1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Въпроси, коментари и дискусии за велосипеди с ход на окачването до 130-170 мм, компоненти и екипировка за тях.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Сря Мар 31, 2021 10:55 am

това че дадено нещо не е официално обявено за съвместимо нищо не означава ( примери в изобилие ) .. и предлагам Марса да спреш да теоретизираш щото тия неща дето им постваш картинки само на картинки си ги виждал ,а някои ги караме от 2г и ти казвам че са съвместими айде със здраве :beer:
https://www.youtube.com/watch?v=C1AQfvgZ1DM&ab_channel=LoveMTB
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот marsa » Сря Мар 31, 2021 1:22 pm

Къде видя да съм писал за несъвместимост? Потвърдих съвместимостта на 10 и 11 дерайльорите с официален спекшийт (имаше въпрос за нея) и обясних каква е задачата на тоя ключ на 9100 командата (не е за да работи със стандартна 11 касета, независимо на какъв обтегач е закачена). Четеш между редовете и се излагаш. Останалото изобщо не си струва коментар.
Кучетата си Изображение, колелото си Изображение.
Аватар
marsa
 
Мнения: 3601
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Фев 02, 2008 4:27 pm
Местоположение: София

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Сря Мар 31, 2021 2:23 pm

пак пишеш без да си изгледал клипчето .. това не е между редовете ,самите редове чета :)
marsa написа: Естествено че командата не работи с нормална 11-скоростна касета и това нищо не означава.


на човек дето тия части не ги е пипал с ръка но инак е многознайко .. а 11 скоростната ХТР касета макар да не вижда бял свят е официално обявена като 12 скоростна с премахнат 51т ,това знаеш ли го ? говори ли ти нещо ?
This 11-speed 10-45t system uses the 12-speed 10-51t cassette minus the 51t cog.

The purpose of this drivetrain is to maximize weight savings. According to Shimano, the lack of the 51t granny gear saves 57g; the short-cage GS rear derailleur saves 3g, and a chain that’s shorter by six links saves 20g for a total weight saving of 80g over the Wide Range 12-speed group.
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот hitar_potar » Чет Апр 01, 2021 9:10 am

Alexi написа:...

Ами той колегата точно това си е посочил в първото мнение, преди да се сдърпате. Че е 11-скоростна касета със спейсинг на 12-ка. Някак безсмислен ми се вижда спора ви. Единствено това със съвместимостта с 11-ките не ми се струва вярно - доста хора си карат така, явно или няма разлика между 11 и 12, или е толкова минимална, че не се усеща!
Make it idiot-proof, and someone will make a better idiot.
Аватар
hitar_potar
 
Мнения: 3701
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Фев 14, 2007 7:04 pm
Местоположение: Русе

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Zayphod » Чет Апр 01, 2021 5:43 pm

Alexi написа:12 скоростния им дерайльор няма нищо общо със старите и по скоро прилича на тоя на Срам .. клъча се сервизира ,даже шимано имат специална грес за него - това е все едно да кажеш ,че след като си карал 3 месеца без да си смажеш веригата тя се е скъсала ..


Всички Shadow Plus дерайльори (10, 11, 12) ползват абсолютно същия механизъм за клъча и всичките се еднакво сервизируеми... просто новите се пълнят с вода, старите не. :evil:
Аватар
Zayphod
 
Мнения: 132
Рейтинг: 1422
Регистриран на: Нед Май 11, 2014 10:43 pm
Местоположение: Враца

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот hitar_potar » Нед Апр 10, 2022 12:46 pm

Колеги (и колежки :eyebrow: ), малко да вдъхнем живот в темата: можете ли да споделите впечатления (и сравнения) от 9т- и 10т-зъбчатки? Блазни ме идеята за 9т, че предлага повече обхват касета с такава зъбчатка, но осезаеми ли са недостатъците спрямо 10т, които се споменават тук-там (повече съпротивление, повече износване)?
Също така какви касети има с 9т освен е13, KCNC, ZTTO и още няколко китайчета (дето са пребрандирани ZTTO-та)? Говорим за 11-скоростни xd-та. :)
Make it idiot-proof, and someone will make a better idiot.
Аватар
hitar_potar
 
Мнения: 3701
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Фев 14, 2007 7:04 pm
Местоположение: Русе

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Gworan » Нед Апр 10, 2022 12:55 pm

Интересно ми е до колко може да се усети съпротивление или износване като с планински велосипед на 10Т (или 9Т) венчето караме само за някакъв спринт по надолнище.
Даже като се замислих, аз лично и на двете ми колела 10Т венчето го ползвам само из града на път към вкъщи, тъй като на връщане пътя ми е по леко надолнище. Дори с малките 30Т и 32Т плочи въобще не го ползвам за планинско :dontknow:
Аватар
Gworan
 
Мнения: 1018
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Окт 27, 2017 10:08 am

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот hitar_potar » Нед Апр 10, 2022 2:03 pm

Идеята е точно за някакъв спринт надолу, по път, колкото да не свършват толкова бързо предавките. Идеята е да се комбинира с 30т-плоча - при настояща комбинация 34/11 мисля; че 30/10 ще е същото, но като има възможност за 30/9 - защо пък не? :agree:
Затова и така издирвам касети с 9т - дотук само Алиекспреса върши работа - е13 и KCNC струва мама и тати, което ми се струва като излишно при положение, че която и касета да се вземе, ще подлежи на модифициране и няма да остане в стоков вид. Но все пак питам и за други опции, щото може и да пропускам нещо. :)

ЕДИТ: сетих се и за Леонарди - още една опция от типа “мама и тати”… :D
Make it idiot-proof, and someone will make a better idiot.
Аватар
hitar_potar
 
Мнения: 3701
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Фев 14, 2007 7:04 pm
Местоположение: Русе

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Bi11y » Нед Апр 10, 2022 4:59 pm

9Т ще е много чувствително на износване на веригата и вероятно ще може да се ползва само баир надолу - ако не достага рейндж все още има 2х12 скорости 36/26 с касета 10-45.
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Нед Апр 10, 2022 6:54 pm

две Е13ки съм ползвал/тествал едната сега я кара щерката ,а касети с 10т карам от 3г ..благинка си е :beer:
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот hitar_potar » Нед Апр 10, 2022 8:14 pm

Bi11y написа:9Т ще е много чувствително на износване на веригата и вероятно ще може да се ползва само баир надолу - ако не достага рейндж все още има 2х12 скорости 36/26 с касета 10-45.

Ще се монтира на нещо дългоходово с идеята просто да не приключват рано-рано скоростите с 1х-комбинация с 30т-плоча, ако изскочи приятен дълъг баир нанадоле. Идеята е плочата да е малка, за да има сравнително приятна лека предавка с не толкова голяма зъбчатка отзад.

Alexi написа:две Е13ки съм ползвал/тествал едната сега я кара щерката ,а касети с 10т карам от 3г ..благинка си е :beer:

Кое е благинка - 9т-то или 10т-то? Дай повечко детайли де! :D
Make it idiot-proof, and someone will make a better idiot.
Аватар
hitar_potar
 
Мнения: 3701
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Фев 14, 2007 7:04 pm
Местоположение: Русе

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Bi11y » Нед Апр 10, 2022 8:50 pm

hitar_potar написа:Ще се монтира на нещо дългоходово с идеята просто да не приключват рано-рано скоростите с 1х-комбинация с 30т-плоча, ако изскочи приятен дълъг баир нанадоле. Идеята е плочата да е малка, за да има сравнително приятна лека предавка с не толкова голяма зъбчатка отзад.


https://www.aliexpress.com/item/4000735 ... mainSearch

Ясна ми е идеята ти - тествай най-евтината касета от линка, все ще те изкара 1 сезон ...
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот hitar_potar » Пон Апр 11, 2022 11:55 am

Bi11y написа:
https://www.aliexpress.com/item/4000735 ... mainSearch

Ясна ми е идеята ти - тествай най-евтината касета от линка, все ще те изкара 1 сезон ...

Натам отиват нещата, да - и аз тая касета гледам като кандидат за модификации, единствено се надявам да не замине бързо. :)
Make it idiot-proof, and someone will make a better idiot.
Аватар
hitar_potar
 
Мнения: 3701
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Фев 14, 2007 7:04 pm
Местоположение: Русе

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Bi11y » Пон Апр 11, 2022 2:25 pm

hitar_potar написа:Натам отиват нещата, да - и аз тая касета гледам като кандидат за модификации, единствено се надявам да не замине бързо. :)


Вземай смело и безотговорно ... :D :beer: Достатъчно е евтина - деоре 11 скорости е 95 лв ...
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот nature » Пон Юни 13, 2022 11:13 pm

Някой може ли да обясни за един тотален лаик по темата с велосипедите, 1 х 10 скоростна система по-добра ли е от 2 х 8 и как човек, който нищо не разбира да разбере предимството на колело с 27 скоросоти като Крос 3 х 9 е по-слабо от колело с 12 скорости - 1 х 12 :confused:
nature
 
Мнения: 197
Рейтинг: 980
Регистриран на: Съб Юни 11, 2022 9:35 am

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Вто Юни 14, 2022 7:35 am

а ти чете ли темата ,поне отгоре отгоре ?
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот zombayo » Вто Юни 14, 2022 8:40 am

Alexi написа:а ти чете ли темата ,поне отгоре отгоре ?

:rofl: :clap: тове е "Под игото", не е тема... 63 страници скролване... от преди 10 години ...какво значи "отгоре отгоре"?! Друг е въпросът дали изобщо има смисъл от подобни фермани да продължават съществуването си във форума и доколко са полезни... след първите 3 страници.
zombayo
 
Мнения: 83
Рейтинг: 1216
Регистриран на: Пон Мар 26, 2012 9:52 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот nature » Вто Юни 14, 2022 9:05 am

Alexi написа:а ти чете ли темата ,поне отгоре отгоре ?


За цялата темата ще ми е нужно доста време, но прочетох няколко мнения, явно ще трябва да чета още :D И не мога да разбера 2 х 8 скорости защо не е достатъчно
nature
 
Мнения: 197
Рейтинг: 980
Регистриран на: Съб Юни 11, 2022 9:35 am

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Lucky Loser » Вто Юни 14, 2022 9:10 am

nature написа:Някой може ли да обясни за един тотален лаик по темата с велосипедите, 1 х 10 скоростна система по-добра ли е от 2 х 8 и как човек, който нищо не разбира да разбере предимството на колело с 27 скоросоти като Крос 3 х 9 е по-слабо от колело с 12 скорости - 1 х 12 :confused:

Замисли се точно колко от тези 27 скорости ползваш ?
Боря се за мнения - всекоя бройка е изключително важна !
П.С. И аз имам няколко велосипеда, но са тайна !

Komoot профил
Аватар
Lucky Loser
 
Мнения: 1854
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Чет Фев 21, 2013 8:35 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Yash » Вто Юни 14, 2022 9:23 am

zombayo написа: :rofl: :clap: тове е "Под игото", не е тема... 63 страници скролване... от преди 10 години ...какво значи "отгоре отгоре"?! Друг е въпросът дали изобщо има смисъл от подобни фермани да продължават съществуването си във форума и доколко са полезни... след първите 3 страници.

Предвид, че все още има хора, които се връзват на търговския трик с 27-те скорости на велосипеда, напълно има смисъл от такива теми.
Аватар
Yash
 
Мнения: 785
Рейтинг: 1980
Регистриран на: Пет Юли 19, 2013 7:24 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот zombayo » Вто Юни 14, 2022 9:39 am

Yash написа:
zombayo написа: :rofl: :clap: тове е "Под игото", не е тема... 63 страници скролване... от преди 10 години ...какво значи "отгоре отгоре"?! Друг е въпросът дали изобщо има смисъл от подобни фермани да продължават съществуването си във форума и доколко са полезни... след първите 3 страници.

Предвид, че все още има хора, които се връзват на търговския трик с 27-те скорости на велосипеда, напълно има смисъл от такива теми.

то, че има, има! Но категорично не и в този им формат.... 63 страници... то лятото ти ше мине в четене на темата... аре стига глупости. Ти колело ли ше караш или вестник ше четеш.
А и между другото, хората, дето си взимат колела с 27 скорости не са от този форум, тук-там някой случайно попаднал, но то винаги има такива. А точно те с малко каране и придобиване на опит сами ще стигнат до отговора на въпроса. :beer:
zombayo
 
Мнения: 83
Рейтинг: 1216
Регистриран на: Пон Мар 26, 2012 9:52 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот nature » Вто Юни 14, 2022 9:49 am

Да, там е работата, че ми липсват явно знания по темата и трябва да чета повече. Бях се насочил към този байк като първо колело след детска възраст :) но ме възпират малкото скорости, понеже ще се ползва и по баири повече отколкото в парка https://www.bikecenter.bg/velosipedi/pl ... re-103088/ Според вас ще върши ли работа или ще е голям зора с 8 скорости?
nature
 
Мнения: 197
Рейтинг: 980
Регистриран на: Съб Юни 11, 2022 9:35 am

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Bi11y » Вто Юни 14, 2022 9:59 am

nature написа:Да, там е работата, че ми липсват явно знания по темата и трябва да чета повече. Бях се насочил към този байк като първо колело след детска възраст :) но ме възпират малкото скорости, понеже ще се ползва и по баири повече отколкото в парка https://www.bikecenter.bg/velosipedi/pl ... re-103088/ Според вас ще върши ли работа или ще е голям зора с 8 скорости?


Накратко - 1х системите имат специална предна плоча , при която трудно пада веригата. 1х11 скоростна система Деоре 5100 (касета 11-51) е напълно достатъчна за горско каране с плоча 32. На практика с 2х/3х системи независимо 9/10/11/12 имаш около 12-13 различни предавателни съотношения - с 1х няма повтарящи се предавателни съотношения.
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот evilzet » Вто Юни 14, 2022 10:24 am

Аз като привърженик на >1х системите, да кажа, че при 1х, трябва да направиш избор дали да си бърз или мощен, което не е за пренебрегване, ако ти трябват и двете. Отделно за стъпката при големите зъбчатки доста съм повтарял, но май само за мен е важна да е наситно.
evilzet
 
Мнения: 1479
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Май 17, 2006 2:19 pm
Местоположение: Варна

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Pr3d4t0R » Вто Юни 14, 2022 10:34 am

nature написа:Някой може ли да обясни за един тотален лаик по темата с велосипедите, 1 х 10 скоростна система по-добра ли е от 2 х 8 и как човек, който нищо не разбира да разбере предимството на колело с 27 скоросоти като Крос 3 х 9 е по-слабо от колело с 12 скорости - 1 х 12 :confused:


Първото ми читаво мтб бешеш с 9 скорости 2006-та година и беше 2х. 3х въобще не ти трябва в планината. 1x се наложи, защото елиминира падането на веригата при спускане.

evilzet написа:Аз като привърженик на >1х системите, да кажа, че при 1х, трябва да направиш избор дали да си бърз или мощен, което не е за пренебрегване, ако ти трябват и двете. Отделно за стъпката при големите зъбчатки доста съм повтарял, но май само за мен е важна да е наситно.


В контекстта на ХС по равно и стръмно горното е сравнително вярно. По-скоро компромисът с 1х е за максимална/минимална скорост. Новите 52/10 12 ск. почти елиминират тази дилема, но пък за да не тежат полвин кило+ трябва да се бръкне доста човек.
Аватар
Pr3d4t0R
 
Мнения: 3970
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Яну 29, 2006 10:07 am

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Вто Юни 14, 2022 10:36 am

zombayo написа:
Alexi написа:а ти чете ли темата ,поне отгоре отгоре ?

:rofl: :clap: тове е "Под игото", не е тема... 63 страници скролване... от преди 10 години ...какво значи "отгоре отгоре"?! Друг е въпросът дали изобщо има смисъл от подобни фермани да продължават съществуването си във форума и доколко са полезни... след първите 3 страници.

Под Игото съм я чел 3 пъти .. а тия дето не четете ,постоянно питате все едно и също .. темата е полезна и който се интересува от скоростни системи и иска да знае ще отдели време да прочете поне една част ( има и доста спам ако бях модератор бих я разчистил но тук мнения не се трият )
Последна промяна Alexi на Вто Юни 14, 2022 10:59 am, променена общо 1 път
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот zombayo » Вто Юни 14, 2022 10:44 am

nature написа:Да, там е работата, че ми липсват явно знания по темата и трябва да чета повече. Бях се насочил към този байк като първо колело след детска възраст :) но ме възпират малкото скорости, понеже ще се ползва и по баири повече отколкото в парка https://www.bikecenter.bg/velosipedi/pl ... re-103088/ Според вас ще върши ли работа или ще е голям зора с 8 скорости?

виж този вариант - https://dragzone.bg/velosipedi/planinsk ... -shift-3-1
Малко повече струва, но предлага възможности за подобрения, които неминуемо ще искаш, щом това ти е първи по-така велосипед... Отделно покарай малко стоковите скорости и ще разбереш плюспвете и минусите къде са и какво точно искаш. Като за прохождащ МТБайкър правилно си се ориентирал към 2х, все пак 1х са повече пара, а не се знае каква ще е връзката ти с колелото за бъдеще - ше ти хареса ли, колко ше караш, дали нема да те налегнат травми (не дай боже) и т.н. :dontknow:
zombayo
 
Мнения: 83
Рейтинг: 1216
Регистриран на: Пон Мар 26, 2012 9:52 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот nature » Вто Юни 14, 2022 10:47 am

Аз търся нещо, което хем да е бюджетно, че за първи байк след 20 години, не ми се дават 2-3 бона, макса ми е 1500 лв. Плановете са ми да го карам и в града, но и в планина да става, както и да не се озорвам по баирите. Може би 1 х 10 ще ми е достатъчно за парите, които мога да отделя.
nature
 
Мнения: 197
Рейтинг: 980
Регистриран на: Съб Юни 11, 2022 9:35 am

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот zombayo » Вто Юни 14, 2022 10:52 am

Alexi написа:
zombayo написа:
Alexi написа:а ти чете ли темата ,поне отгоре отгоре ?

ами тия дето не четете ,постоянно питате все едно и също ..( има и доста спам ако бях модератор бих я разчистил но тук мнения не се трият )

Тука идва омагьосания кръг - как да четеш всичко, като 80% е шлака - всеки, който пише пуска по едно разклонение на темата и се почва... Изходът е измислен - FAQ - frequently asked questions - обобщават се и готово. Всяка нова тема се гледа дали не се припокрива с някой от тях и ако да - трие се със съобщение към пускащия я, че има вече отговор еди къде си. Примерно. Щото иначе и на мен ми е по-лесно да пусна нова тема и да прочета първите 3-4 страници и после да забравя за нея. И не съм само аз така, гаранция 99% от потребители на форума (включая и теб сигурно). Не го пиша за да се дразним, просто си коментираме (не по темата :D ) :beer:
zombayo
 
Мнения: 83
Рейтинг: 1216
Регистриран на: Пон Мар 26, 2012 9:52 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот nature » Вто Юни 14, 2022 12:28 pm

Този по-добър ли е от 2 х 8 или щом е 2 х нещо си, не става, да търся всичко с 1? --> https://www.bikecenter.bg/velosipedi/pl ... lk-103112/
nature
 
Мнения: 197
Рейтинг: 980
Регистриран на: Съб Юни 11, 2022 9:35 am

ПредишнаСледваща

Назад към All Mountain/Ендуро продукти

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 34 госта