Избор на АМ колело

Въпроси, коментари и дискусии за велосипеди с ход на окачването до 130-170 мм, компоненти и екипировка за тях.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Избор на АМ колело

Мнениеот demeus » Сря Сеп 02, 2015 4:15 am

Здравейте, искам да помоля за съвет. А проблемът ми е, че реших да сменя стила си на каране на АМ от ХС, но не знам към какво колело да се насоча.Бюджетът ми е 1300-1500 лв.,което сигурно е малко за добро ново, затова съм се насочил към втората употреба.Спрял съм се на следните 2 модела засега :
-"Dragomir - F7 "
-" Specialized - stumpjumper FSR ", което май е trail (не знам каква е разликата между АМ и trail).
Та моля за съвети за нещо читаво орентирано повече към катеренето, но и надолу да не ме предава.
Благодаря предварително !
“ The more you Learn, The more you Earn ”
Аватар
demeus
 
Мнения: 168
Рейтинг: 1320
Регистриран на: Вто Окт 21, 2014 1:28 pm
Местоположение: София

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот mrdaka » Сря Сеп 02, 2015 8:29 am

Разлика между АМ и Trail е малка, но все пак идеята на trail е да една идея по-леко от AM.
тук съм ги подредил от по-леко и по-нежно към по-тежко и по-здраво. Написал съм и примерен ход на окачването + размера на гумите + челен ъгъл.

XC - 100 мм ход, гуми 2.0, челен ъгъл 70
Trail - 120 мм ход, гуми 2.1, челен ъгъл 68
AM - 140 мм ход, гуми 2.25, челен ъгъл 67
Enduro - 160 мм ход, гуми 2.4, челен ъгъл 66
Freeride 180 мм ход, гуми 2.5, челен ъгъл 65
DH -200 мм ход 2.5, гуми 2.5, челен ъгъл 63

Числата, които съм написал не ги приемай буквално на 100%. Те са обект на тенденции, които еволюират с годините.
Поздрави
Изображение
Аватар
mrdaka
 
Мнения: 632
Рейтинг: 1865
Регистриран на: Пон Авг 23, 2010 2:45 pm
Местоположение: София

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот Pr3d4t0R » Сря Сеп 02, 2015 9:31 am

Цяло колело или само рамка?

В тази връзка мнения за Рам АМ2 биха били полезни :wavey:
Аватар
Pr3d4t0R
 
Мнения: 4043
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Яну 29, 2006 10:07 am

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот demeus » Сря Сеп 02, 2015 11:05 am

Насочил съм се към цяло колело засега,но ,ако ми изпадне някъде рамка втора "Dragomir-F7* бих я взел (това ми беше първоначалната идея,но не успях да намеря).Четох добри отзиви за ''F7* тук.Разглеждах сравненията между RAM AM и F7 и останах с впечатлението,че втората е по-добра
“ The more you Learn, The more you Earn ”
Аватар
demeus
 
Мнения: 168
Рейтинг: 1320
Регистриран на: Вто Окт 21, 2014 1:28 pm
Местоположение: София

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот demeus » Сря Сеп 02, 2015 11:08 am

mrdaka написа:Разлика между АМ и Trail е малка, но все пак идеята на trail е да една идея по-леко от AM.
тук съм ги подредил от по-леко и по-нежно към по-тежко и по-здраво. Написал съм и примерен ход на окачването + размера на гумите + челен ъгъл.

XC - 100 мм ход, гуми 2.0, челен ъгъл 70
Trail - 120 мм ход, гуми 2.1, челен ъгъл 68
AM - 140 мм ход, гуми 2.25, челен ъгъл 67
Enduro - 160 мм ход, гуми 2.4, челен ъгъл 66
Freeride 180 мм ход, гуми 2.5, челен ъгъл 65
DH -200 мм ход 2.5, гуми 2.5, челен ъгъл 63

Числата, които съм написал не ги приемай буквално на 100%. Те са обект на тенденции, които еволюират с годините.
Поздрави

Мерси за полезното инфо,направо ми отвори очите за някои неща
“ The more you Learn, The more you Earn ”
Аватар
demeus
 
Мнения: 168
Рейтинг: 1320
Регистриран на: Вто Окт 21, 2014 1:28 pm
Местоположение: София

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот Pr3d4t0R » Сря Сеп 02, 2015 11:26 am

За по-актуално мнение за F7 виж тук - http://www.mtb-bg.com/index.php/events/ ... uro-report

Иначе Админ-а е много доволен от актуалния АМ1 - http://www.mtb-bg.com/index.php/product ... ram-am-one
Само рамка нова е в бюджета ти, та даже ще ти остане някой лев за други подобрения. Минусът на тази е големият челен ъгъл, но това се усеща при наистина стръмни терени.
Аватар
Pr3d4t0R
 
Мнения: 4043
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Яну 29, 2006 10:07 am

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот demeus » Чет Сеп 03, 2015 7:33 pm

10387684_921005887927990_2080805238116243999_n.jpg
10387684_921005887927990_2080805238116243999_n.jpg (181.33 KiB) Прегледано 6413 пъти

На ФСР-а се спрях,заради по-добрата окомплектовка,само искам да попитам ще имам ли проблем с тази вилка,която очевидно е с по-голям ход от предвидения за рамката
“ The more you Learn, The more you Earn ”
Аватар
demeus
 
Мнения: 168
Рейтинг: 1320
Регистриран на: Вто Окт 21, 2014 1:28 pm
Местоположение: София

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот spirov92 » Чет Сеп 03, 2015 7:45 pm

Това е извращение. Дори да не се счупи, геометрията ще е странна. Няма и смисъл от тежка DH вилка на късоходово AM/trail колело. Ако цената е много добра може да го вземеш и да му сложиш по-подходящи части, иначе по-добре не.
:beer:
spirov92
 
Мнения: 1334
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Юни 07, 2009 4:05 pm
Местоположение: София

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот demeus » Чет Сеп 03, 2015 8:06 pm

Взимам го за 1400 лв.,ходовата част е х9 и х0,курбели хт,спирачки juicy 3,шока отзад е друг Fox -забравих кой,другото май си е фабричното.трябва да се направи профилактика на шока и някакав теч по спирачкита (около 150 лв.отгоре).Мисля,че си струва,а го взимам и от приятел.И на мен ми се струва леко неподходяща за катерене и май ще заминава ,въпреки ,че от "Jester" казаха,че няма да сцепи челото.Някои знае ли до колко мм. ход подържа рамката
“ The more you Learn, The more you Earn ”
Аватар
demeus
 
Мнения: 168
Рейтинг: 1320
Регистриран на: Вто Окт 21, 2014 1:28 pm
Местоположение: София

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот outfaced » Чет Сеп 03, 2015 8:15 pm

Сменяш вилката, сменяш спирачките и ще заприлича :agree:
Тука въпроса е по скоро какви пари могат да и се вземат на вилката или дали може да се купи без нея.
Спирачките мисля, че и да ги подариш няма кой да ги вземе.
Изображение Изображение
продавам: разни неща
Аватар
outfaced
 
Мнения: 6057
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 20, 2007 3:24 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот demeus » Чет Сеп 03, 2015 8:26 pm

outfaced написа:Сменяш вилката, сменяш спирачките и ще заприлича :agree:
Тука въпроса е по скоро какви пари могат да и се вземат на вилката или дали може да се купи без нея.
Спирачките мисля, че и да ги подариш няма кой да ги вземе.


Предполагам,че няма да стане,тъй като момчето се отказва от спорта и сигурно няма да му се занимава да я продава отделно.А има ли смисъл да сменя джусито с Shimano-BR 445,които ще взема от старото ми колело,докато ги ъпгрейдвам с нещо по-мощно
“ The more you Learn, The more you Earn ”
Аватар
demeus
 
Мнения: 168
Рейтинг: 1320
Регистриран на: Вто Окт 21, 2014 1:28 pm
Местоположение: София

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот outfaced » Чет Сеп 03, 2015 8:58 pm

E ти като ги имаш двете спирачки ще прецениш коя е в по добро състояние.
Шиманото не съм ги карал. джуси 3 беше най ниския клас хидравлика и бяха по след от bb7 на времето.
Изображение Изображение
продавам: разни неща
Аватар
outfaced
 
Мнения: 6057
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 20, 2007 3:24 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот MacLeod » Чет Сеп 03, 2015 10:17 pm

Аз съм в същата дилема като автора на темата.
Карам твърдак с 100 - 120 мм вилка от край време, но в последно време почнах повече да се качвам по планините и пътеките, взех си и протектори всякакви. Затова съм се насочил и за второ мтб колело - мекица за АМ.
Изискванията са ми:
-не карбонова рамка, може алуминий, титан или стомана.
-вилка 150 до 160 мм,
-окачване - не им разбирам хич, затова най - вече се включвам тук.
-Хидравлично колче - ход 150 мм препоръчително.
-Стойка за шише за вода - ще се кара и нагоре.
-Добре е да е с новите boost 148x12 оси - не че ми трябва за нещо, просто за да съм ок след време с частите, като се има предвид че това ще навлезе най - вероятно мощно.
Сега съм се спрял на това:
http://www.cube.eu/produkte/fullsuspension/stereo/cube-stereo-160-hpa-tm-275-bermudabluenflashorange-2016/

Всичко изглежда супер според мен, но ако може да ме информирате как ви се струва окачването ? Пише ETC 4-Link. Какво означава това ? Хубаво ли е ?
Може да пратите линкове и към други байкове, модели ако знаете ?
Бюджетът ми е максимум 7000 лв.
Надявам се да не отклоня темата много от въпросите на автора, за което се извинявам :)
Мерси предварително.
Аватар
MacLeod
 
Мнения: 882
Рейтинг: 1785
Регистриран на: Съб Авг 02, 2008 3:22 pm

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот Любо » Пет Сеп 04, 2015 5:37 am

Това е ебати и готиното колело , без никакви забележки :agree:
Nicolai Ion 16
Аватар
Любо
 
Мнения: 665
Рейтинг: 1357
Регистриран на: Вто Дек 10, 2013 10:44 am
Местоположение: София

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот Pr3d4t0R » Пет Сеп 04, 2015 9:13 am

При Cube трябва да внимаваш с размерите - като цяло меките има колела са с доста къса ефективна горна тръба сравнение с останалите на пазара. Също така добре си прецени предавателните числа при 1х11 - даже много добро меко колело винаги взема малко от вложената в педалите енергия.
Аватар
Pr3d4t0R
 
Мнения: 4043
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Яну 29, 2006 10:07 am

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот MacLeod » Пет Сеп 04, 2015 9:52 am

Сега твърдакът ми е с горна тръба 620 мм, тук гледам cube с горна тръба 615 мм ( ХЛ размер ). Би трябвало да ми е добре, съдейки по твърдака.
Аз затова се отказах от моделите на canyon, които са с горна тръба 640 и мисля, че може да ми е дълго. Освен това на спусканията като се изнасям назад, не е ли по - добре по - късо ?
За предавките, сега също карам с 32x42 и ми е ок. Но това по - малко ме притеснява, защото зъбите така или иначе са консуматив и дори да ми е тежко с шок, в един момент ще сложа нови.
Аватар
MacLeod
 
Мнения: 882
Рейтинг: 1785
Регистриран на: Съб Авг 02, 2008 3:22 pm

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот Любо » Пет Сеп 04, 2015 10:01 am

Off topic : Какво означава " предавателните числа при 1х11 " ? Аз моят байк също искам да го правя 1х11 и изхождайки от опита си досега , си поръчах преден венец с 34 зъба и касета 10/42 , без да смятам предавателни числа , а само въз основа на това при каква комбинация ми е било най-комфортно карането - нагоре и надолу .
Nicolai Ion 16
Аватар
Любо
 
Мнения: 665
Рейтинг: 1357
Регистриран на: Вто Дек 10, 2013 10:44 am
Местоположение: София

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот MacLeod » Пет Сеп 04, 2015 1:32 pm

Важните числа са отношението на броя зъби на предния венец и броя зъби на най - големия заден венец. Това е колко лесно ще е катеренето.
Друго важно число е броя зъби на предния венец и броя зъби на най - малкия заден. Това е при каква скорост ще може да въртиш още. За мен първото число е по - важно. Аз имам 11.5 кг твърдак с 32 зъба отпред и 42 зъба отзад на големия венец на касетата, което прави отношение 32/42 = 0.761. Намирам най - малката предавка за тежка. Тоест при 34 отпред и 42 отзад, като при теб отношеието ще е по - голямо и ще е още по - тежка най - бавната предавка. Не знам за теб, но на мен би ми било трудно с такива венци. Следващите ми ще са 30x42, даже може 30x44 - от новите.
Аватар
MacLeod
 
Мнения: 882
Рейтинг: 1785
Регистриран на: Съб Авг 02, 2008 3:22 pm

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот moridinbg » Пет Сеп 04, 2015 4:35 pm

Много зависи как караш. 30-32 според мен си е за ХС - 30/11 значи, че надолу в повечето случаи ще имаш скорост само колкото инерцията позволява... Поне така ми излгежда на мен с 34/11, като преди това бях 37/11. При малко по-бързо спускане по терен, който позволява - черен път или пътека да речем, за да увелича скоростта трябва да въртя педалите толкова бързо, че почвам да се притеснявам за нестабилност от размятане на крака...
Големият отзад ми е 34, но на 9 скорости - толкова. Така качих 10 000м в алпите за няколко дена.
Аватар
moridinbg
 
Мнения: 1171
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 06, 2012 11:59 pm
Местоположение: София

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот MacLeod » Пет Сеп 04, 2015 5:03 pm

Аз лично като карам планинско надолу не въртя. Или спускам ако е по - стръмно или се возя ако е полегато. То надолу колелото все си върви, какво да се напъвам да въртя. :)
Аватар
MacLeod
 
Мнения: 882
Рейтинг: 1785
Регистриран на: Съб Авг 02, 2008 3:22 pm

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот demeus » Пет Сеп 04, 2015 10:44 pm

1400 + 130-150 лв. струва ли си дам за FSR-а или да се насоча към F7-цата (http://olx.bg/ad/prodavam-velosiped-dra ... 4zLey.html ) .Някой от по-мъдрите от мен,ако може да ми даде съвет,тъй като утре ще ходя да гледам FSR и почнах да се двоумя сериозно
“ The more you Learn, The more you Earn ”
Аватар
demeus
 
Мнения: 168
Рейтинг: 1320
Регистриран на: Вто Окт 21, 2014 1:28 pm
Местоположение: София

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот moridinbg » Пет Сеп 04, 2015 11:30 pm

С тоя сплескан чейнстей, въобще не се занимавай! Посредствен шок, ХТ, но 9 скорости, и най-вече това ужасно сплескване...
1500 за SFR не е зле, но с какви компоненти е? Освен адският 888.
Аватар
moridinbg
 
Мнения: 1171
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 06, 2012 11:59 pm
Местоположение: София

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот demeus » Съб Сеп 05, 2015 6:49 am

moridinbg написа:С тоя сплескан чейнстей, въобще не се занимавай! Посредствен шок, ХТ, но 9 скорости, и най-вече това ужасно сплескване...
1500 за SFR не е зле, но с какви компоненти е? Освен адският 888.

Пиша по памет
-предна и задна команда Х9
-заден делальор х0 с карбоново рамо
-преден деоре май беше
-средно и курбели Хт (кухи)
-шока е фокс ( забравих точно модела),но мисля,че е хубав -на въздух
-капли Spike
-спирачки juicy 3
-задното д-е е Sram-ско 9-ка 11-34
лапи ,колчета ,грипове са си стоковите
Цитирам по памет,защото колелото в момента е в заложна къща и днес ще ходя да го гледам по -обстойно .А то е карано за година и половина има няма 20-30 пъти само градско
“ The more you Learn, The more you Earn ”
Аватар
demeus
 
Мнения: 168
Рейтинг: 1320
Регистриран на: Вто Окт 21, 2014 1:28 pm
Местоположение: София

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот Pr3d4t0R » Съб Сеп 05, 2015 9:31 am

Спешито е на доста повече от година и полвина като възраст.
Аватар
Pr3d4t0R
 
Мнения: 4043
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Яну 29, 2006 10:07 am

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот demeus » Съб Сеп 05, 2015 10:40 am

Pr3d4t0R написа:Спешито е на доста повече от година и полвина като възраст.

от година и половина моят приятел е собственик на колелото,а не че е на толкова като модел,мисля че е 2009 г.,но такива са ми възможностите в момента
“ The more you Learn, The more you Earn ”
Аватар
demeus
 
Мнения: 168
Рейтинг: 1320
Регистриран на: Вто Окт 21, 2014 1:28 pm
Местоположение: София

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот xargs » Съб Сеп 05, 2015 12:36 pm

На този спеш проблем му е задния шок - погледни го хубаво, защото ако е много прецакан, може да се наложи да си купуваш нов, а това не е толкова лесно, имайки предвид спесификите на закрепване към рамката.

Иначе си е супер байк, с вилка 150 си става чудна АМ машина.
Аватар
xargs
 
Мнения: 454
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Фев 19, 2012 12:01 am
Местоположение: София

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот compira » Пон Сеп 07, 2015 1:06 pm

Този specialized е идеален за катерене стига да се сложи нормалната за него вилка 120-140мм, но това нещо отпред е излишно. Друго което ще е добре ако го вземеш е да смениш спирачките, тези за слаби и тежки. Шока е като всички други, иска си профилактика... е малко по-сложна е но не е проблем (просто ти трябва вана с масло, а не само 50-100мл). А и винаги може да го смениш със стандартен с размери 7.25x1.75". Като цяло с тази окомплектовка е добре. Друго предимство ако каплите и главините (най-вече) са оригинални е, че са с машинни лагери, сменяш лагерите и стават нови.
Аватар
compira
 
Мнения: 546
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Юли 27, 2008 10:23 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот demeus » Пон Сеп 07, 2015 7:18 pm

Ееми взех го най-накрая и честно казано съм доволен от всичко със изключение на този кютук отпред,който ми разказа играта и спирачките като цяло.Иначе е доста ззапазен,е поскърцва тук-там,но нищо фрапиращо(скоро ще сложа снимки).
И към въпроса-някой може може ли да ми препоръча вилка подходяща за "Спеша"-120-140 мм. от рода на 300-400лв. втора употреба.
И тук е момента да изкажа благодарности за ценните съвети и отделеното време.
“ The more you Learn, The more you Earn ”
Аватар
demeus
 
Мнения: 168
Рейтинг: 1320
Регистриран на: Вто Окт 21, 2014 1:28 pm
Местоположение: София

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот hitar_potar » Вто Сеп 08, 2015 10:30 am

Автора - честито за придобивката. Подходяща вилка за Спешито - примерно екземпляр от старите Пайкове - много корави и добри вилки, кусура е, че са вече на години и е трудно да намериш читава бройка. По-модерната алтернатива е Сектор/Ревелейшън - има ги с метални пружини, с въздушни пружини, с 15мм ос, с 20мм ос, тейпърд стержен, 1 1/8 стержен, от 120 чак до 150 ход, с настройки, без настройки - много голям диапазон от версии покриват. В нета е пълно с тях.
@MacLeod - защо не се огледаш в едно Рейнче, както колегата @Harka направи? Бюджета ти е сериозен, тей че можеш да се обзаведеш с алуминиева версия, но с по-висок клас части. Не знам дали Ревърба на Рейна идва със 150мм ход, но винаги може да бъде подменен. А тия Бууст-стандарти изглеждат като поредното малоумие и не мисля, че чаааак пък толкова ще се наложат. А кубчето от линка ти е с, мисля, стандартно 4-ставно окачване (според разбиранията на Кюб относно разположението на пивотите). :agree:
Make it idiot-proof, and someone will make a better idiot.
Аватар
hitar_potar
 
Мнения: 3702
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Фев 14, 2007 7:04 pm
Местоположение: Русе

Re: Избор на АМ колело

Мнениеот MacLeod » Вто Сеп 08, 2015 10:09 pm

Хм, да това Рейнче не го бях прегледал. Мерси за инфото.
Сега го погледнах: http://www.giant-bicycles.com/en-gb/bikes/model/reign.27.5.2/19230/77354/#geometry
Но мисля, че като геометрия cube-ът ми е по - добре. 48 см седалкова тръба на L размера ми е малко. 19 инча ми е абсолютния минимум за седалкова тръба, за да мога с 430 колче да си опъна краката при въртене. Пък мен не ми се иска да стигам до абсолютния минимум. Карал съм 19 инчова рамка, колът стърчеше страшно много. :)
Освен това ефективна горна тръба 64 см мисля, че ще ми е дълго. Най - добре се чувствам с ефективна горна тръба между 615 и 630. Сега карам твърдак с 620 горна тръба.
От инфото на сайта не става ясно дали това е горна тръба или ефективна горна тръба ? Също не виждам къде са му по - добрите части на този байк от cube-то ?
По - скъпият модел е с части като cube-to: http://www.giant-bicycles.com/en-gb/bikes/model/reign.27.5.1/19230/77353/#specifications
Но там цифрата скача драстично в паундове и ми надхвърля бюджета.
От друга страна аз цената на cube-то не съм я виждал. Очаквам го всеки момент да се появи в байк дискаунт.де и така като гледам ще му се мятам. :)
Съдейки по миналогодишния модел го очаквам да е около 3000-3500 евро.

Основната ми дилема спрямо cube е това:
http://www.rosebikes.com/bike/rose-granite-chief-2-275-2015/aid:775461
То ми влиза в бюджета дори с ъпгрейди

Но cube-то е малко по - агресивно с 66 градуса челен ъгъл. Освен това пустият му буст аксъл.
Аватар
MacLeod
 
Мнения: 882
Рейтинг: 1785
Регистриран на: Съб Авг 02, 2008 3:22 pm

Следваща

Назад към All Mountain/Ендуро продукти

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта