход на окачването до 130 мм, компоненти и екипировка за тях.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Drag Hardy Ltd. 2017 (за сравнително начинаещ)

Мнениеот Heisenbergg » Пет Мар 20, 2020 3:45 pm

Здравейте,

Знам че има доста други теми по въпроса, но не откривам точно този модел да е дискутиран. https://dragzone.bg/velosiped-drag-hardy-ltd-2017

Виждам, че в момента е намален с 30% и се чудя дали е добра оферта предвид окомплектовката, която има. Карал съм крос-кънтри, но с доста по-'лоши' велосипеди, та ми се иска да вдигна малко нивото на машината. Имам намерение да порбвам и Витоша 100 тази година (ако се състои). Много имах мерак да си взема някой от Пулсовете, но няма никаква наличност, а при запитване получих учудващо груб отговор, че не е ясно кога ще има нови бройки...все още не разбирам на какво се дължи това отношение.

Иначе аз съм 193см, около 100-105кг (варира според сезона :Д). Би трябвало най-голямата рамка да е удачна XL 29x21.5.

Ще се радвам, ако могат доста по-опитните от мен да споделят мнението си за велосипеда и най-вече за компонентите. Бюджетът ми е някъде 1200-1500лв (макс).

Благодаря Ви!
Heisenbergg
 
Мнения: 11
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Пет Ное 15, 2019 2:01 pm

Re: Drag Hardy Ltd. 2017 (за сравнително начинаещ)

Мнениеот Heisenbergg » Нед Мар 22, 2020 4:33 pm

Все пак, ако някой има мнение по върпоса, ще се радвам да го сподели.

Промоцията -30% на Драг почти мина..
Heisenbergg
 
Мнения: 11
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Пет Ное 15, 2019 2:01 pm

Re: Drag Hardy Ltd. 2017 (за сравнително начинаещ)

Мнениеот martin.radev » Нед Мар 22, 2020 8:36 pm

Привет,

Така е като очакваш отговори в неработен ден (форумите са създадени, човек да кривне от работа :) )

Колелото е много прилично, единственото притеснително, е че все пак е 2017 година, но вилката е въздушна - тежка но все пак въздушна и
достатъчно твърда да не се суче под 100ната ти килограми.
Скоростите като диапазон ще са поносими, макар 2020 година да се пуска колело с касета под 46 зъбда (като абсолютен минимум) ми се струва - престъпление,
но това все пак е само консуматив винаги може да се подмени (аз бих си направил устата в Драгзоната при продажбата фабрично да ми подменят касетата с
11-46) или да върна тази и да доплатя за другата. Спирачките ще ти свършат работа - карам със същите и съм 92кг в момента - не са ме оставяли,
гумите абсолютно задължително трябва да се изхвърлят освен, ако не си почитател на зимните спортове в частност тези на ЛЕД.
Швалбе ако е - трябва да е Еволюшън линията + Снейк Скин - иначе е найлон/пластмаса, и при лека влажност върху камани или роса даже - ще летиш, а
когато си около 100те кила - боли двойно повече :).

С други думи вземи си го ще разцепиш Витоша 100 (Ако се проведе, което много, ама много би ме учудило - поне Юни месец) но си задели 110 лева за нови гуми,
предна и задна - и ако можеш предоговори касетата 11-42 не ме кефи мен.

Успех
Аватар
martin.radev
 
Мнения: 695
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Май 22, 2019 6:29 am
Местоположение: София

Re: Drag Hardy Ltd. 2017 (за сравнително начинаещ)

Мнениеот Иван Нончев » Пон Мар 23, 2020 10:49 am

Аз имах такова за известно време и държа да отбележа, че вилката НЕ БЕШЕ въздушна, а с пружина. Иначе рамката е готина, защото с 69 градуса челен ъгъл (при 100 mm вилка) си се усеща една идея по-добре от стандартните байкове в тоя сегмент, които все още са си 70 и нагоре. Колелцето е тежичко, около 13.6 кг, трябва да се има предвид, ако ще се купува за Витоша 100 :) Компонентите са хубави, както написа и martin.radev преди мен касетата с 11-42 зъба идва леко късичка. Вярно, че предният венец е 30t, но въпреки това се усеща. Стандартните капли + гумите са нещото, което изисква почти моментален ъпгрейд. Иначе за тия пари може би е нелошо колелце, но трябва да се отчете и нещо друго - германските и британските online брандове със сигурност ще обявят яки намаления и промоции като приключи цялото това безумие с вируса. Има много залежала стока, която трябва да се разкара максимално бързо, така че точно сега май не е удачният момент за покупка. Просто до юни месец ще излязат велики оферти отвсякъде, дори и да не са от България.
Аватар
Иван Нончев
 
Мнения: 84
Рейтинг: 1310
Регистриран на: Съб Май 14, 2016 9:48 am

Re: Drag Hardy Ltd. 2017 (за сравнително начинаещ)

Мнениеот martin.radev » Пон Мар 23, 2020 11:20 am

Ako Иван е прав и това не е Rockshox Recon Air Silver TK - забрави за колелото
вилка с пружина ще работи при твойто тегло в града - при спускане ще я усещаш като пого-стик през ръцете.То има опций да се сменя Medium с Heavy
пружина ама..., айде, айде няма смисъл.
Абсолютно съм съгласен с това, което той те приканва - проверявай всички директни-продажби брандове + Витус на Чейнреакшън - ще
Canyon - https://www.canyon.com/
Yt - https://www.yt-industries.com/products/bikes/enduro/
Radon - https://www.radon-bikes.de/en/
Vitus - http://vitusbikes.com/

В общи линии, след като вилката не е въздушна няма какво да струва 1200 лева в 3 годишен модел колело.
Аватар
martin.radev
 
Мнения: 695
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Май 22, 2019 6:29 am
Местоположение: София

Re: Drag Hardy Ltd. 2017 (за сравнително начинаещ)

Мнениеот Heisenbergg » Вто Мар 24, 2020 5:50 pm

Благодаря ви за подробните отговори.

Мисля да се вслушам в съвета ви и да изчакам. Така или иначе от Драгзоната не ми отговарят. Забелязвам кофти тенденция с customer service.. първо от pusle-cycles, сега от Drag. Може пък и просто такъв да ми е късметът.

Иначе поразгледах и в https://www.bikecenter.bg/

https://www.bikecenter.bg/velosipedi/pl ... ugry-orng/

Какво ви е мнението за колело втора ръка за тези пари, но с по-добра окомплектовка на компонентите? На мен ми се вижда рисково, особено при положение, че не разбирам и липсва фабричната гаранция.
Heisenbergg
 
Мнения: 11
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Пет Ное 15, 2019 2:01 pm

Re: Drag Hardy Ltd. 2017 (за сравнително начинаещ)

Мнениеот irgnet » Пет Мар 27, 2020 12:12 am

Здравей,
ако купувах сега велосипед бих взел например този:
https://www.bikecenter.bg/velosipedi/pl ... -blk-yell/

и след време бих му сложил въздушна вилка, или може да скоча на по-голям бюджет и пак да взема 1x12 и въздушна вилка.
Дори бих взел 2x11 с въздушна вилка:
https://www.bikecenter.bg/velosipedi/pl ... l-blk-blu/
Аватар
irgnet
 
Мнения: 208
Рейтинг: 1290
Регистриран на: Сря Май 16, 2012 9:22 pm

Re: Drag Hardy Ltd. 2017 (за сравнително начинаещ)

Мнениеот prodigy » Съб Мар 28, 2020 5:15 pm

irgnet написа:Здравей,
ако купувах сега велосипед бих взел например този:
https://www.bikecenter.bg/velosipedi/pl ... -blk-yell/

и след време бих му сложил въздушна вилка, или може да скоча на по-голям бюджет и пак да взема 1x12 и въздушна вилка.
Дори бих взел 2x11 с въздушна вилка:
https://www.bikecenter.bg/velosipedi/pl ... l-blk-blu/


Държа да отбележа, че чета форума от миналата година .. и в момента преглеждам всички (скорошни) теми от месец .. и това е най-адекватният и кратък отговор, който бях виждал в този форум :)))))
Предстои ми да си взема 1вото по-стойностно колело .. и като се зачетох, тук всички сте страшни байк маняци и отделяте огромни бюджети за геометрии и милиметражи, които не разбирам изобщо.
Бях си определил бюджет от 1200лв. но когато прочетох повечко теми видях, че не стигат за колело, което да изкара поне 2 години за начина по който аз искам да карам..
А именно - изкачване по асвалт към гора около 8км. и след това спускане по горски терен, черен път по който извозват дърва (разбирайте коловози неравноси и скокчета) ..
Та ако не ми се искаше да се премятам по горичката .. щях да се метна на някое Cross-че за 6-700лв. и да го разбия за 1 година, но ми се ще да свикна да карам и по други терени за това искам въздушна вилка и хубави команди..
и сега този Cube attention ми хвана окото..
До момента се бах ориентирал към - https://dragzone.bg/29-shift-al-29-l-19 ... -cheren-19
заради агресивната геометрия (както казвате вие) и цената, разбирасе .. после видях малко по-скъпия https://dragzone.bg/velosiped-drag-shift-plus-27-5-2019 и реших да вдигна лентата на 1500лв. като бюджет ..
Хора дайте ми съвет.. не ми се даваха пари за 1ви байк, защото най-вероятно ще го счупя още това лято и после вече ще знам какво точно искам и бих отделил повече пари.. но като гледам колко удобства и предимства имат .. ще прежаля едно изплащане за няколко месеца ..

https://www.bikecenter.bg/velosipedi/pl ... l-blk-blu/ - има въздушна вилка и е 2х11, което ме устройва идЯлно, даже и като цена ..

https://www.bikecenter.bg/velosipedi/pl ... xp-1x-blk/ - е с Deore .. на които всички държите и казвате, че са доста добри..

https://kadenas.bg/ORYX-NINE-D20-29 - този Орикс също е с Deore окомплектовка и Manitou Markhor, 100мм ход, Air Pressure вилка ..

https://www.bikecenter.bg/velosipedi/pl ... -irdm-blk/ - и този Кюб спадна в торбата за главоблъсканица ..

Моля, посъветвайте ме .. мислех да пусна нова тема, но ще бъде поредната тема с същият въпрос. Благодаря предварително !
Последна промяна prodigy на Съб Мар 28, 2020 6:07 pm, променена общо 1 път
prodigy
 
Мнения: 2
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Мар 25, 2020 3:56 pm

Re: Drag Hardy Ltd. 2017 (за сравнително начинаещ)

Мнениеот nkc20 » Съб Мар 28, 2020 5:21 pm

Heisenbergg написа:Благодаря ви за подробните отговори.

Мисля да се вслушам в съвета ви и да изчакам. Така или иначе от Драгзоната не ми отговарят. Забелязвам кофти тенденция с customer service.. първо от pusle-cycles, сега от Drag. Може пък и просто такъв да ми е късметът.

Иначе поразгледах и в https://www.bikecenter.bg/

https://www.bikecenter.bg/velosipedi/pl ... ugry-orng/

Какво ви е мнението за колело втора ръка за тези пари, но с по-добра окомплектовка на компонентите? На мен ми се вижда рисково, особено при положение, че не разбирам и липсва фабричната гаранция.


Здравей. Аз 3 години карах Харди Про, обаче моделът 2016г. Като височина съм колкото теб, като килограми - малко по-малко. Вилката ми е въздушна обаче SR Suntour Raidon. Да, пак е малко дървена, но има някакви наченки на прилична работа, ако се обслужва редовно. Спирачките са ми същите (дойде стоково с тях), като още в магазина уговорих да ми сменят Rapid Rob Performance с Racing Ralph Snake skin. Като цена ми излезе същото като това Ltd, което ти си пуснал, тогава пак имаше някаква промоция и се възползвах от нея.
Колелото си ми служеше вярно 3 години, докато на едно каране в Боровец не му сцепих рамката. Но, това си беше изцяло моя вина, защото бях почнал да карам ендуро с типично XC колело. И тогава вече реших, че ми е време да си взема мекица.
Рамката иначе е с добра геометрия, може би най-модерната от български производител, поне в XC сегмента.
Между другото, моето го продавам все още (може да видиш обявата тук във форума). С чисто нова рамка е, като не е карано нито веднъж, откакто е сменена. Рамката е с доживотна гаранция, като ще ти предоставя и касов бон, ако се наложи мога да съдействам и да се регистрира на твое име в системата на Драг. Ако имаш интерес, разбира се към употребявано колело, което не е жалено и е карано по предназначение.
nkc20
 
Мнения: 162
Рейтинг: 1474
Регистриран на: Пет Юни 24, 2016 7:28 pm

Re: Drag Hardy Ltd. 2017 (за сравнително начинаещ)

Мнениеот martin.radev » Съб Мар 28, 2020 11:11 pm

prodigy написа:
https://www.bikecenter.bg/velosipedi/pl ... l-blk-blu/ - има въздушна вилка и е 2х11, което ме устройва идЯлно, даже и като цена ..

https://www.bikecenter.bg/velosipedi/pl ... xp-1x-blk/ - е с Deore .. на които всички държите и казвате, че са доста добри..

https://kadenas.bg/ORYX-NINE-D20-29 - този Орикс също е с Deore окомплектовка и Manitou Markhor, 100мм ход, Air Pressure вилка ..

https://www.bikecenter.bg/velosipedi/pl ... -irdm-blk/ - и този Кюб спадна в торбата за главоблъсканица ..

Моля, посъветвайте ме .. мислех да пусна нова тема, но ще бъде поредната тема с същият въпрос. Благодаря предварително !


Привет, (имам странното усещане, че си Аркадиец, но карай)

Относно този Кюб атеншън - ще ти свърши работа, но няма да е нещо чак да се влюбиш в него.
рейнджа на скоростите ще е предостатъчен за 8те, (че и за 80км изкачване даже) спускането няма да е най-забележителното преживяване
но вилката е ..."работния кон" в ниските класове при този ход. Тежка е, но е надеждна и с по -1- сервизация на година ще я усещаш окей.
спирачките са за боклука, кормилото е по-скоро за 3-годишната ми дъщеря отколото за човек, който иска да кара горски пътеки (трябва ти хубаво широко кормило), гумите са за боклука освен, ако нямаш застраховка, която искаш да прибереш.

29 SPECIALIZED ROCKHOPPER EXP 1X BLK
това 1Х е единственото хубаво в него (като повечето велосипеди на Specialized, пари срещу качество е доста ниско) 1500 лева за ХCR Сънтур
и личното ми любимо : "Square-tapered, 73mm, internal bearing"
лапа стаут, кормило стаут, курбел стаут, спирачки от битака, главини от пред стадион Васил левски (преди карантината да затвори пазара)
гумите са най-евтините, найлоново-пластмасови боклуци (странното е, че стават за тюблес, трудно но стават дори и най-ниския им клас)

ORYX NINE D20 29
Е безспорния фаворит измежду тези байкове - Вилката е много хвалена сред познати и приятели за Крос Кънтри и лек трейл-райдинг ще те носи
на гръб като бръмбар - сламка.
С най-добри спирачки, WTB частите оправят впечатлението от използването на КОРЕ в периферията.
Скоростите ще са ти предостатъчни, след като и вземеш здравето на (плоча, касета"Венци" и верига, можеш да минеш 1х скоростна система, което ще олекоти около половин килограм колелото. Седалковата тръба ти дава възможност нататък - да сложиш Дропър с голямо разнообразие при този размер (30.9)
Гумите си ги правиш Тюблес при първа възможност и ще спечелиш много ценно ротационно олекотяване (ще го усетиш много силно при катерене)


Cube Acid има плюс, че вече е 1х скоростна система, вилката е окей - може би нещата са на кантар между този и Орикса
спирачките са малко по-лоши и не ми харесва, че колчето за седалката е 27.2 - много трудно се намира дропър за тоя диаметър и то трябва да е с външно
окабеляване (рамката не е Дропър-реди)

Ако аз трябваше да давам парите щях да взема Cube Acid, и да се възползвам от гаранцията (2 години) от Байк Център, където имам мнного приятели.
но Орикса е не по-лош благодарение на вилката.
Аватар
martin.radev
 
Мнения: 695
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Май 22, 2019 6:29 am
Местоположение: София

Re: Drag Hardy Ltd. 2017 (за сравнително начинаещ)

Мнениеот Alexi » Съб Мар 28, 2020 11:22 pm

Кюб не знам как го постигат ,но със сравнително прилични части байковете им са много тежки .. 13.5 за твърдак с ХТ монтаж ,това с ляво кутре да го сглобявам ще е 1 кило надолу ..
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6308
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Drag Hardy Ltd. 2017 (за сравнително начинаещ)

Мнениеот martin.radev » Съб Мар 28, 2020 11:35 pm

Alexi написа:Кюб не знам как го постигат ,но със сравнително прилични части байковете им са много тежки .. 13.5 за твърдак с ХТ монтаж ,това с ляво кутре да го сглобявам ще е 1 кило надолу ..



Хахх оня ден това го коментирахме с един приятел и двамата караме карбонки на Кюб и двамата ги гледаме....и си мислим "това ако беше Скот, щеше да е 2 кила надолу" При тези специално идва теглото от тоя Рекон ТК Силвър и двете Кюбчета са с Ремоут локаут същия сетъп при мен тежеше 2460 грама като го свалих.
За примера едно Маниту Марвел е 1700гр, което прави разлика от 700 грама
При Cube Acid:
https://www.bikecenter.bg/velosipedi/pl ... -irdm-blk/
това щеше да го свали до 12.6кг и щеше да е нормално (и доста добро като сглобка за тези пари)
А и този NX Eagle, направо няма да го коментирам като тегло.
Аватар
martin.radev
 
Мнения: 695
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Май 22, 2019 6:29 am
Местоположение: София

Re: Drag Hardy Ltd. 2017 (за сравнително начинаещ)

Мнениеот prodigy » Нед Мар 29, 2020 1:20 am

[[quote][/quote]

Привет, (имам странното усещане, че си Аркадиец, но карай)

Не съм запознат с терминологията на Аркадиеца.. ама след такова подробно инфо и съвет ми викай квото искаш .. :beer:

Благодаря за съвета.. определено стесних кръга в избора .. остана естетиката .. :bowdown:
prodigy
 
Мнения: 2
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Мар 25, 2020 3:56 pm

Re: Drag Hardy Ltd. 2017 (за сравнително начинаещ)

Мнениеот Heisenbergg » Вто Май 05, 2020 9:02 am

Здравейте,

Продължавам да оглеждам сайтовете за велосипеди редовно. Колкото повече разглеждам и успоредно с това чета форума, толкова повече се раздвоявам на какво да заложа при покупката.

Бюджетът също се увеличава, а все пак ми се иска да стои в разумни граници (макс. 1600-1700лв).

Как ви се струва следният модел: https://www.bikecenter.bg/velosipedi/pl ... -irdm-blk/

Преглеждайки мненията и в другите теми, оставам с впечатлението, че при Cube плащаш за марката, а окомплектовката не е нищо особено за парите. Прав ли съм или нещо пропускам? Разбира се, рамката е най-важна, но се съмнявам да тръгна да сменям всички компоненти, та да разчитам само на хубава рамка... ако ме разбирате.

Ще се радвам, ако някой специалист може да даде мнение за Cube-a и компонентите му.

Благодаря!
Heisenbergg
 
Мнения: 11
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Пет Ное 15, 2019 2:01 pm

Re: Drag Hardy Ltd. 2017 (за сравнително начинаещ)

Мнениеот Heisenbergg » Чет Май 07, 2020 8:30 am

Heisenbergg написа:Здравейте,

Продължавам да оглеждам сайтовете за велосипеди редовно. Колкото повече разглеждам и успоредно с това чета форума, толкова повече се раздвоявам на какво да заложа при покупката.

Бюджетът също се увеличава, а все пак ми се иска да стои в разумни граници (макс. 1600-1700лв).

Как ви се струва следният модел: https://www.bikecenter.bg/velosipedi/pl ... -irdm-blk/

Преглеждайки мненията и в другите теми, оставам с впечатлението, че при Cube плащаш за марката, а окомплектовката не е нищо особено за парите. Прав ли съм или нещо пропускам? Разбира се, рамката е най-важна, но се съмнявам да тръгна да сменям всички компоненти, та да разчитам само на хубава рамка... ако ме разбирате.

Ще се радвам, ако някой специалист може да даде мнение за Cube-a и компонентите му.

Благодаря!



Сега видях, че точно този модел е коментиран малко по-нагоре. Извинявам се.
Явно Cube-ът отпада като вариант.
Heisenbergg
 
Мнения: 11
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Пет Ное 15, 2019 2:01 pm

Re: Drag Hardy Ltd. 2017 (за сравнително начинаещ)

Мнениеот Heisenbergg » Вто Май 12, 2020 2:14 pm

Гледам един Scott: https://kadenas.bg/Velosipedi/MTB/Mounta ... order=DESC

Над бюджета ми е, а и рамката е 2018г. Заслужава ли си парите и ако го взема, ще трябва ли да сменя веднага някои от компонентите?
Heisenbergg
 
Мнения: 11
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Пет Ное 15, 2019 2:01 pm

Re: Drag Hardy Ltd. 2017 (за сравнително начинаещ)

Мнениеот Alexi » Вто Май 12, 2020 3:01 pm

според мен не си заслужава парите .. базови части ,рамката е на QR дропаути дори тя не е добра база за развитие .. няма нито един компонент да е поне среден клас ,всичко е евтиния ( освен цената на самия байк )
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6308
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Drag Hardy Ltd. 2017 (за сравнително начинаещ)

Мнениеот Heisenbergg » Сря Май 13, 2020 3:11 pm

Ами да и аз не го намирам за особено удачен. Проблемът е че нещо няма голямо предлагане в България на тази категория велосипеди. Може и аз да бъркам, но през ден проверявам сайтовете и няма нищо ново.
Heisenbergg
 
Мнения: 11
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Пет Ное 15, 2019 2:01 pm

Re: Drag Hardy Ltd. 2017 (за сравнително начинаещ)

Мнениеот Heisenbergg » Пет Юни 12, 2020 1:17 pm

С риск да досадя, имам следното питане.

След голямо търсене и ровене, единствените налични модели с прилична окомплектовка и подходящ за мен размер до 2000лв (да, и бюджетът го вдигнах) са следните:

https://kadenas.bg/Mountain-bikes-man/ORYX-NINE-X22-29
https://kadenas.bg/Mountain-bikes-man/CR ... RO-29-2019
https://www.decathlon.bg/velosiped-rock ... 05350.html

Кой е най-удачният от към цена-качество?

Гледам че Витоша 100 ще се състои, та ми се иска най-накрая да си купя велосипед (пък и наистина ми втръсна да търся... нищо ново не излиза в ценовия диапазон 1600-2000, 29" и XL рамка).

Благодаря Ви!
Heisenbergg
 
Мнения: 11
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Пет Ное 15, 2019 2:01 pm

Re: Drag Hardy Ltd. 2017 (за сравнително начинаещ)

Мнениеот Кочо Пирата » Пет Юни 12, 2020 3:11 pm

2000 лв е добра сума, имай предвид че ще трябва да дадеш около 300 лв за по-добри гуми и педали.

Кросът е с тясно кормило и дълга лапа, по-лоши спирачки. Декатлонският ми изглежда добре ако искаш 1Х, но не знам как са с качеството. Преди се бях засилил да си взема декатлонска мекица, но не успях да поръчам на няколко пъти, сайтът първо се бъгваше, после ми отхвърля картата няколко пъти, тука в никой град нямаше налична и в крайна сметка си взех Орикс като от твоя линк. Доволен съм, врътнах му около 1000 км вече и освен желание за по-силни спирачки, нямам други забележки, но това е индивидуално.
Кочо Пирата
 
Мнения: 45
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Чет Май 21, 2020 8:37 am


Назад към Продукти за крос-кънтри

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 12 госта