Избор на вилка, ход 120-150мм

[Nocturne]

Здравейте,

ще обясна накратко какво точно искам, ще съм благодарен на всякакви конкретни мнения за модели вилки.

В момента карам РАМ HT2, със стандартната Suntour XCR. Искам да сменя вилката, но имам планове напред във времето да сменя и рамката с такава с окачване (РАМ АМ). За това вилката която мисля да купя трябва да е с променлив ход, за да мога на HT2-та да е на 120-130мм максимум, а някога като си купя новата рамка да се сложи на 150мм ход (толкова е серийно RAM AM). Идеята е вилката да става за all mountain и да е под 2.00кг.

Има ли такава вилка до 500-600лв на рок шок или само Suntour?

[Brave]

Някой RS Sektor с променлив ход? Цената в БГ е над бюджета ти - над 700 лв, но вероятно от вън може и да намалиш парите. Иначе съм карал Sektor TK 150-120 мм, монтиран на актуалния AM ONE и ми хареса като работа - смяната на хода е малко по-тегава от на моята лична - Lyric 2step Air, защото се налага да смачкаш вилката няколко сантиметра, но пък като цяло усещането дори е по мазно, вероятно заради по-малкото уплътнения, защото все пак е с метална пружина. Е, повече се сучеше, ама това си е нормално - Лирика ми е значително по-масивен, пък и с 20 мм проходна ос.

[penmark]

Вземи си едно Епиконче 2012 за 350лв. Караш я на 120мм с ht2, пък после като смениш рамката, я правиш на 150. Ако сам не можеш, в някой сервиз за 10-15лв ще ти я направят. Много лесно се прави - 10-15 мин работа

[Nocturne]

http://ridespot.net/productdetails.php? ... 1310%20url
Тази мога да я купя на старо на добра цена. Някой знае ли с каква ос е? Моята е 9мм и не мисля да си сменям главината.

[VOLATGE]

Също и Rock Shox Domain мисля, че е добър избор. Моделът 318 с U-turn ще ти ти върши перфектна работа. Когато си с твърдака ще я караш с по-малко ход, когато вземеш мекицата си я слагаш на повече ход. Проблемът е, че цената е малко висока и трябва да я потърсиш втора ръка.

[tisho]

Ревълейшъна е много добра вилка, здрава, лека и работеща чудесно.
Особено като е с 20мм ос е още по-добре. Аз карам с такава в момента
и съм страшно доволен. Рамката ми е НТ2. Хубавото при тази вилка е, че
е с двойна въздушна пружина, което носи допълнителна чувствителност
при настройване за килограмите на водача. А хидравликата е с Моtion Control,
което е екстра за прецизно настройване на возията спрямо изискванията на
каращия.
Съвет - щом ще минаваш на мека рамка някога напред във времето и щом
тя ще е за АМ, по-добре инвестирай във вилка с проходна ос или както и
самата вилка, която си посочил, е с 20мм ос. Иначе малко не върви да имаш
хубава рамка с шок, а отпред вилката да е на 9мм qr. Карал съм с въздушен
Сектор на 9мм, но след като сложих вилка с 20мм ос има осезаема разлика в
коравостта на предницата. А АМ карането е агресивно, малко или много, и е
важно компонентите да са читави, за да ти е кеф карането.

Името на вилката се разчита така: REVELATION RLT 20 DA150

20 е 20мм thru axle
DA - dual air
150 - 150мм ход
Но имай предвид, че при тази вилка ходът може да се променя
с отваряне и добавяне или махане на едни пластмасови втулки и опциите са за ход
между 150 и 120 мм. Както казах, аз карам такава вилка в момента и за НТ2 рамката
ми съм я направил на 130 мм ход, защото това е препоръчителният ход за рамката, но
и защото съм я карал и на 150 мм, но не ми харесва как се променя ъгълът на предницата
и е малко тегава при катерене. А при спускане и със 130 мм е напълно достатъчно за твърдата
ми рамка.

[Brave]

Всички, които говорите за смяна на хода на вилката с промени по вътрешността й, пропускате една важна подробност - променливия ход на вилката е много приятна екстра и след като Nocturne се снабди с мека рамка. За катеренето, мисля, няма какво да обяснявам за предимствата на по-ниската предница, но трябва да кажа, че често при нискоскоростно каране по трудни технични пътеки, ниската вилка дава сериозни предимства - по-нисък център на тежеста, по-малък брейк-дайв, по-голяма коравост на вилката като цяло и т.н. Поне моите наблюдения от моята вилка са, че през над 70% от времето стои на скъсения си ход от 115 мм, а на 160 мм превключвам само преди високоскоростни спускания.

[moz]

Ти можеш и така да чувстваш нещата, но за да не заблудиш други лековерни трябва да се отбележи, че при бавни и технични пътеки (предполага са че щом са технични са стръмни и с препятствия) най-важният фактор е челният ъгъл, който ти увеличаваш поне с два градуса, което е лудост. Нисък център на тежеста има смисъл в завой на скорост, при технични пътеки по-ниската предница е по-скоро недостатък - по лесни човки. Брек дайва и стабилността се коригират с компресия, а не със сваляне на ход. Изобщо сваляне на хода при технични пътеки е една много лоша идея. Единственото леко предимство е при изкачване, което също се компенсира много лесно с подходяща техника. Аз не съм виждал серизен ендуро състезател например с променлив ход на вилка.

[sailman]

Променливия (в движение) ход на вилката, дава сериозни предимства единствено при дълги карания - например когато се налага дълго време да се върти по стръмни, но относително гладки терени в съчетание с изровени спускания, а навремени и корави, технични участъци. Не, че много хора не карат и без подобни екстри, ама си е удобно в крайна сметка.
Иначе, както е писал moz, истински технични пасажи не се катерят със сгъната вилица.

On topic: Като изключа смисленото предложение на Тишо, лично аз бих бил пред сериозна дилема...А именно: дали да си взема Епикон и малко да тунинговам хидравликата (има нужда) или да отделя малко повече парици и да рискувам с X-Fusion Velvet RL2 DLA 2012.
Личен опит с Екс Фюжъна нямам, но от това което съм чел, а и видял, мисля, че тая вилчица има сериозен потенциал.
П.П. Любчо (Бирата) беше тествал по-големото и братче Vengeance и сподели, че работела чудесно, та може би?...

[Nocturne]

On topic: Като изключа смисленото предложение на Тишо, лично аз бих бил пред сериозна дилема...А именно: дали да си взема Епикон и малко да тунинговам хидравликата (има нужда) или да отделя малко повече парици и да рискувам с X-Fusion Velvet RL2 DLA 2012.
Личен опит с Екс Фюжъна нямам, но от това което съм чел, а и видял, мисля, че тая вилчица има сериозен потенциал.
П.П. Любчо (Бирата) беше тествал по-големото и братче Vengeance и сподели, че работела чудесно, та може би?...

Аз по принцип си бях харесал друг X-Fusion, Enix, най-евтината им вилка http://screambikes.eu/bg/vilki-amortisi ... -2012.html 530лв.
Тя е с ход 120мм и е идеално за HT2-ката ми, но не може да се сложи на ALLMTN.
Тази която ти си ми показал е със 140мм и пише че се регулира, но пише че е с 15мм преходна ос и може да се сложи 9мм qr.
Преходна ос какво ще рече, че може да се сменя? Колко вида оси са: 9мм, 15мм и 20мм ли? Доколкото разбирам тази вилка може да се кара на 9 и 15, на 20 не може така ли е?
Става въпрос за Velveta. Btw, мисля че тези вилки на X-fusion са с по-добро съотношение качество/цена от RockShock. Малко по евтини са като че ли X-fusion-а за това което предлагат.

[sailman]

...но пише че е с 15мм преходна ос и може да се сложи 9мм qr.
Преходна ос какво ще рече, че може да се сменя? Колко вида оси са: 9мм, 15мм и 20мм ли? Доколкото разбирам тази вилка може да се кара на 9 и 15, на 20 не може така ли е?

Не е "преходна", а е "проходна" ос... Което ще рече, че оста е куха и може да се ползва само с главина за 15 мм. проходна ос. Това си е отделен стандарт. Можеш да се образоваш по въпроса, като попрочетеш туй-онуй из нета
Не може да се ползва главина за 9 или 20 мм. ос.

[psixopat]

Ще си позволя да направя едно уточнение..ако вилката е с 15мм проходна ос, може да се кара със 20мм главина.
Ползват се такива преходници. Монтират се на главината и намаляват диаметъра на 15мм.
А доколкото знам може да се кара с главина с обикновена ос(9мм) и вилка 20мм..Тогава се ползват преходници/втулки които се слагат на вилката.Radon така продаваха миналогодишния си ХС байк Stage 5.0.За съжаление не можах да намеря снимки на въпросните втулки.

П.П май може 9мм главина на вилка с 15мм ос.Ето една тема по въпроса.
http://forums.mtbr.com/car-biker/15mm-f ... 02066.html Дали обаче има смисъл да се експериментира, е друг въпрос. http://www.chainreactioncycles.com/Cate ... goryID=179 тек се продават, но цените не са хич приятни.За същите пари може да си намериш главина.

[Morpher]

А как се борим с факта, че 20 мм главините са широки 110м, докато по-малките 15мм и 9мм са 100мм широки?
Като сложиш тези преходници, те справят ли се с корекциите на широчината?

[sailman]

Всъшност, psixopat е прав, но донякъде...

Като сложиш тези преходници, те справят ли се с корекциите на широчината?

Да, може главина, дето е за 20 мм. проходна ос да се ползва чрез преходници за 15 мм или 9 мм. НО! само, ако самата главина конструктивно е пригодена за подобна конверсия (чрез въпросните преходници). Далеч не всяка главина става за тая цел. А и мисля, че човека пита по-скоро дали би могъл да мине без смяна на главината (за 9 мм. ос, вероятно)...Което (ако е така) няма как да стане.

[Nocturne]

А и мисля, че човека пита по-скоро дали би могъл да мине без смяна на главината (за 9 мм. ос, вероятно)...Което (ако е така) няма как да стане.

А дано поне някой е разбрал идеята ми преди да пише. ))
От написаното до тук разбрах че вариантите са 2:
- давам 300-500лв. за добра XC вилка и не сменям главина
- няма АМ вилки с 9мм ос, всички здрави вилки са с по-голяма ос, инвестицията е поне с 100лв. отгоре.

Мерси на отговорилите, ще му мисля.

[Stafref]

Ако ще минаваш на меко и отзад, считай 20-ката като задължителна,разликата е огромна!

[TsvetanVR]

Ревелейшъна който си посочил е уникална вилка! Настроиш ли си я веднъж, просто забравяш за всичко! Карал съм я на Хорнета и в Боровец, и в Марибор и работи уникално, а и е супер лека и стабилна! Толкова ме кефи, че бих си оставил Хорнета да си разцъквам от време на време, ако имах пари да държа и него, и Glory-то. На някоя рамка с горе-долу толкова ход и отзад пък ще е невероятен кеф за каране.

[JoeQuarry]

X-fusion Velvet Rl2 DLA 140мм? Аз съм много доволен дотук...

[chekapera]

За тези пари бих ти препоръчал Rock Shox Sector R имам такъв и съм доста доволен 609лв в ridespot.net

[Nocturne]

За тези пари бих ти препоръчал Rock Shox Sector R имам такъв и съм доста доволен 609лв в ridespot.net

Дам, ето този предполагам http://www.ridespot.net/productdetails. ... uctID=2434, но той не може да стане на по малко от 150мм ход? Не е ли всъщност определящо за челния ъгъл дължината на вилката от оста до короната. Защото съм виждал вилка 120 която е с такова разстояние 50см, а моята Suntour XCR също е 50см. В такъв случай няма промяна на челния ъгъл и рамката не се товари повече, правилно ли е това разсъждение или не? Идеята ми е дали да гледам вилката да е примерно до 52-53см стержен, а не хода и? Защото този Сектор ще дойде множко на HT2.

[Nocturne]

http://www.sram.com/rockshox/products/sektor-r
Това май е същия сектор, значи хода му се променя

[Skoinks]

За тези пари бих ти препоръчал Rock Shox Sector R имам такъв и съм доста доволен 609лв в ridespot.net

Дам, ето този предполагам http://www.ridespot.net/productdetails. ... uctID=2434, но той не може да стане на по малко от 150мм ход? Не е ли всъщност определящо за челния ъгъл дължината на вилката от оста до короната. Защото съм виждал вилка 120 която е с такова разстояние 50см, а моята Suntour XCR също е 50см. В такъв случай няма промяна на челния ъгъл и рамката не се товари повече, правилно ли е това разсъждение или не? Идеята ми е дали да гледам вилката да е примерно до 52-53см стержен, а не хода и? Защото този Сектор ще дойде множко на HT2.

Не би трябвало да се тревожиш - рамката няма да се затрудни със 150мм. (Всичко зависи от стила ти на каране, разбира се)

Не съм 100% сигурен какво точно имаш предвид, защото пишеш за дължина от оста до короната, а замесваш стержена, но принципно мога да ти кажа, че ако стержена е по-дълъг се слага спейсър над челото, не под.

И чакай - сигурен ли си, че знаеш кое е стержена?

[Nocturne]

Не би трябвало да се тревожиш - рамката няма да се затрудни със 150мм. (Всичко зависи от стила ти на каране, разбира се)

Не съм 100% сигурен какво точно имаш предвид, защото пишеш за дължина от оста до короната, а замесваш стержена, но принципно мога да ти кажа, че ако стержена е по-дълъг се слага спейсър над челото, не под.

Да, имах предвдив не стержена, а разстоянието от короната до оста. Ами може би няма да се затрудни, но все пак 130-140мм ще е по-добре. А и със 150 ще е по тегаво на баири. Искам да е нещо средно и универсално като ход както за надолу, така и за нагоре, а това е от 120 до 140 макс..

[Nocturne]

В какво се изразява по същество разликата между Rockshock Sector R, TK и RL?

[radeviq]

http://www.bike-components.de/products/ ... dell-.html тук е описано кое какво значи

[Neth]

Подкрепям с 2 ръце всички мнения относно Ревелейшъна, ползвам го от около 2-3 седмици и съм доста доволен

[JoeQuarry]

Препоръчах ти X fusion Velvet Rl2 DLA , не само защото го ползвам , а защото търсех същото като тебе. За 650лв получих вилка с 140мм ход, локаут, реглаж на хода, въздух и ребаунд, с 15мм проходна ос, работи страхотно , тежи малко(1800 и нещо) и с проходната ос е много по-корава от обикновенната ос. ROck shox-a беше моят първи избор, но за да получа това което желаех трябваше да извадя 800 лв + 50лв за помпа за въздуха , която в X fusion VELVET-a е включена към вилката.В базовия РС Сектор не получаваш почти нищо, реално трябва да се извадят пари за топ версия пък и сектора тежи доста повече с проходната ос, отколкото X fusion-a. Поздрави

[Nocturne]

Препоръчах ти X fusion Velvet Rl2 DLA , не само защото го ползвам , а защото търсех същото като тебе. За 650лв получих вилка с 140мм ход, локаут, реглаж на хода, въздух и ребаунд, с 15мм проходна ос, работи страхотно , тежи малко(1800 и нещо) и с проходната ос е много по-корава от обикновенната ос. ROck shox-a беше моят първи избор, но за да получа това което желаех трябваше да извадя 800 лв + 50лв за помпа за въздуха , която в X fusion VELVET-a е включена към вилката.В базовия РС Сектор не получаваш почти нищо, реално трябва да се извадят пари за топ версия пък и сектора тежи доста повече с проходната ос, отколкото X fusion-a. Поздрави

Съгласен съм с всичко което каза на 100%, просто бюджета ми е 600лв. максимум и толкоз. А ако взема Velvet за 650лв. ще трябва да си купя и нова главина 15мм, естествено ако сменя главината ще ми трябват и нови спици, аз съм с черни значи поне 20-30лв. и за наплитане поооне 15. И сигурно ще ударя 750-800лв. накрая, а ще имам вилка с ход до 140, искам да е 120-150, нещо такова.

[JoeQuarry]

Най-добрият съвет който бих ти дал е : НЕ си купувай вилка. Събери още 200лв. По-добре ще бъде във всяко отношение. Ще замениш ГОЛЯМ компромис с малко чакане. Тепърва ще има хубави намаления. Не си взимай обикновеният РС Сектор, защото този за 609лв, пружинния модел си е по-скоро фрийрайд ореинтиран. Няма нужните настройки, теглото е нагоре, пружината трябва да ти пасне, иначе и за нея ще кихнеш, пък и е хубаво като дигаш нивото толкова главината да е на ОС в крайна сметка е пъти по-кУрава предницата. Общо взето , моят съвет е да изчакаш. 10 пъти мери, един път режи.По празниците с малко късмет ще си вземеш много хубава вилка, намалена.

Остава новият Епикон като избор. И той е добре оборудван за около 500лв ще си вземеш най-хубавия (дори може да изчакаш моделите за 2013-та) с доста настройки и ще имаш бюджет да минеш на проходна ос. Не минеш ли на проходна ос, правиш компромис с цялостната инвестиция. Хубавата вилка трябва да е с ос.

[Nocturne]

Най-добрият съвет който бих ти дал е : НЕ си купувай вилка. Събери още 200лв. По-добре ще бъде във всяко отношение. Ще замениш ГОЛЯМ компромис с малко чакане. Тепърва ще има хубави намаления. Не си взимай обикновеният РС Сектор, защото този за 609лв, пружинния модел си е по-скоро фрийрайд ореинтиран. Няма нужните настройки, теглото е нагоре, пружината трябва да ти пасне, иначе и за нея ще кихнеш, пък и е хубаво като дигаш нивото толкова главината да е на ОС в крайна сметка е пъти по-кУрава предницата. Общо взето , моят съвет е да изчакаш. 10 пъти мери, един път режи.По празниците с малко късмет ще си вземеш много хубава вилка, намалена.

Остава новият Епикон като избор. И той е добре оборудван за около 500лв ще си вземеш най-хубавия (дори може да изчакаш моделите за 2013-та) с доста настройки и ще имаш бюджет да минеш на проходна ос. Не минеш ли на проходна ос, правиш компромис с цялостната инвестиция. Хубавата вилка трябва да е с ос.

Прав си за проходната ос, при всички положения след като казах че мисля да слагам мека рамка..е несериозно да я карам с 9мм ос. Най-добре е да инвестирам във вилка с 15 или 20мм ос както каза.
Лошото е че цените в бг са абсурдни за стандарта ни, а дори няма и намаления. Края на сезона е, никъде няма намаления, а като гледам няма и да има. RockShock повечето модели са изчерпани и чакат нова доставка скоро (колекция 2013).
За кой Епикон казваш за 500лв.? Може ли да ми препоръчаш нещо на Suntour с променящ се ход, нещо 120+?