1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Въпроси, коментари и дискусии за велосипеди с ход на окачването до 130-170 мм, компоненти и екипировка за тях.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот eMcKu » Нед Мар 02, 2014 6:53 pm

www.dromride.com
Аватар
eMcKu
 
Мнения: 1873
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Окт 26, 2007 9:03 am
Местоположение: България

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот outfaced » Нед Мар 02, 2014 11:48 pm

jayblack написа:Да, Dave Weagle дава препоръчителен размер на предната плоча, за която е оптимизирал antisquat и pedal kickback стойностите, но доколкото съм запознат само той го прави.

Другите просто не го пишат. Винаги тия стойности са оптимални за определена линия на веригата. Окачванията с виртуален пивот имат теоретично възможността да разширят границата, в които е близо до оптималното чрез изместването на пивота.

Инак първия сериозен тест при мен мина и съм напълно доволен. 42 отзад на one и 30 на вълчия зъб / шимано система. Превключва абсолютно мазно. Съвсем леки ядове прави чат пат при превключване от 13 на 16 (сложих 16 вместо 15). Според някой мислители в немския форум било хубаво 16 венеца да се завърти леко спрямо другите. Но не мисля да се занимавам.
Изображение Изображение
продавам: разни неща
Аватар
outfaced
 
Мнения: 6057
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 20, 2007 3:24 pm
Местоположение: Пловдив

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот zero knowledge » Пон Мар 03, 2014 4:24 pm

outfaced написа:
jayblack написа:Да, Dave Weagle дава препоръчителен размер на предната плоча, за която е оптимизирал antisquat и pedal kickback стойностите, но доколкото съм запознат само той го прави.

Другите просто не го пишат.


Повечето от "другите" дори не си правят труда да смятат или още по-лошо, мислят си че няма значение и ще "превържат" колелото с по-умен шок.

Винаги тия стойности са оптимални за определена линия на веригата.

Не съвсем, тея "стойности" не се взимат в точка, а в цял диапазон от хода. За това и не е толкова лесно с хвърляне на зарчета да получиш окачване не просто с правилни стойности, а кривата да е с определана форма.

Окачванията с виртуален пивот имат теоретично възможността да разширят границата, в които е близо до оптималното чрез изместването на пивота.

Ко? Не! :D
19.6.16.6
Аватар
zero knowledge
 
Мнения: 721
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 29, 2002 10:40 pm
Местоположение: 02139

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот windv » Сря Мар 05, 2014 9:23 pm

Още венци с 40 и 42 зъба от Twenty6 products. още няма цени.
Прикачени файлове
10003769_10152032338343727_311065487_o.jpg
(95.26 KiB) 219 пъти
~~~o)Ѣ(o~~~
Велоделия - заигравки с хвърчалници :spin:
Аватар
windv
 
Мнения: 1288
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Мар 16, 2008 12:28 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот windv » Чет Мар 06, 2014 8:43 am

Изображение
~~~o)Ѣ(o~~~
Велоделия - заигравки с хвърчалници :spin:
Аватар
windv
 
Мнения: 1288
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Мар 16, 2008 12:28 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот windv » Пет Мар 07, 2014 1:18 pm

Абре смятате ли, че падането на веригата от предния венец, когао е тип -+-+-+, всъщност може да касае и това, че с изпозлването веригата се разтяга и разхлабва и е нужно много малко, за да не се задържа вече толкова добре на "специалните" зъби на предната плоча...Което ще рече, че няколкостотин км след нова верига, вече е относително колко добре ще си върши работата подобен преден венец, тип narrow wide.
~~~o)Ѣ(o~~~
Велоделия - заигравки с хвърчалници :spin:
Аватар
windv
 
Мнения: 1288
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Мар 16, 2008 12:28 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот outfaced » Пет Мар 07, 2014 4:42 pm

Всъщност narrow-wide не знам колко помага за падането ... по скоро, че самите зъби са чувствително по-високи от венец предназначен за скорости.
Още по голяма роля има заключването на дерейльора.
Изображение Изображение
продавам: разни неща
Аватар
outfaced
 
Мнения: 6057
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 20, 2007 3:24 pm
Местоположение: Пловдив

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот EmZo » Пет Мар 07, 2014 7:45 pm

Айде, още играчи: :D

http://www.response-products.com/produc ... ssion.html

Интересно дали Велос ще поръчат някакви наличности:
http://www.response-products.com/distributor.html :magnify:

Дай боже това да доведе до още по-приятни цени :)

Оф тъкмо се сглобих аз (без 42-ката) и падна сняг горе... ужас.
Изображение
Нямам търпение да го пробвам както трябва.
Изображение
Аватар
EmZo
 
Мнения: 2650
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Авг 04, 2004 11:59 pm
Местоположение: Враца

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот psixopat » Пет Мар 07, 2014 8:48 pm

Ето нещо интересно по темата ..SEQLite Racing Cassette Изображение май е първата 10 скоростна касета 11-42.

П.П outfaced я качи една снимка на remedy-то, да го видим, колко е красиво :D
taurus13 написа:в планината също има 4 посоки, но те са различни от световните. Тук те са: Нагоре, Надоле, Насам и Натам.
:)
Аватар
psixopat
 
Мнения: 1211
Рейтинг: 1867
Регистриран на: Сря Май 16, 2007 8:11 pm
Местоположение: Габрово

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот outfaced » Пет Мар 07, 2014 9:05 pm

Беше толкос кално и мокро, че забравих да снимам :D ... чакам да мине потопа :dontknow:
Отпред си оставих башгарда обаче. Кат гледам колко бой е изял, явно върши работа.
Изображение Изображение
продавам: разни неща
Аватар
outfaced
 
Мнения: 6057
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 20, 2007 3:24 pm
Местоположение: Пловдив

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот windv » Съб Мар 08, 2014 11:26 am

EmZo написа:Айде, още играчи: :D

http://www.response-products.com/produc ... ssion.html

Интересно дали Велос ще поръчат някакви наличности:
http://www.response-products.com/distributor.html :magnify:

Дай боже това да доведе до още по-приятни цени :)

Оф тъкмо се сглобих аз (без 42-ката) и падна сняг горе... ужас.

Нямам търпение да го пробвам както трябва.


На Велосите им писах относно респонс частите, ще съобщя ако има отговор.

А иначе то в снега си е голяма веселба!:)
~~~o)Ѣ(o~~~
Велоделия - заигравки с хвърчалници :spin:
Аватар
windv
 
Мнения: 1288
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Мар 16, 2008 12:28 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Nocturne » Съб Мар 08, 2014 5:22 pm

А колко струва въпросната касетка, дори да я има във Велос?

Някой може ли да ме насочи към евтини разглобяеми XC курбели, защото искам да направя едно друго колело 1х8 или 2х8, ще видим, но трябва да стане с малко средства. Някакви курбели до 100лв. на които мога да махна най-голямата плоча примерно и стават за Срам скорости?
RAM AM.ONE Custom
Аватар
Nocturne
 
Мнения: 412
Рейтинг: 1300
Регистриран на: Пет Сеп 04, 2009 12:44 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот hitar_potar » Съб Мар 08, 2014 6:35 pm

По-рано в темата имаше снимки на касета на Леонарди. Кво стана с нея? :)
Make it idiot-proof, and someone will make a better idiot.
Аватар
hitar_potar
 
Мнения: 3702
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Фев 14, 2007 7:04 pm
Местоположение: Русе

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот psixopat » Нед Мар 09, 2014 6:44 pm

Чак сега прочетох тази статия http://www.mtb-bg.com/index.php/product ... sram-x01dh и ми изникна едно чудене, а именно дали задния дераельор X01DH за 10 скорости ще може да се кара с касета до 42 зъба.Никъде не намерих информация. Това ми се струва най-удачния вариант, защото дераельора използва Sram X-Horizon (движението е само по хоризонтала.)и уж е измислен за една плоча отпред. :dontknow:
taurus13 написа:в планината също има 4 посоки, но те са различни от световните. Тук те са: Нагоре, Надоле, Насам и Натам.
:)
Аватар
psixopat
 
Мнения: 1211
Рейтинг: 1867
Регистриран на: Сря Май 16, 2007 8:11 pm
Местоположение: Габрово

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот outfaced » Нед Мар 09, 2014 7:19 pm

Не мисля ... това е дерейльор явно мислен за надолу и е очевидно с доста късо рамо.
Изображение Изображение
продавам: разни неща
Аватар
outfaced
 
Мнения: 6057
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 20, 2007 3:24 pm
Местоположение: Пловдив

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот outfaced » Пон Мар 10, 2014 10:48 am

http://www.mtb-news.de/forum/t/xx1-alte ... t-11803452
Третото поред изкривено мърфи :xx(: ... да внимавате. Тоя човек нещо не си е подбрал добре материала май.
Изображение Изображение
продавам: разни неща
Аватар
outfaced
 
Мнения: 6057
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 20, 2007 3:24 pm
Местоположение: Пловдив

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Pr3d4t0R » Пон Мар 10, 2014 2:20 pm

OneUp-a пристига от Англия директно до адрес - изпитано ; - )
Аватар
Pr3d4t0R
 
Мнения: 3987
Рейтинг: 1980
Регистриран на: Нед Яну 29, 2006 10:07 am

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот windv » Вто Мар 11, 2014 8:33 pm

На Response касетата 11-40 е към 290лв....
~~~o)Ѣ(o~~~
Велоделия - заигравки с хвърчалници :spin:
Аватар
windv
 
Мнения: 1288
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Мар 16, 2008 12:28 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот outfaced » Сря Мар 12, 2014 9:36 pm

Изображение Изображение
продавам: разни неща
Аватар
outfaced
 
Мнения: 6057
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 20, 2007 3:24 pm
Местоположение: Пловдив

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Nocturne » Сря Мар 12, 2014 10:01 pm

outfaced написа:Hope T-Rex Ratio Expander Sprocket
http://www.wiggle.co.uk/hope-t-rex-rati ... -sprocket/


Това го нямат, както и това http://www.wiggle.co.uk/hope-retainer-n ... chainring/

Ако някой поръча някоя от 2те части на Hope да се похвали и да каже как е, че гледам са на приемлива цена.
RAM AM.ONE Custom
Аватар
Nocturne
 
Мнения: 412
Рейтинг: 1300
Регистриран на: Пет Сеп 04, 2009 12:44 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Ozzie » Сря Мар 12, 2014 10:04 pm

68 евра за парче фрезован алуминии?
вии сте луди, ако ще и "Бентли" да пише на него :)
По-добре с хубава жена на надуваем матрак, отколкото с надуваема жена на хубав матрак...
Аватар
Ozzie
 
Мнения: 12470
Рейтинг: 1698
Регистриран на: Сря Мар 31, 2004 10:13 pm
Местоположение: Варна

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот outfaced » Сря Мар 12, 2014 11:02 pm

Ozzie написа:68 евра за парче фрезован алуминии?
вии сте луди, ако ще и "Бентли" да пише на него :)

Няма фрезист, който да ти го направи за по малко (ако си калкулира реално работата, а не ти е приятел). Дори и тоя гаражния дядка, дет работя с него ще иска толкова. А друг надали въобще би се и навил да го прави (пипкава работа). Ако си калкулираш и CAD работата и мотането по търсене на качествен материал и излиза, че 68€ си е супер оферта.
Изображение Изображение
продавам: разни неща
Аватар
outfaced
 
Мнения: 6057
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 20, 2007 3:24 pm
Местоположение: Пловдив

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Ozzie » Сря Мар 12, 2014 11:58 pm

да де, ама тези няма да направят една бройка, ами ще направят стотици, може би хиляди, което би трябвало да окаже влияние на крайната цена
размисли и страсти, не ми обръщайте толкова внимание и не ме съдете за offtopic-a
:beer:
По-добре с хубава жена на надуваем матрак, отколкото с надуваема жена на хубав матрак...
Аватар
Ozzie
 
Мнения: 12470
Рейтинг: 1698
Регистриран на: Сря Мар 31, 2004 10:13 pm
Местоположение: Варна

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот hitar_potar » Чет Мар 13, 2014 1:10 am

hitar_potar написа:По-рано в темата имаше снимки на касета на Леонарди. Кво стана с нея? :)

Интересни неща дискутират тука относно Леонарди:
http://forums.mtbr.com/drivetrain-shift ... 95767.html
Като например (почти сигурната) цена от 380 евро ( :bowdown: :crazy: :bigeyes: :eek3: ) за 9-42т зъбния блок за 10 скорости....
Но пък е интересно и че ще има различни версии, както може би и 11-скоростен блок тяхно производство....
Ама ебаси цената!!! :eek3:
Make it idiot-proof, and someone will make a better idiot.
Аватар
hitar_potar
 
Мнения: 3702
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Фев 14, 2007 7:04 pm
Местоположение: Русе

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Nocturne » Чет Мар 13, 2014 11:17 am

Не мисля, че за 380 евра много хора ще я купят.
Ей тва на Hope си го слагаш на нормална касета XT, за да си спокоен за баирите и си свиркаш. Отпред ринга дали ще е 30, 32 или повече всеки според това колко силни крака му е дал господ си преценява.
Еми то на Hope най-евтината спирачка е 300лв. без ротор и преходници, така че 68 евра за нещо, което няма много алтернативи засега е приемливо, но не съм казал, че е малко! Вече няма нищо евтино в този спорт. Има скъпо и мноого скъпо.
RAM AM.ONE Custom
Аватар
Nocturne
 
Мнения: 412
Рейтинг: 1300
Регистриран на: Пет Сеп 04, 2009 12:44 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот hitar_potar » Чет Мар 13, 2014 1:06 pm

Nocturne написа:Не мисля, че за 380 евра много хора ще я купят.

Абе има я и другата страна на медала: ако някой иска пълния капацитет от предавки на ХХ1 на много по-малко пари, би я купил. Леонардито ще струва колкото една ХХ1-касета, плюс само 1 XD-driver body и си готов. Няма да се налага да купуваш специален дерайльор, команда, верига (ако вече си с 10-ка отзад). В сравнение с ХХ1 получаваш 1 предавка по-малко, но пък 1 по-тежка предавка (9т срещу 10т на ХХ1), което пък ти позволява да сложиш 1 идея по-малка плоча отпред. :)
Make it idiot-proof, and someone will make a better idiot.
Аватар
hitar_potar
 
Мнения: 3702
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Фев 14, 2007 7:04 pm
Местоположение: Русе

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот EmZo » Нед Мар 16, 2014 1:05 am

Днес тествах системата и съм повече от очарован! :) 34 отпред 11-36 отзад. 29" Твърдак. На асфалт с продължителен лек наклон надолу (-1/-2%) си се държат 40-42км/ч. с приятен не много натоварващ каданс. Иначе дори без много да се влагам за кратко на по-голям наклон се стига и 50. За около 40 км. черно, абсолютно никакви проблеми с веригата, не мърда нито отпред нито отзад. Много стабилно стои и много мазно гладко и приятно върви имам чувството, че заради по-дебелата предна плоча енергията се предава по-добре. Дерайльора не е +. На мисъл ми беше, че при каране на 15-13-11 вергата ще стои по-хлабаво и може да има известна нестабилност, но всъщност нямаше никакви проблеми с това. Нямаше много сръмни изкачвания, до около 16-17% и не особено продължителни (тези хубавите баири са още в сняг :( ), та даже не се наложи да пускам 36-цата отзад и на пръв поглед си миля, че като пристигне 42-ката и откъм леки предавки нещата стават напълно достатъчно. Така, че за мен системата е чудесна. Все пак не е перфектна, като недостатък си остава голямата разлика между отделните предавки, но това е усезаемо предимно по шосе, където не му е мястото на планинския велосипед :)
Изображение
Аватар
EmZo
 
Мнения: 2650
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Авг 04, 2004 11:59 pm
Местоположение: Враца

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот outfaced » Нед Мар 16, 2014 11:24 am

Такааа ... разказ в картинки:

Изображение
11

Изображение
42

Изображение
narrow-wide

Изображение
Нормален венец

Изображение
чейнлайна колкото се може по близко към 42-ката (махнати са всички спейсъри на курбелите от тая страна)

Сетъпа е 30 @ 11-42.
В заключение мога да кажа, само че това е просто гениално :D Вече нито мога да разбера що сме се мъчили толкова години с предни дерейльори, нито мога да разбера защо някои хора дават 800€ и нагоре за ХХ1 и подобни. Това е универсално и работи перфектно. Успях да го тествам по много добре познати ми баири, на които си знам кое и колко мога да катеря ... абсолютно никакви ядове - катеря докато се вдигне предницата. За надолу нямам целите на Емо за 40-50км/ч затова не мога да коментирам. Но там всеки си преценява. Аз дори и с 30 отпред за цял ден каране не ми се наложи да стигна до 11 отзад. Това е само за шосе или някакви особено гладки черни пътища ... пък аз избягвам и едното и другото.

Както вече споменах и преди, дабъл-релийс шифтърите на шимано са голям плюс в такава система. Реално това компенсира ония моменти, когато с предния дерейльор с едно натискане се сменя голяма предавка. Сигурно в половината от случаите превключвам по две скорости надолу.

Относно "плюс" системата за заключване ... умишлено не съм скъсил веригата на макс. Имам потенциал да махна още едно или две звена, но няма да го направя, защото не се налага. Ще останат резерва за махане в случай на авария. Дори и така всичко си седи мирно, тихо и спокойно :) Може би ще махна обаче чейнстей протектора :P
Изображение Изображение
продавам: разни неща
Аватар
outfaced
 
Мнения: 6057
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 20, 2007 3:24 pm
Местоположение: Пловдив

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот hitar_potar » Нед Мар 16, 2014 7:14 pm

30т отпред е идеално за катераческите истории. Ама за шосе/равна чернилка си е недостатък - аз например карам и такова с трейл-колелцето. На 32 отпред/11 отзад стигам лимита на равно - не ми се мисли по лек баир надолу какво е. А камо ли с 30/11.... Бих последвал 30-зъбния ти пример единствено ако разполагам с 10т отзад (да не кажа 9т :evil: ).
Make it idiot-proof, and someone will make a better idiot.
Аватар
hitar_potar
 
Мнения: 3702
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Фев 14, 2007 7:04 pm
Местоположение: Русе

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот windv » Нед Мар 16, 2014 7:59 pm

outfaced написа:Може би ще махна обаче чейнстей протектора :P

Точно протектора на чйнстея по-добре си го дръж. Каквато и да е системата, по някоя камена рекичка надолу, веригата не знае на кой свят се намира, па с каквото искаш я заключвай. Моята верига е възможно най много скъсена и с Zee-то с късо рамо, на по-малките венци си се мятка малко. Може да сложиш просто по-фин и малък протектор от горната страна на тръбата само, ако търсиш естетическата страна на нещата:)
~~~o)Ѣ(o~~~
Велоделия - заигравки с хвърчалници :spin:
Аватар
windv
 
Мнения: 1288
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Мар 16, 2008 12:28 pm

ПредишнаСледваща

Назад към All Mountain/Ендуро продукти

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта