Обтегач, верига и команди

Въпроси, коментари и дискусии за ХС велосипеди с ход на окачването до 130 мм, компоненти и екипировка за тях.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Обтегач, верига и команди

Мнениеот Master-D » Чет Май 12, 2011 5:34 pm

Здравейте, настана време да се сменят и тези неща. Бихте ли предложили компоненти от среден клас. Здрави, и надеждни са изискванията ми като цяло.
Касетата ми е 8-ца на Шимано.
И имам въпрос понеже мисля да си поръчам диск на Шимано с централно заключване и ми е чудно, че не е упомената дали има или няма пръстен в комплекта с диска?
Пример: http://screambikes.eu/bg/diskovi-spirac ... -rt53.html
И това за накладките какво означава само с такива ли може да се ползва дадения диск?
Благодаря.
Аватар
Master-D
 
Мнения: 94
Рейтинг: 1167
Регистриран на: Нед Юни 13, 2010 6:37 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Обтегач, верига и команди

Мнениеот Admin » Чет Май 12, 2011 6:42 pm

В средния клас от доста време предавките отзад вече са 9. Това ще рече, че ако искаш да си останеш с 8, ще трябва да се задоволиш максимум с Shimano Alivio и то по-старите модели.
Моят съвет е да минеш на 9 скорости отзад и да се насочиш към серията Deore. В нея има и доста прилични спирачки, даже са няколко модела, така че да решиш според бюджета си.
Да, ако е указано, че дискът е само за органични накладки, значи не може да се ползва с метални - в смисъл, че не е препоръчително. Пробвал съм и загряваше повече от нормалното, а може би и ще се износва по-лесно.
Интелигентният човек има възможност да се държи като такъв или като простак. Простакът няма подобен избор.
Аватар
Admin
 
Мнения: 16378
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Май 20, 2002 12:00 am
Местоположение: София

Re: Обтегач, верига и команди

Мнениеот Master-D » Чет Май 12, 2011 7:06 pm

Ами аз скоро минах на 8. Преди беше на 7.
Като сложих 8-цата и гледам, разтоянието между касетата и рамката е нищожно.
Онтарио е рамката. 9-ката да не е по прибрана или?
Аватар
Master-D
 
Мнения: 94
Рейтинг: 1167
Регистриран на: Нед Юни 13, 2010 6:37 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Обтегач, верига и команди

Мнениеот Admin » Чет Май 12, 2011 7:22 pm

При девятката разстоянието между венците е по-малко, т.е. широчината е същата като при 8-ца.
Интелигентният човек има възможност да се държи като такъв или като простак. Простакът няма подобен избор.
Аватар
Admin
 
Мнения: 16378
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Май 20, 2002 12:00 am
Местоположение: София

Re: Обтегач, верига и команди

Мнениеот Master-D » Пет Май 13, 2011 1:23 am

Еми значи ще махна 8-цата и ще сложа 9-ка. Следователно ще ми трябват вече команди.
Казваш Диор са задоволителни?
За спирачки за сега ще останем по нататък, че финансии няма.
Благодаря. Чудих се за SRAM X-4 или X-7 някакви мнения около тях?
Аватар
Master-D
 
Мнения: 94
Рейтинг: 1167
Регистриран на: Нед Юни 13, 2010 6:37 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Обтегач, верига и команди

Мнениеот frantishek » Пет Май 13, 2011 8:06 am

Master-D написа:Казваш Диор са задоволителни?


Диор ще ти трябва за абитуренския бал. :peace: А за колелото Деоре! Но ако слагаш СРАМ тези деоре команди няма да ти вършат работа. И аз ще сменям скоро тая карантия от шиманска на срамска. Но съм се спрял на Х5 серията. В зависимост от марката дерайльор ще ти трябва и подходящата команда. Става въпрос само за задния.
Аватар
frantishek
 
Мнения: 426
Рейтинг: 1433
Регистриран на: Чет Юли 30, 2009 2:01 pm

Re: Обтегач, верига и команди

Мнениеот Master-D » Пет Май 13, 2011 9:33 pm

Да моя грешка Деоре е.
Знам, че обтегач на Срам не са съвместими с Шимано.
Ами чудя се за Срам. Не съм имал достъп до Деоре-то и до Срам така, че ще разчитам на отзиви главно.
Аватар
Master-D
 
Мнения: 94
Рейтинг: 1167
Регистриран на: Нед Юни 13, 2010 6:37 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Обтегач, верига и команди

Мнениеот frantishek » Пет Май 13, 2011 10:11 pm

Аз да си призная от това клипче се зарибих по СРАМ. :blush: Със сегашното ми аливио само проблеми в гората. Та си се реших на оптегач с по твърда пружина да взема. И сега в главата ми е само това макар, че вилката ми е по важна за смяна. Нямам пари да купа цялата карантия на куп така че малко по малко от шимано към срам и от 8-ца към 9-та касета. А ако некой се преебе да дари безвъзмездно парички сичко на купка. А иначе ме е страх да питам във форума кое от двете да взема, че доста ще ми объркат спатийте с мненията си.
Аватар
frantishek
 
Мнения: 426
Рейтинг: 1433
Регистриран на: Чет Юли 30, 2009 2:01 pm

Re: Обтегач, верига и команди

Мнениеот Admin » Пет Май 13, 2011 10:25 pm

Аз и от двете съм доволен. :agree:
Интелигентният човек има възможност да се държи като такъв или като простак. Простакът няма подобен избор.
Аватар
Admin
 
Мнения: 16378
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Май 20, 2002 12:00 am
Местоположение: София

Re: Обтегач, верига и команди

Мнениеот frantishek » Пет Май 13, 2011 10:32 pm

Е точно от такива мнения се опасявам за да питам из между двете кое да сложа. :D
Аватар
frantishek
 
Мнения: 426
Рейтинг: 1433
Регистриран на: Чет Юли 30, 2009 2:01 pm

Re: Обтегач, верига и команди

Мнениеот Master-D » Съб Май 14, 2011 11:16 am

frantishek написа:Аз да си призная от това клипче се зарибих по СРАМ. :blush: Със сегашното ми аливио само проблеми в гората. Та си се реших на оптегач с по твърда пружина да взема. И сега в главата ми е само това макар, че вилката ми е по важна за смяна. Нямам пари да купа цялата карантия на куп така че малко по малко от шимано към срам и от 8-ца към 9-та касета. А ако некой се преебе да дари безвъзмездно парички сичко на купка. А иначе ме е страх да питам във форума кое от двете да взема, че доста ще ми объркат спатийте с мненията си.

Няма да взимаш всичко под въпрос. Пресяваш си мненията. Иначе то и аз трябва да сменям вилка. Но мисля да сменя първо командите с обтегача и веригата и след това вилката, че и така може да карам. Докато с този обтегач като му дам малко повече зор и прескача, и веригата ми е усукана... направо :rofl:
Значи няма значение дали ще взема СРАМ или Шимано? Тук вече парите ще са фактор тогава.
Аватар
Master-D
 
Мнения: 94
Рейтинг: 1167
Регистриран на: Нед Юни 13, 2010 6:37 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Обтегач, верига и команди

Мнениеот hikervelo » Съб Май 14, 2011 5:32 pm

Ако караш по черно-СРАМ /става дума за скорости/. Всички от 4 нагоре са супер, просто по-скъпите са по-леки при еднаква здравина и експлоатационни характеристики. Карал съм Диор /така се произнася/, Диор ХТ и SLX, а от СРАМ-5,7 и 9. В момента съм с курбели Shimano SLX /2011 год., задна касета Sram от средния клас /изцяло от стомана/ и пълен монтаж скорости Sram X9 система 3х9 с дерейльор с дълго рамо. Толкова е добре, че не пипам повече, докато не се строши или износи нещо. Ако отпред си с 3 венеца, слагай дълго рамо.
hikervelo
 
Мнения: 47
Рейтинг: 1140
Регистриран на: Нед Апр 11, 2010 7:31 pm

Re: Обтегач, верига и команди

Мнениеот Master-D » Съб Май 14, 2011 11:12 pm

Значи четеш ми мислите като цяло и ми даде доста конкретен отговор. Щях да питам за дълго или късо рамо съм, но ти вече отговори. Ами за сега значи мисля да е Срам Х5 отзад след като сменя явно задната капла да е с 9 венеца. Ще мисля другия месец да сглобя някаква.

Сега съм с Шимановски главини, но нещо от този централ лок не съм доволен. Изгубиш ли пръстена загиваш, но като цяло от главините съм доволен, а са нисък клас.
Ще посъбера вече повечко пари и ще мисля направо на куп да се взимат компонентите и ако може от някъде да забия и намаление или отстъпка ще е супер.
Аватар
Master-D
 
Мнения: 94
Рейтинг: 1167
Регистриран на: Нед Юни 13, 2010 6:37 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Обтегач, верига и команди

Мнениеот hikervelo » Нед Май 15, 2011 7:51 pm

Точно така, купи неща, които после да те кефят. Поизтърпи ако трябва няколко месеца, по-евтино ще ти излезе, отколкото да купиш неща, които после пак да трябва да сменяш. Колелото трябва ДА ТЕ КЕФИ, това е хоби и спорт, а не досадно задължение. Знаеш ли, аз съм на 44 год /ама не ми личат/, цял живот съм карал тояги /строшил съм общо 8 гадни колела, буквално съм ги смлял от каране/. От 3 години обаче разбрах, че съм бъркал. И бавно, без да ми влияе на семейния бюджет, си спретнах колелце. Изпитвам истинско удоволствие от карането чак сега.
По въпроса за главините - формулите от средния и високия клас с 6 болта за диск са много корави. Аз ги смених само защото са тежки /бяха оригиналните на РАМ НТ 2 - железни са/. Сега отпред съм с WTB laser disk lite за 15 мм ос, 6 болта за диск и херметични лагери, а отзад - с Shimano SLX center lock /изпълнена е с маншони и семеринги за защита от мръсотията, не е херметична/. И общо взето предната главина повече ме кефи /но е и по-скъпа/.
Освен това WTB си конструира главините и ги поръчват за изработване в заводите на Formula. Обаче средното движение /касета и курбели/ на Shimano SLX е супер /среден венец-стомана и композити, голям-кована алуминиева сплав, малък-кована стомана, супер лек и здрав/.
Много четох по форума за чистене и смазване на вериги, та да си дам и аз мнението. Използвай моторджийски спрей за верига, защото смазващото вещество е адхезионна /прилепваща към метала/ специална грес. Тя е водо- и солеустойчива. Верига не се смазва с масло /освен ако цялата верига не е в маслена баня/. Всеки, който е учил машинни елементи и експлоатацията им, го знае. И спрей-смазката, и маслото лепи по себе си боклуци. Ама я помисли коя верига ще се износи повече, когато е нахакана с пясък - оная с маслото или другата с адхезионната грес с противозадирните присадки? Верига се чисти със спирачна течност, след като се свали. Избърсва се /спирачната течност е съвместима със смазващия спрей/. След като я напръскаш със спрея, изчакваш няколко минути да се изпари разтворителя без да движиш веригата, избърсваш я без да се престараваш и я слагаш. Тези неща ги знам, защото търгувам със смазочни продукти. Аз съм много доволен от спрея на Valvoline.
В тази връзка веригата трябва да е със звено за лесно разглобяване /да може да се демонтира без инструменти от колелото и също така да се монтира/.Единствено внимавам когато веригата се поизноси /има си инструмент за мерене на износването, питай в някое велоателие/ я сменям, защото износената верига износва и скъпите венци. Така че /мое мнение за добро съотношение цена-качество - изпробвано/- от Шимано - ротори /дискове/ от серията ХТ или SLX /отпред ако не караш DH не ти трябват повече от 160 мм, охлаждането на споменатите дискове е перфектно/, средно движение-новия SLX според мен няма конкуренция в ценовия клас и тежи долу-горе колкото новия XTR, скорости - задължително SRAM, ако не ти се хвърлят пари - слагай петици, спирачки - тука е спорно, аз съм за Avid избираш си модел с хидравлика и си го слагаш. Шини - харесай си двустенни от алуминиева сплав и не слагай тежки шини за агресивните стилове, защото като ги изкривиш не знам как ще ги оправиш. По-меката шина се оправя лесно. Много са важни обаче спиците и ниплите - трябва да са качествени, те държат цялото колело и шината. Карам със средна хубост олекотени Mavic и спици DT Swiss и досега 3-4 пъти за повече от 2 години задната шина имаше странично измърдване не повече от 1--1,5 мм, което след регулиране от майстор изчезва и не се появява, докато не получи по-силен страничен удар.
Дано съм бил полезен.
hikervelo
 
Мнения: 47
Рейтинг: 1140
Регистриран на: Нед Апр 11, 2010 7:31 pm

Re: Обтегач, верига и команди

Мнениеот Master-D » Нед Май 15, 2011 9:18 pm

hikervelo написа: Колелото трябва ДА ТЕ КЕФИ, това е хоби и спорт, а не досадно задължение.

Е това беше отговор на отговорите. Няма друг такъв отговор и до сега да съм честен не съм чел подобно нещо. Освен да ти кажа: Супер си ще е малко.
Днеска изминах 30 км асфалтен планински път(осеян с прах, пясък и какво ли още не отстрани) и просто сега като си видя веригата ми се реве. Гумите също са ми зле за асфалт и крос кънтри. Ще мисля да сплета две нови капли, след това ще взема обтегача и командите. Сега съм с ProMax спирачки(ОТВРАТ! Личен коментар). Преди това карах с едни NovaTech(още по нисък клас) и бях по доволен. След каплите и останалото по скоростите ще сменя спирачките. Вилката и тя е за смяна, че е ХСР, но за сметка на това съм доволен от нея. Доста е тормозих и ми е вярна(дано и да седи). Нямам много голям бюджет, да не кажа даже нищожен, но ще видя какво мога да направя. Предимно предната ми шина е Mach 1 Nitro и съм доволен от нея, но все пак е предна.
Малко се отклонихме по темата, но отново ти Благодаря за отговора.
:clap:

Edit:
обтегач Sram X5: http://www.niko-bikes.com/shop/product. ... ductID=489 - 75 лева
команди Sram X5 9speed: http://www.niko-bikes.com/shop/product. ... ductID=166 - 52 лева
Касетата вече може тук да е каквато си искам или отново трябва да е Sram? И още нещо: гледам, че има голям избор от бой зъби на касетите. За изкачване спускане предполагам хипотетично трябва да е от най - малкия брой до най - големия брой зъбци или се бъркам?
А и като гледам Sram X4 който е 50 лева ( http://www.niko-bikes.com/shop/product. ... ductID=157 ), но за сметка на това пише, че ролките се сменят. Той не е ли по добрия вариант?
Аватар
Master-D
 
Мнения: 94
Рейтинг: 1167
Регистриран на: Нед Юни 13, 2010 6:37 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Обтегач, верига и команди

Мнениеот bio » Пон Май 16, 2011 9:58 am

@hikervelo много готино представяне си направил ... евала. обаче .... "херметични лагери" и "смазващото вещество е адхезионна /прилепваща към метала/ специална грес ... и т.н." ... тук стана малко като в роман на Тери Пратчет, ако ме разбираш какво искам да кажа. тук не е нужно да ползваш евтини рекламни клишета.
@Master-D касетата ... може да е всякаква ... SRAM или Shimano за 9 скорости, веригата да е за 9 скорости, броя на зъбите ти си го избираш според това, което караш. дерайльор ... подходящ за касетата ... на всички дерайльори ... им се сменят ролките, дори на тези от 5-10 лв. SRAM или Shimano ти си решаваш ... X5>X4 ... сега като гледам ... те са почти еднакви ... аз си харесах X7 от (2010). карам X4 и нямам никакъв проблем с него ...
успех ви желая ...
анти-каски !!!
Аватар
bio
 
Мнения: 2512
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Сеп 27, 2003 9:54 pm
Местоположение: Пловдив, България

Re: Обтегач, верига и команди

Мнениеот Master-D » Нед Юни 19, 2011 10:38 pm

Средното рамо ще стане ли за 9-3 или само дълго рамо трябва да е?
Аватар
Master-D
 
Мнения: 94
Рейтинг: 1167
Регистриран на: Нед Юни 13, 2010 6:37 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Обтегач, верига и команди

Мнениеот Antediluvian » Пон Юни 20, 2011 12:30 pm

За три плочи отпред - дълго рамо ще ти трябва.
"Never underestimate the power of stupid things in large numbers!"
Аватар
Antediluvian
 
Мнения: 411
Рейтинг: 1761
Регистриран на: Пон Мар 03, 2008 2:54 am
Местоположение: София

Re: Обтегач, верига и команди

Мнениеот Master-D » Вто Юли 12, 2011 8:10 pm

Взех си днеска Sram X4 и се чудя дали трябва да взимам и друго ухо? Това е износено и криво като гледам. Рамката ми е Онтарио и мисля и че ухо трябва да се се купува. Скоро да взема и команда и ще ги слагам.
За сега съм си набавил:
- касета Sram PG 950
- обтегач Sram X4
Останаха да си взема команда и верига.
Аватар
Master-D
 
Мнения: 94
Рейтинг: 1167
Регистриран на: Нед Юни 13, 2010 6:37 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Обтегач, верига и команди

Мнениеот михаил » Съб Юли 16, 2011 9:41 am

Моето мнение е, че ако пестиш прекалено, скоро се оказва, че излиза по-скъпо. Всичко по колелото ми е Shimano XT. Това е много здраво, бетон. Имам впечатления и от Sram X9 компоненти, там е същото. Ако караш много, струва си инвестицията, ако караш малко, мисля че може компромис. Аз имам средно 30км всеки ден. Както каза колегата, колелото трябва да те кефи, задължително. И... умната все пак. Скоро счупих ръка. 50 дни не можах да пипна кормилото, незабравимо преживяване, каквото не ви препоръчвам. Успех. (сори за офтопика).
михаил
 
Мнения: 10
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Чет Май 05, 2011 10:48 pm


Назад към Продукти за крос-кънтри

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта