Мнение за Cube Attention SL 2021

Въпроси, коментари и дискусии за ХС велосипеди с ход на окачването до 130 мм, компоненти и екипировка за тях.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот Alexi » Пон Фев 01, 2021 7:59 am

на Кроса спирачките са МТ400 ,като цяло посредствена машинка със стар монтаж не виждам кое струва 2000 лв тука .. при условие ,че рамката е 150 лв нова .
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6260
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот hellp » Пон Фев 01, 2021 4:06 pm

Alexi написа:на Кроса спирачките са МТ400 ,като цяло посредствена машинка със стар монтаж не виждам кое струва 2000 лв тука .. при условие ,че рамката е 150 лв нова .
- в магазина Кросът е с монтирани XT спирачки и Деор команди. Забелязах, че жилото за дерайльора на Радона минава оголено точно под предната плоча. Това голям минус ли е?
hellp
 
Мнения: 235
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Пет Яну 15, 2016 10:16 am

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот Bi11y » Пон Фев 01, 2021 4:25 pm

hellp написа:Обиколих известните магазини в София. Пробвах 29 инча и се отказах от 29 инча (твърде неманеврено :crap: ). Сега гледам само 27,5 и изглежда 2-та най-добри до 2к са:
https://www.bikecenter.bg/velosipedi/planinski-velosipedi/planinski-velosipedi-s-tvarda-ramka-27-5/velosiped-275-cross-xtreme-pro/ - предлага се със shimano XT спирачки и Deore команди(ония с дисплейчето). Останалото е като в описанието. Силни страни - спирачки(XT) и вилка(Recon).
https://www.radon-bikes.de/en/mountainbike/hardtail/zr-team/zr-team-275-70-2021/ - Очаква се до март да го пуснат в продажба. Силни страни - скорости(1x12) и шини/главини.
Вие кой бихте избрали :popcorn: ?


Колко си висок ? Принципно инертността зависи от отдалечеността на тежестта спрямо центъра и съответно самата тежест колко е - според мен ХС твърдак си вземи 29. 27.5 имат някои производители за рамки с размер S. Като цяло ХС сегмента си мина на 29 , 27.5 остана по-скоро за дългоходови мекици и 27.5+ размера.
Bi11y
 
Мнения: 1365
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот Alexi » Пон Фев 01, 2021 4:27 pm

мда ако ще взимаш 27.5 твърдак то той трябва да е АМ според мен ,нещо 120-140 ход и по агресивна геометрия ,или + .. а жилото не е особен проблем макар че и мен не ми допада ще яде калчица ,винаги можеш да смениш бронята с цяла в последствие .
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6260
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот hellp » Пон Фев 01, 2021 7:37 pm

174см съм, 78см до чатала. Ако до април не изкарат Крос Фюжън Про 2022 или Драг Тригър 7.5, сигурно ще взема Радона. Търсех теми за поръчки от https://www.bike-discount.de/. Разбрах, че доставата е DHL + Speedy до адрес, но не разбрах колко време отнема. Може би не повече от 2 седмици?
hellp
 
Мнения: 235
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Пет Яну 15, 2016 10:16 am

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот Boyan1984 » Пон Фев 01, 2021 8:08 pm

За Драг Тригър 7.5 и по-скъпите 9.0 и 9.5 ми казаха юни-юли.
Let's fucking DIE!
Boyan1984
 
Мнения: 2412
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 29, 2010 12:33 pm
Местоположение: Кюстендил

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот hellp » Пон Фев 01, 2021 9:59 pm

Тригър 9 го гледах в Младост 1. Вече е наличен. В магазина се опулиха, като им казах, че Тригър 7.5 е 120мм вилка. За Кроса чух 3 различни мнения в 3 магазина. От всички обсъждани тук колела рамката на Тригъра най ми допада, като изключим цветовете.
hellp
 
Мнения: 235
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Пет Яну 15, 2016 10:16 am

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот hellp » Чет Фев 11, 2021 4:55 pm

https://www.radon-bikes.de/en/mountainbike/hardtail/zr-team/zr-team-275-70-2021/ - Alexrims SD20 знаете ли дали са tubeless ready? Намерих ги само в 2 полски сайта и там пише, че май са.
hellp
 
Мнения: 235
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Пет Яну 15, 2016 10:16 am

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот Petar_stoychev » Пет Фев 12, 2021 9:46 am

Мисля че трябва да си изясниш какво точно ти се кара ....Тригъра 7.5 е доста по-различна машина от Радона .Тригъра си е модерна рамка и геометрия,а 7.5 си е малко по-трейл насочен (гуми ,шини,дропър) сега 120мм вилка с 30мм стеншъни си е компромис но за тия пари толкова ...аз лично като погледна геометрията на Радона бих се отказал от него
Аватар
Petar_stoychev
 
Мнения: 526
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Авг 28, 2016 2:48 pm
Местоположение: Sofia

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот hellp » Пет Фев 12, 2021 4:23 pm

Изгледах доста клипчета в ютюб и най-вече четох коментарите под тях и стиганх до извода, че идеалният вариант е:
Твърдак с главини с куха ос (предимно категория 4 са такива)
1х задвижване Шимано - Срам ги попиляха в коментарите в ютюб.
Въздушна вилка без Сънтур.
27.5 - изборът се стеснява. Аз съм 174см с крак 78см. Исакм да карам маневрено по неравен терен.
Най-близкото до това е Радона, въпреки че отзад е QR. Разбрах, че не е tubeless ready също.
Каньон Стоик 3 и Драг Шифт 5 не са налични. Аз искам да съм купил до края на април.
Бих взел Тригър 7.5, въпреки че е 29, но и той няма да се произвежда до есента.

Компромисните варинатки са:
https://www.cube.eu/en/2019/bikes/mountainbike/hardtail/attention/cube-attention-sl-bluenorange-2019/ - 2х задвижване, QR, челото е параво.
https://www.decathlon.bg/velosiped-rockrider-xc-100-29-id_8405350.html - със Срам е и е 29 :( . Спирачки ще ми свършат работа. Лек е. Гледах ей тея клипчета на по-ниския клас и ми изглежда яка машинка https://www.youtube.com/channel/UCThZdnh2QoUv-5XNueDzQTQ
Oryx х12 - събрах прекалено много оплаквания от техните небрежно изработени рамки и сглобки, и нежни чашки и кво ли не.
hellp
 
Мнения: 235
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Пет Яну 15, 2016 10:16 am

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот Bi11y » Пет Фев 12, 2021 4:50 pm

Инертността на едно колело зависи от теглото на каплите - 27.5 не решава проблема понеже при еднакви компоненти ще свалиш до към 100 грама (шина,вътрешна и външна гума). За ХС велосипед си вземи 29-ка с твоя ръст.
Bi11y
 
Мнения: 1365
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот Petar_stoychev » Пет Фев 12, 2021 4:59 pm

hellp написа:Изгледах доста клипчета в ютюб и най-вече четох коментарите под тях и стиганх до извода, че идеалният вариант е:
Твърдак с главини с куха ос (предимно категория 4 са такива)
1х задвижване Шимано - Срам ги попиляха в коментарите в ютюб.
Въздушна вилка без Сънтур.
27.5 - изборът се стеснява. Аз съм 174см с крак 78см. Исакм да карам маневрено по неравен терен.
Най-близкото до това е Радона, въпреки че отзад е QR. Разбрах, че не е tubeless ready също.
Каньон Стоик 3 и Драг Шифт 5 не са налични. Аз искам да съм купил до края на април.
Бих взел Тригър 7.5, въпреки че е 29, но и той няма да се произвежда до есента.

Компромисните варинатки са:
https://www.cube.eu/en/2019/bikes/mountainbike/hardtail/attention/cube-attention-sl-bluenorange-2019/ - 2х задвижване, QR, челото е параво.
https://www.decathlon.bg/velosiped-rockrider-xc-100-29-id_8405350.html - със Срам е и е 29 :( . Спирачки ще ми свършат работа. Лек е. Гледах ей тея клипчета на по-ниския клас и ми изглежда яка машинка https://www.youtube.com/channel/UCThZdnh2QoUv-5XNueDzQTQ
Oryx х12 - събрах прекалено много оплаквания от техните небрежно изработени рамки и сглобки, и нежни чашки и кво ли не.


Бих ти предложил това https://www.bike-discount.de/en/radon-cragger-7.0?
Пак бих те посъветвал да прецениш какво колело ти се кара защото в момента се луташ от типични XC твърдаци (някои от нях страшни дървета) до такива които са си трейл ендуро машинки :beer:
Аватар
Petar_stoychev
 
Мнения: 526
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Авг 28, 2016 2:48 pm
Местоположение: Sofia

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот Gworan » Пет Фев 12, 2021 5:30 pm

каплите стават тюблес реди като им се залепи по една бандажна лента...
Виж няма ли как да вземеш от нкяой познат примерно да пробваш и да направиш реално сравнение между 27.5" и 29" по пътеки. Аз от както пробрах 29", вече 27.5" го отписвам тотално, за какъвто и да е стил каране...
Последна промяна Gworan на Пет Фев 12, 2021 5:33 pm, променена общо 1 път
Аватар
Gworan
 
Мнения: 1017
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Окт 27, 2017 10:08 am

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот hellp » Пет Фев 12, 2021 5:33 pm

Radon Cragger 7.0 - минусите са SX Sram и е няколко стотин лева по-скъп от Тригър 7.5. Излиза най-рано края на Април.
Кои са дърветата да ги изключа :D ? Предполагам най-вече Кюбовете.

27.5, заради острите завои и рязкото тръгване-спиране. Теглото и скоростта не ме интересуват толкова. Пробвах и двата размера. Особеното е, че карам 90% градско, а в планината спокойно. Под категория 3 не падам. Карал съм градски, карал съм и ХС в града. Категорично градско колело не е за мен. Карах 27.5 и 29. 27.5 е моето. Ако не намеря 27.5, тогава вече ще се примиря с 29.
И благодаря, че си отделяте от времето да се занимавате с претенциозната ми натура :peace:
hellp
 
Мнения: 235
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Пет Яну 15, 2016 10:16 am

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот evilzet » Пет Фев 12, 2021 10:35 pm

Тук добре сте се сбрали интернет-експерти! Четеш 50 ревюта и вече имаш експириънс, качваш се на 29 и се чудиш как може да съществува недоразумението 27.5 :rofl: :rofl:
:nono: Ако ви спре нета, направо не знам как ще имате мнение.
evilzet
 
Мнения: 1477
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Май 17, 2006 2:19 pm
Местоположение: Варна

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот Gworan » Съб Фев 13, 2021 6:23 am

evilzet написа:Качваш се на 29 и се чудиш как може да съществува недоразумението 27.5


Точно така се чувствам ;) Чудя как направих недоразумението, да си купя и да карам над две години 27.5, при наличието на варианти в 29...
Не бях пробвал и двете, и точно защото само бях чел, стигнах до извода, че ще предпочитам 27.5.
Е, след като последните 3 месеца основно карах две различни колела 29-ки, сега вече знам, кое е правилния избор (в предния пост забравих важното уточнение) лично, за мен.
Иначе преди се бях качвал на 29ки на познати, за по едно кръгче на улицата, и също ми се струваше тромаво и неманеврено. Просто иска малко по-различн подход, с което се свиква много бързо, и става несъзнателно.
За това трябва да се пробва по-обстойно, и всеки да си преценя.
Аватар
Gworan
 
Мнения: 1017
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Окт 27, 2017 10:08 am

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот hellp » Съб Фев 13, 2021 1:18 pm

Предимствата на 29 са ясни и не искам да обръщаме темата в спор за размера на гумите. Търся 27.5 . (Струва ми се даже 26 работи по-добре от 29 за моя стил, любимото ми кормило е 630 :rofl: ). В най-добрия случай ще спра със спама до седмица, когато трябва да поръчам Радона. Същият Радон, но черният, бе изкупен за няколко часа от пускането си. Сега трите, от които избирам, са:
1. Радона - всъщност големият челен ъгъл дори го прави по-маневрен май. Като каране май ще е най-удобен. Лек, заключване от кормилото, голям диапазон от предавки. Само спирачките не знам дали правят проблеми;
2. https://dragzone.bg/27-5-shift-5-0-d-11-2021 - хубава рамка и спирачки + че е от българска верига магазини (важно за поддръжката). Ще го адаптирам за мен, като му взема по-тесни гуми и одрежа кормилото. Но май дори за мен е малко тежък. Тая вилка на пружина идея си нямам дали прави проблеми (не намерих отзиви за нея);

3. http://bikeshop-bg.com/index.php/frames/mountainbikes/ - RAM Trail.1 27.5. Съмнителен продавач със съмнителни наличности. Ако за цената си все пак се смята за изключително ценна придобивка.
Пробвах и Cross Xtreme Pro 2019 и shockblaze krs pro 27.5 2016 - но май не си струват коментар, докато има горните. На QR и са с няколко плочи отпред.
hellp
 
Мнения: 235
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Пет Яну 15, 2016 10:16 am

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот fu4ko » Съб Фев 13, 2021 3:03 pm

От байкшоп съм поръчвал инструменти.Всичко е било точно.
Cross Sprinter
fu4ko
 
Мнения: 298
Рейтинг: 1344
Регистриран на: Нед Ное 22, 2015 9:25 pm

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот hellp » Вто Фев 16, 2021 4:58 am

Звъннах им и РАМът е изчерпан. Драг Шифт също, но той нещо не ме кефеше. Изглежда по-добро от Радона при 27.5 няма.
hellp
 
Мнения: 235
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Пет Яну 15, 2016 10:16 am

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот Bi11y » Вто Фев 16, 2021 10:02 pm

hellp написа:Звъннах им и РАМът е изчерпан. Драг Шифт също, но той нещо не ме кефеше. Изглежда по-добро от Радона при 27.5 няма.


Гледай какво е налично - не мисли дълго за да не се изчерпа ,това което харесаш ...
Bi11y
 
Мнения: 1365
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот hellp » Сря Фев 17, 2021 1:57 am

Нищо не е налично. От отчаяние даже взех да заглеждам и това https://www.pumpmybike.eu/Bikes/29-inch-bikes/ram-bike-xc2-29-black :crazy:
Отпаднаха и декатлонските ROCKRIDER XC - не са с Шимано. Ако изпусна Радона следващата седмица, имам план Б - https://dragzone.bg/29-trigger-7-0-d-21-l - новото производство ще е в началото на март. Труно ще преживея, че не е 7.5. План Я е https://www.bike-discount.de/en/radon-jealous-al-8.0 Взех да заглеждам и 29, защото: 1. открих колко маршрути има в моя район; 2. гледам клипчета от първо лице как се кара наистина XC и май асфалта ще остане на заден план; 3. слушам кво ми приказвате; 4. има само един свестен 27.5.
hellp
 
Мнения: 235
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Пет Яну 15, 2016 10:16 am

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот DonDanito » Сря Фев 17, 2021 6:45 am

Относно размера на гумите... Когато си купувах Шифта имах възможност да меря и 29 и 27.5. Ами дори най-малката рамка с 29-ки ми беше висока. Та за по-ниски хора си е тегав размер.
Гледам също, че плюят Срам, моя е със SX 1x12. Ами супер си е въртенето, превключването... Незнам какво не му харесвате. Ако е труден за настройки, това си е проблем на механиците хахаха
Дани, тел. 0878 808 991 :)
Аватар
DonDanito
 
Мнения: 470
Рейтинг: 1518
Регистриран на: Сря Дек 09, 2009 6:09 pm
Местоположение: София, ж.к. Левски Г

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот Bi11y » Сря Фев 17, 2021 4:55 pm

DonDanito написа:Относно размера на гумите... Когато си купувах Шифта имах възможност да меря и 29 и 27.5. Ами дори най-малката рамка с 29-ки ми беше висока. Та за по-ниски хора си е тегав размер.
Гледам също, че плюят Срам, моя е със SX 1x12. Ами супер си е въртенето, превключването... Незнам какво не му харесвате. Ако е труден за настройки, това си е проблем на механиците хахаха


Колко по-висока беше ? Би трябвало с не повече от 1 см де по-висока на чатала при еднакви велосипеди като "кройка".
Bi11y
 
Мнения: 1365
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот hellp » Сря Фев 17, 2021 5:50 pm

https://www.youtube.com/watch?v=GcfYXCdsBNg - тук има много коментари на хора, съжалили, че са минали към 29.
https://www.youtube.com/watch?v=6Zt2x_w-SQM&t=674s - навсякъде чета оплаквания от sram SX/NX. Това е произволен линк, където може да попаднеш на доста. Основното - след 1г касетата става гладка като рицарски шлем, дерайльорът е хлабав, клъчът му не държи, на кал виждат много зор, имаше клипче как прескача венци и много коментатори го потвърдиха. Не съм видял един коментар, който да каже Deore < SX/NX.
Най-слаби познания имам за шини/капли и много трудно намирам информация за тях. Каплите на Radon ZR TEAM 7.0 са май тези https://amppolska.pl/obrecz-trekking-alexrims-sd20-29-x32otw-tubeless-ready-h-tarczowy-kapslowana-cz - не съм сигурен даже дали стават за MTB.
Повечето 29 вървят с WTB STP i23 или SunRingle Duroc 30. Може ли да подредите по здравина ALEXRIMS SD20, WTB STP i23, SunRingle Duroc 30 и CROSSER SX11 DOUBLE WALL?
hellp
 
Мнения: 235
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Пет Яну 15, 2016 10:16 am

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот Bi11y » Сря Фев 17, 2021 7:13 pm

hellp написа:https://www.youtube.com/watch?v=GcfYXCdsBNg - тук има много коментари на хора, съжалили, че са минали към 29.


https://www.youtube.com/watch?v=beJPH3RIVa8

Предполагам подобно е било и 26 vs 27.5 ...

Винаги като търсиш мнения в подкрепа на това което мислиш ще намериш, както ще намериш обратното... Въпроса е кои ще прочетеш и кой ще решиш ,че към този момент повече ти пасват.
Bi11y
 
Мнения: 1365
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот jayblack » Сря Фев 17, 2021 7:46 pm

hellp написа:https://www.youtube.com/watch?v=GcfYXCdsBNg - тук има много коментари на хора, съжалили, че са минали към 29.

Това сравнение е пълен фарс. Човекът харесва повече transition-a от intense-a. Такова заключение бих си направил аз. Двете рамки са коренно различни -размери, окачване, материал на рамката и окомплектовката.
Carbine M reach-431mm, chainstay-445mm; Patrol L reach-475mm, chainstay-430mm. Първо интенса е с дълга задница, чейнстея има огромна роля в това, колко маневрено се усеща едно колело, също както съотношението преден център( предна ос-средно) към задния център (чейнстея). По всички групови байк тестове от години nukeproof mega се слави като една от най-залепените за земята колела и 27.5 и 29 модела имат доста голям заден център спрямо предния. Има 29 колела с чейнстей колкото на patrol-a, дори има и по-къси. За да е по-обективна съпоставката би било редно да се тестват колела от един производител с еднаква окомплектовка и тогава да се вадят някакви изводи.
Pinkbike написа:... fork that is as sensitive as an emo teenager kid.
Аватар
jayblack
 
Мнения: 510
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Яну 09, 2008 3:09 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот hellp » Сря Фев 17, 2021 8:13 pm

Да си призная, аз не гледах клипа, а четох коментарите под него и те са доста. Но пак предлагам да оставим 27.5 vs 29 за друга тема и да се върнем на компонентите. Така или иначе предлагане на 27.5 почти няма и може да се наложи да взема 29. За бъдещ ъпгрейд най-добра ми изглежда рамката на Тригъра, преценявам чисто любителски :dontknow: . Повечето части мога да ги преценя сам, но нямам идея какви са отзивите за горепосочените капли.
hellp
 
Мнения: 235
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Пет Яну 15, 2016 10:16 am

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот Alexi » Сря Фев 17, 2021 8:38 pm

тези капли Алексримс МД20 ( това всъщност е модел шина ,това са ОЕМ капли вероятно с главини шимано от нисък клас ) според мен трябва на момента да се пуснат в ОЛХ ако се спреш на Радона .. имал съм шини МД21 преди 5-6г още - шината не е тюблес ( много лабаво държи борда ) освен това е неадекватно тясна ,и на всичкото отгоре е и мека ,не е и особено лека - типична евтина шина ,мисля че е 15Е цената и а сета капли на Радона го оценявам на около 100-120 лв ( поне аз не бих дал повече за него )
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6260
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот hellp » Сря Фев 17, 2021 9:10 pm

Предполагам написаното за MD21 важи и за SD20. С допълнителни ленти, винтили могат ли да станат тюблес? Главините са новото Деор.
А при WTB STP i23 пак с главини деор срещу SunRingle Duroc 30 как стоят нещата?
hellp
 
Мнения: 235
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Пет Яну 15, 2016 10:16 am

Re: Мнение за Cube Attention SL 2021

Мнениеот Alexi » Сря Фев 17, 2021 9:37 pm

SunRingle e класи над другите 2 сглобки .. шините на WTB са тюблес ,но най ниския клас на марката - тежички но здрави
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6260
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

ПредишнаСледваща

Назад към Продукти за крос-кънтри

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта