Избор на колело до 1600 лв.

[evilzet]

Здравейте, дойде време да се допитам до "форумната мъдрост" .
Пред покупка съм на нов байк, предназначение XC(в никакъв случай АМ), туризъм, за шосета си имам друго. Бюджета е 1500-1600 лв. От темата на @tanya си направих извод, че Cube Ltd Team е много добър избор, но за съжаление вече няма бройки от '09, с по-ниска цена. Спрял съм се на Felt Q920 '09 на цена 700 паунда. Цената е по-ниска от тази на куба, но все пак е за сметка на някои компромиси. Иначе без отстъпките и двете колела са около 1000 паунда. Разбира се , цената не може да е определяща за благата , които получаваме, затова ви моля за коментар относно някои неща, които ми направиха впечатление. Ето данните на Фелта:

FRAME
Felt 6061 Double Butted Aluminum, Fully Hydroformed Top Tube A-Style Seatstay Design, Oversized Semi-Integrated Head Tube, Replaceable Derailleur Hanger, Rack & Fender Mounts, Basta-Lock, Disc Brake Specific

FORK
Recon SL Solo Air with TurnKey lockout , Forged 6061 T-6 aluminum, Alloy Steerer, Magnesium lower, Stanchions 7000 series 32mm straight wall aluminum. 3.86 lbs, Disc Brake Specific.

SHIFTERS
Shimano Deore SL-M530 Rapidfire Plus 27 Speed

FRONT DERAILLEUR
Shimano Deore FD-M530 Top Pull

REAR DERAILLEUR
Shimano Deore XT "SHADOW" Top-Normal Version RD-M772

CRANKSET
Shimano FC-M442-L Non Series 3 Piece crank, Melt-Forged Aluminum Arms, 44/34/22T chainrings Steel/Silver/Silver/Steel, Black/Black/Silver, with Shimano Printed Logo only, includes Capless Axle Bolts, 13.5-15.5=170mm; 17.5-21.5=175mm, With Chainguard

BB SET
BB-ES25 Octalink BB 118mm

FREEWHEEL
SRAM PG-950, 9-Speed Cassette, 11-32T

BRAKE LEVERS
Avid Juicy 5 With Split Style clamp

BRAKES:
Avid Juicy 5 Hydraulic, Twin piston, Rotors: 185mm Front; 160mmRear

F/HUB
Shimano FH-M475, 6-Bolt Type Rotor Mount, 32H, with Quick Release

R/HUB
Shimano FH-M475, 6-Bolt Type Rotor Mount, 9 Speed Cassette 32H, with Quick Release

RIMS
Mavic XC-117 Disc Doublewall, 26 x 1.5 x 32H, 23mm Width, Presta Valve, DISC Brake-Specific, Black Anodized

Показал съм по-важните според мен компоненти. Ако сравня с Cube виждам няколко основни разлики :
1.Рамката е 6061 , а Cube е 7005.
2. Вилката е Recon SL - т.е. няма Motion Control
3. Гумите са някакви на Фелт, не особено хубави в долните ревюта.
4. Спирачките са Avid Juicy 5, което май е плюс.
5. Дерайльорите отзад и превключвателите са еднакви, отпред разликата е незначителна.
6. Геометрията на рамката не е ли прекалено sloping ?
Останалите компоненти не мисля че са силно ценоопределящи.
Притеснява ме ревюто в http://www.bikeradar.com/gear/category/ ... 0-09-34566 -дали са оценка 3.5/5, струва ми се главно заради лошите гуми(което лесно ще преглътна). Определят карането на колелото с липса на блясък и сиво. Понеже тези определения ми звучат много субективно, ми се иска да чуя мнението ви за колелото и разбира се, дали цената е добра.
Отворен съм и за други предложения в рамките на бюджета, избора ми не е окончателен.
Благодаря на тези, които имаха интерес да изчетат темата. Дано има повече включвания, че ако съм уцелил, ще изкупят бройките като невидели.

[Pr3d4t0R]

За споменатата сума бийка е супер.

Относно геометрията - всеки има различни предпочитания в зависимост дали желае да му е удобно или да бъде по-ефективен. За справка: http://www.peterwhitecycles.com/fitting.htm

Не се подлъгвай под пробата на алуминия - няма значение дали е 6ххх или 7ххх, тъй като разликата е в начина на обработване на материала, а не в това как ще се държи рамката ; - )

Гумите са консуматив, ако не ти вършат работа продаваш ги и вземаш нови.

[veskoz]

Брейй... много добре. Ако ти се занимава с внос - действай. Тук няма алтернатива

[evilzet]

Само после да не опра до износ .
Благодаря за мненията, ценни са за мен тъй като последните години все шосейки са ми в главата и съм изгубил представа за актуалните качества на байковете.

[trix]

Ако има начин да смениш курбелите с кухи

[evilzet]

Мдааа, ето откъде са поспестили. Май курбелите са най-дървеното нещо по байка, даже на сайта на Шимано не открих колко тежат . За съжаление сайта, от който пазарувам разбират ъпгрейда да си купя новата част и да ми дадат и старата. То това си е ъпгрейд, а аз искам байбек. Най-много да ги сваля докато са нови, но те пък са и Окталинк и става малко сложно с продажбата.
P.S. Не знам как е при байковете, окталинк не е ли малко екзотика/архаизъм. Холоутек 2 ( от което съм доволен на шосейката) може би е за предпочитане, въпреки по-високата си цена ?

P.SS. Очаквах по масово включване. Останал съм с впечатление, че има много хора тук с не евтини колела. Сега би било най-резултатно да пишат, като го купя утре пак ще ми е интересно мнението им , но вече като зрител.

[trix]

това е окталинк
стои между квадрат и кухите,капсуловано е и здраво но тежко

[sailman]

...Мдааа, ето откъде са поспестили. Май курбелите са най-дървеното нещо по байка...

Не са спестили оттам. Спестили са от главини, шини и спици (т.е. от твърде важни за велосипеда компоненти). За мен е абсурдно велосипед, който претендира да е от такъв клас да се оборудва с подобни уийлсетове (475 са ужасно тежки главини, а ХМ 117 са евтини шини без капси и доста кекави при туй, за спиците не видях да пише какви са, ама предполагам ще са на нивото на останалите чаркалаци по колелетата)
Друго, което ми направи впечатление - серията Deore 530 е от 2007 г. Също тъй, малко странна ми е вилка от сорта на Рекон в толкоз опоскана модификация...
Изобщо погледнато, Фелта не издържа сравнение с Кубчето...
Всички компоненти с които е сглобен Кубът са едно, две нива нагоре от тези на Фелта. Общото ми впечатление от Фелта е, че това е велосипед модел от преди една-две години, или сглобен от залежали компоненти. За мен цената от 1000 паунда не е адекватна за такава сглобка и курбелите са най-малкият му проблем.
Според скромното ми мнение, по-добре е да се ориентираш към моделите на Cube за 2010 г., въпреки по-високата им цена. Конфигурациите им са доволно осмислени и работата по тях в последствие се свежда до минимум (имам предвид евентуални подобрения)
Успех

[Bolverk]

Здравей,

Специално аз бих ти препоръчал найстина да се насочиш към други велосипеди от тези който си посочил. Даже ще ти дам и някой предложения от CRC:
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=36005
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=41722
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=41725

Специално аз намирам предложеният на Genius за доста изгодни особенно Про варианта. Успех в избора

[evilzet]

като го купя утре пак ще ми е интересно мнението им , но вече като зрител.

За съжаление така стана. След няколкото положителни мнения се навих да го купя. Но не съм човек, който сляпо да защитава собствеността си като най-хубава. Благодаря за обективните мнения и още да има, ще се радвам.

@sailman : За Cube съм наясно, че е по-хубав, ама като няма . Нека да приемем присъствието на Recon в тази конфигурация като плюс, а не за странно. Иначе ми подряза крилцата за компонентите. Наистина мнение на място, жалко че не беше 2 часа по-рано.
@bollverk : Genius и аз ги бях загледал, особено експерт. Останах си с гледането.

[_SoRa_]

@evilzet До колкото разбрах си поръчвал вече въпросния велосипед.
Не съжалявай и не позволявай на това да ти попречи да караш с удоволствие. Винаги има нещо, което да не ми хареса. Покарай така известно време така и след това си направи заключения какво точно не ти допада.

[trix]

Ето курбели за 100 лв http://screambikes.eu/kurbeli-shimano-deore-fc-m533.html
на прасето ще кажа ,че задния дерайльор е от2002 година
Колелото е OK

[evilzet]

Този е на добра цена, но са му големи зъбите за ХС , по-подходящ за туризъм ми се струва.
Засега май няма да ъпгрейдвам курбели.

[trix]

Това е башгард,монтират го обикновенно на евтини и туристически велосипеди,но в случая е на качествени курбели за ХС,не карам някого да купува каквото и да било.
Или казваш че 26 зъба отпред са много при баирите?Може би,аз съм с 22 но и задните не са най-големите...прав си.

[veskoz]

Това е башгард

Това е крачолguard

[evilzet]

Да, думата ми е, че 48/36/26 не е много ХС, виж 44/34/22 е по-друго.
Колко ли мога да спестя като тегло от минаване на Холоутек 2.
При Окталинк гледам, че е около кило курбели + средно ( ~750+250гр.).
Ниския клас кухи оси не е много по-лек, визирам например FSA A V-Drive е около 950гр. с лагерите.
От алуминиева голяма и средна плоча, се спестява нещо , но дали си струва.
Шимано не пишат на по-евтините си серии теглата, за да не се стресират потребителите .
Deore XT е 853гр.
Shimano LX FC-M580 е 925гр. на цена 180 лв. Според мен не си струва за 70-80 гр. да платя тази цена. Освен изходното ми допускане за кило да е невярно и да се окаже повече, но кантара ще покаже.
В крайна сметка изобщо не съм маниак на грамове, по-скоро надеждността би ме накарала да ъпгрейдвам.

[veskoz]

Износи тези компоненти. Тогава какъвто и да е ъпгрейд би си заслужавал повече. Защо трябва да даваш още пари? Първо търсиш алтернатива като цена тук, а сега искаш да сменяш(оскъпяваш). Карай го тоя готин велосипед с новите му части и си свиркай. Ъпгрейд, когато започне да издава.

Според мен не си струва за 70-80 гр.

Даже е смешно. А ако днес си пийнеш 2 глътки водичка по-малко от прехода вчера?!

[tanya]

Присъединявам се към veskoz
Търкаляй го така както си е. Разкажи му играта с каране, пък то така или иначе с времето някои компоненти се износват и тогава ще сменяш с по-хубави части.
Винаги има неща по колелото, които много ни харесват и други, за които искаме да са малко по-добре. Ама каквото, такова. Няма пълно щастие.
И да не забравиш да се похвалиш като пристигне и го изпробваш по баирите.

[evilzet]

Дали да се похваля ?? Пристигна...половината. Пратката е 2 кашона и по пътя са се разделили, единия в момента е на Хийтроу, другия е в мен :). За съжаление по безинтересния ( този с гумите ) е в мен.
Карам усилено колело над 15 години и нямам тръпка да ъпгрейдвам сляпо. Нито пък излишни пари, разбира се. Просто имах желание, ако е необходимо да ъпгрейдна нещо належащо, това да стане докато колелото е ново. Времето ще покаже дали се налага.

[veskoz]

Чес...

[papi007]

И аз те съветвам да си го караш както е.

Първо за курбелите , които много те притесняват - Според мен окталинк макар и по-старо, е по-здраво. Аз със средно на квадрат съм карал цяла зима, в какви ли не гнусни мокри кални противни условия, и самото средно не бе мръднало, макар и нисък клас. Обаче след едно пречукване с около 50-60 км на асфалт, леко единия курбел започна да има много странна траектория на движение, та се наложи смяна. Минах на този велик холоутек2. Да, като замисъл е много добро, като усещане също е доста като че по-здраво, но тези лагери... Бях направо потресен като на средата на сезона се оказа че лагерите ми вече не стават за нищо, ама буквално! Още по-кошмарното бе, че във веломания ми казаха че нови такива струват 60 лева, защото са клас ултегра Добре че един приятел ми каза че този надпис на холоутека DO NOT DISASSEMBLE може да бъде пренебрегнат и всичко да се оправи за около 15+ лева (според зависи какво качество нови лагери си купиш). Ето и линкове как:
http://www.mountainbikerides.co.uk/fett ... ech2bb.htm
http://www.peterverdonedesigns.com/bike ... ackets.htm
(тъй като каза че имаш шосейно с холоутек 2, те съветвам да си смажеш лагерите, като това може да стане и без да сваляш чашките от рамката, както е показано в статията)
Та карай си тези и чак когато се износят до доволна степен, се замисли дали да сменяш зъбци или направо да сменяш курбелите с холоутек2 .
Също и като съвет от човек каращ 26/36/48 - според мен е направо задължително с такива зъбци отпред да си с 11-34 отзад, защото на мен с 11-32 на по-стръмни участъци ми е доста тегаво да поддържам оборот. Та за зимата ще си взимам 22/32/башгард, че иначе

За каплите и главините - мисля че при не много натоварващо каране , няма да имаш проблем.
Със скапана задна шиманска главина, пак в калното мокро снеговито и кишаво време миналата зима , не съм имал проблеми, само от време на време притягане на гайките. И това без никаква поддръжка. След това минах на дискове и продадох каплите. Та половин сезон - доволно ми държа, имайки напредвид условията. тая година към март месец си купих задна главина Formula DC38 - 12 лева за лагери преди обиколката на витоша,защотото пак като с курбелите не очаквах толкова кратък живот на машинните лагери. Пък и добре че този същия мой познат и тях ми ги смени, защото иначе трябваше и на сервиз да се дават пари и ставаше много дебело. Така че шиманските главини с малко поддръжка се карат до един момент и направо се хвърлят, докато тези като моята главина явно трябва доста по-често да се ръсиш за лагери.
Предната ми главина е XT и нямам никакви оплаквания от нея. Пък и предната главина е доста по-проста, не се изисква нещо кой знае какво в нея за разлика от задната.
Шините - за мен те са доста слабо място, но аз карам като пълен идиот (то може и за това горните компоненти да се износват така бързо, но пак не смятам че е нормално). За мен определено не бих взел такива, но ако караш бавно и славно - мисля че няма да имаш проблем. Покарай и виж, пък в последствие ще решиш дали да надграждаш.

Не съм ползвал деорета команди, но от моя LX съм доста доволен. Лично аз бих се замислил и за едни команди ХТ, защото карах новия модел за малко и доста ми харесаха. Но това вече е лично предпочитание.

Гумите се купуват, карат и изхвърлят. Там веднага мога да те посъветвам да си вземеш леки вътрешни. Maxxis Ultra Light - 128 грама май бяха, но незнам аз ли си въобразявам, обаче се усеща доста. Пък и едно е да имаш 100 грама на рамката, друго е да трябва постоянно да ги въртиш под формата на ротационна маса. Надолу не се усеща, ама нагоре ефекта на маховик малко липсва. Но като цяло това е доста обширна тема и е до голяма степен на базата на лични предпочитания.

Абе като цяло колелцето е много добре с маааалки уговорки за каплите. Но като цяло, мисля че и без да го пипаш, ще можеш да му навъртиш хиляди безпроблемни километри. А цената може да е висока заради рамката - не намерих данни за нея , но може пък тя да е по-добра от на кубът, и за това цялото колело да е толкова скъпо. Ако смяташ да надграждаш - хубаво е да имаш стабилна основа

Недей да съжаляваш и за миг че си го купил, а си го карай с кеф и да не ти пука

Best wishes, papi007

п.с. май последния пост не съм ти го видял.. Та нека да ти е честито

[evilzet]

Мерси за съветите на Hollowtec-a и за успокоенията. Нямах база за сравнение и затова използвах Куба, като по-прясна тема и съпоставима. Винаги има и по-добро. Стария ми Скот ( на 10г.) е с почти най-нисък клас шимански компоненти и още е здрав. Но аз доста си пазя вещите, а и наистина е бил колело за леко ХС и туризъм. С новото колело смятам, че няма да имам проблеми, не съм агресивен карач. Пък ако нещо се появи , винаги може да се смени с малко по-хубаво.

[evilzet]

Да са ми честити първите 2 карания по 40-45 км. Исках първо да го пробвам и тогава да пиша. Доволен съм . Имаше малко нерви с доставката - първо колелото беше разделено в 2 кашона, които пътуваха отделно. Единия дойде след 5 дена, другия след 10. При транспорта , въпреки старанието на англичаните да обезопасят пратката, срещата й с пощальоните не остана без последствия, за щастие поправими. При някой голям скок на кашона се е сгънало ухото на обтегача. Англичаните излязоха хора и ми пратиха ново веднага и безплатно . Всичко беше точно, с 2 думи хората са професионалисти в истинския смисъл на думата.
Дочаках и първия ъпгрейд - нова вилка, като дори имах търпението да не пробвам старата , за да може да я продавам като неизползвана(http://mtb-bg.com/forum/viewtopic.php?f=17&t=63508) .Сега колелото е с Reba Team Dual Air.
Малко не му провървя на колелцето, в гората към Аладжата си беше влажно и кално на места, та го поокалях. Това би трябвало да не ме притеснява, но нали е още ново и бай сноб говори в мен. Ето снимки от сутрешния поход :
http://picasaweb.google.com/radius1307/ ... 5452558114
калта:
http://picasaweb.google.com/radius1307/ ... 2618888610
и аз:
http://picasaweb.google.com/radius1307/ ... 0592964386
С 3 думи, много съм доволен, но за тия пари остава и да съм недоволен. Само ме дразни, че горната тръба става с триъгълен профил и малко ми е неудобно да се подпирам на нея. А тази стойка на полуседене ми е любима с шосейката за кратка почивка/похапване. Ще се свиква.

[PowerSlide]

ЧЕСТИТОООО !
За мен си е живо набутване, ама мойта гледна точка е друга...
Да му се радваш дълги години !!! По-добре с него отколкото без...

[pasajeroBg]

Да са ми честити първите 2 карания по 40-45 км. Исках първо да го пробвам и тогава да пиша. Доволен съм . Имаше малко нерви с доставката - първо колелото беше разделено в 2 кашона, които пътуваха отделно. Единия дойде след 5 дена, другия след 10. При транспорта , въпреки старанието на англичаните да обезопасят пратката, срещата й с пощальоните не остана без последствия, за щастие поправими. При някой голям скок на кашона се е сгънало ухото на обтегача. Англичаните излязоха хора и ми пратиха ново веднага и безплатно . Всичко беше точно, с 2 думи хората са професионалисти в истинския смисъл на думата.
Дочаках и първия ъпгрейд - нова вилка, като дори имах търпението да не пробвам старата , за да може да я продавам като неизползвана(viewtopic.php?f=17&t=63508) .Сега колелото е с Reba Team Dual Air.
Малко не му провървя на колелцето, в гората към Аладжата си беше влажно и кално на места, та го поокалях. Това би трябвало да не ме притеснява, но нали е още ново и бай сноб говори в мен. Ето снимки от сутрешния поход :
http://picasaweb.google.com/radius1307/ ... 5452558114
калта:
http://picasaweb.google.com/radius1307/ ... 2618888610
и аз:
http://picasaweb.google.com/radius1307/ ... 0592964386
С 3 думи, много съм доволен, но за тия пари остава и да съм недоволен. Само ме дразни, че горната тръба става с триъгълен профил и малко ми е неудобно да се подпирам на нея. А тази стойка на полуседене ми е любима с шосейката за кратка почивка/похапване. Ще се свиква.

Aз нещо не мога да ги видя тези снимки ???