1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Въпроси, коментари и дискусии за велосипеди с ход на окачването до 130-170 мм, компоненти и екипировка за тях.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Bi11y » Чет Яну 07, 2021 1:32 pm

madsnake написа:Всъщност е около 70-80 лв, защото 7100 както и 8100 се продават без плоча.


Там някъде идва щом плочата е включена към курбела Деоре...
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Чет Мар 25, 2021 5:04 pm

без гръмки анонси GX Eagle AXS е вече в продажба ,както прогнозирах още началото на миналата година .. цената е порядъчно надолу от ХX1
https://www.bike-discount.de/en/buy/sram-gx-eagle-axs-upgrade-kit-1082043
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Petar_stoychev » Чет Мар 25, 2021 5:56 pm

Alexi написа:без гръмки анонси GX Eagle AXS е вече в продажба ,както прогнозирах още началото на миналата година .. цената е порядъчно надолу от ХX1
https://www.bike-discount.de/en/buy/sram-gx-eagle-axs-upgrade-kit-1082043


Алекси разгледай чуждестранните медии и тубата и тогава кажи че е без гръмки анонси :D
Иначе който го влече може и да хвърли хиледарка за това.За мен дропъра има доста повече смисъл. :beer:
Аватар
Petar_stoychev
 
Мнения: 526
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Авг 28, 2016 2:48 pm
Местоположение: Sofia

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Чет Мар 25, 2021 8:03 pm

дропъра ? аз пък при него не виждам особен смисъл .. нито е нужна прецизност ,нито е нещо дето го цъкаш по 10 пъти в минута ..
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Gworan » Чет Мар 25, 2021 8:56 pm

Безжичния дропър е супер идея, за някакви хипотетични случаи, в които хем можеш да си го позволиш, хем пък си с рамка без отвори за вътрешно окабеляване... Или поради някакви (не)обясними причини, си с един дропър за няколко колела. Аз друг смисъл не виждам.
Аватар
Gworan
 
Мнения: 1018
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Окт 27, 2017 10:08 am

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Чет Мар 25, 2021 9:38 pm

мда гледах тубата ,четох ревюта .. частите са налични .. не са анонсирани 6 месеца преди да се появят по магазините ( както направи една друга марка )
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Boyan1984 » Пет Мар 26, 2021 1:07 pm

КАто станат по 300 евро комплекта може и да се замисля. Евентуално братския китайски народ да изкара нещо :D
Let's fucking DIE!
Boyan1984
 
Мнения: 2420
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 29, 2010 12:33 pm
Местоположение: Кюстендил

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот pascoff » Пет Мар 26, 2021 9:01 pm

Boyan1984 написа:КАто станат по 300 евро комплекта може и да се замисля. Евентуално братския китайски народ да изкара нещо :D


Е айде де, и аз ги чакам тия китайчета от няколко години и се чудя защо не са ги копирали досега. А е толкова лесно.
Днес времето ще бъде преобладаващо над пространството.
Аватар
pascoff
 
Мнения: 864
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Окт 25, 2002 10:56 pm
Местоположение: Bulgaria

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Съб Мар 27, 2021 7:30 am

цените ще падат ,чак до 300Е не вярвам но до едни 400Е мисля че ще паднат след като излизат на 600 .. съдейки по останалите велосипедни части ... хубавото е,че според ревютата разликите с по скъпите Х01 и ХХ1 е много малка ( командата е 1:1 ,дерайльора ползва същия мотор софтуер батерия и т.н. но има стоманен кейдж ,което за мен е плюс дори )
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот kawasuna » Нед Мар 28, 2021 7:23 am

И аз изгледах доста ревюта,от видяното останах с много добри впечарления,най-вече за сходствата с по-скъпите сетове 1/1.Както е тръгнало до някоя година жилата ще отпаднат изцяло,или цената им ще падне значително.
Аватар
kawasuna
 
Мнения: 492
Рейтинг: 1240
Регистриран на: Пон Апр 04, 2016 9:22 pm
Местоположение: Стара Загора

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Нед Мар 28, 2021 7:34 am

това за да стане трябва шимано да изкарат подобен групсет ,после той да слезе до ниво деоре - доста време ще мине дотогава ,ако изобщо изкарат - може да се откажат да гонят технологично Срам ,те вече са години назад особено при шосейните групсети ( там се надявам поне да изкарат 12 скорости ,не е сериозно да стоят 5-6г на едно място ... )
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот hitar_potar » Нед Мар 28, 2021 10:38 am

Чак до Деоре да смъкнат един евентуален безжичен групсет не ми се вярва: те сега със стандартните толкова ги размиха, че аз лично не виждам смисъл за СЛХ вместо Деоре и за ХТР вместо ХТ, та какво ли ще стане с безжичните... Аз така и не разбрах на какви проблеми са се натъкнали Срам, като са пробвали безжичния грипшифт, та са се отказали генерално от него...
Make it idiot-proof, and someone will make a better idiot.
Аватар
hitar_potar
 
Мнения: 3701
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Фев 14, 2007 7:04 pm
Местоположение: Русе

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Petar_stoychev » Нед Мар 28, 2021 1:01 pm

https://m.pinkbike.com/news/shimano-wir ... upset.html

Имайки предвид че компанията тая година прави 100 години ,няма да се изненадам да изкарат wireless.Отделно Shimano имат Di2 и разработките покрай него от доста години и не виждам нещо да им пречи да изкарат нещо безжично.
Аватар
Petar_stoychev
 
Мнения: 526
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Авг 28, 2016 2:48 pm
Местоположение: Sofia

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот outfaced » Нед Мар 28, 2021 8:44 pm

hitar_potar написа:... ХТР вместо ХТ.

XTR е по здрав и по лек - доказано и премерено :)
Или аз съм куцуз и като сложа ХТ и му виждам сметката за норматив ... ама чак пък с два да се повтори историята :dontknow:
Виж с два ХТR-a никакви проблеми въпреки същия бой.
Това 11sp.
А 12sp. ХТ има мнооого тъпо слабо място. Не са ми под ръка само снимките на едно такова прекъцано от малко по дебел клон. Средния линк е пластмасов както и на XTR, но има едно много тънко място.
Изображение Изображение
продавам: разни неща
Аватар
outfaced
 
Мнения: 6057
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 20, 2007 3:24 pm
Местоположение: Пловдив

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот hitar_potar » Пон Мар 29, 2021 6:46 am

outfaced написа:
hitar_potar написа:... ХТР вместо ХТ.

XTR е по здрав и по лек - доказано и премерено :)
Или аз съм куцуз и като сложа ХТ и му виждам сметката за норматив ... ама чак пък с два да се повтори историята :dontknow:
Виж с два ХТR-a никакви проблеми въпреки същия бой.
Това 11sp.
А 12sp. ХТ има мнооого тъпо слабо място. Не са ми под ръка само снимките на едно такова прекъцано от малко по дебел клон. Средния линк е пластмасов както и на XTR, но има едно много тънко място.

Това някакъв сериозен проблем в дизайна ли е? Че не е първия път, в който чувам подобни оплаквания за ХТ 12sp.
Отделно, каква е точно дължината на рамото при SGS? Тъкмо представиха ХТ GS средно рамо, което водят 28мм по-късо от SGS, но какво ще рече това в мм? И колко по-дълго е примерно от SS рамо на Зий/Сейнт?
Make it idiot-proof, and someone will make a better idiot.
Аватар
hitar_potar
 
Мнения: 3701
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Фев 14, 2007 7:04 pm
Местоположение: Русе

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Bi11y » Пон Мар 29, 2021 4:13 pm

hitar_potar написа:Отделно, каква е точно дължината на рамото при SGS? Тъкмо представиха ХТ GS средно рамо, което водят 28мм по-късо от SGS, но какво ще рече това в мм? И колко по-дълго е примерно от SS рамо на Зий/Сейнт?


https://bike.shimano.com/en-EU/product/ ... 00-GS.html

Хваща до 10-45 касета ...
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Yash » Пон Мар 29, 2021 4:47 pm

Хари имаше предвид размер в милиметри.
Аватар
Yash
 
Мнения: 785
Рейтинг: 1980
Регистриран на: Пет Юли 19, 2013 7:24 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Bi11y » Пон Мар 29, 2021 6:33 pm

Yash написа:Хари имаше предвид размер в милиметри.


Към момента според мен може да се каже ,че е с размерите на RD-M8000-GS - някой милиметър отгоре ... Едва ли някой във форума го има ...
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот hitar_potar » Вто Мар 30, 2021 9:00 am

Bi11y написа:https://bike.shimano.com/en-EU/product/ ... 00-GS.html

Хваща до 10-45 касета ...

Знам, но аз към такива тигани нямам интерес.
Yash написа:Хари имаше предвид размер в милиметри.

Що пък Хари? :rofl: Иначе да, точно това ме интересуваше!
Bi11y написа:Към момента според мен може да се каже ,че е с размерите на RD-M8000-GS - някой милиметър отгоре ... Едва ли някой във форума го има ...

Добре тогава, какви са размерите на 8000 gs? Някой знае ли? Щото аз колкото и да търся, или не намирам инфо, или е противоречиво такова.
ЕДИТ: намерих... в сайта на Wolf Tooth... ебаси, 88мм за ХТ 8000 GS (а ХТР 9000 GS е 4мм по-къс...). Прекалено голяма разлика се очертава със Зий/Сейнт - ще се мислят тогава гето-извращения за 10-скоростни дерайльори! :eyebrow:
Make it idiot-proof, and someone will make a better idiot.
Аватар
hitar_potar
 
Мнения: 3701
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Фев 14, 2007 7:04 pm
Местоположение: Русе

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Pr3d4t0R » Вто Мар 30, 2021 10:33 am

На 29ка 11-ск ХТ е на почти същото разстояние от земята както Зии 10-ск на 26ца. На 26 и 27.5 големите 12 ск. дерейльори са твърде близо до земята за моят вкус (каране по диво).
Аватар
Pr3d4t0R
 
Мнения: 3970
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Яну 29, 2006 10:07 am

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Bi11y » Вто Мар 30, 2021 1:09 pm

hitar_potar написа:Добре тогава, какви са размерите на 8000 gs? Някой знае ли? Щото аз колкото и да търся, или не намирам инфо, или е противоречиво такова.
ЕДИТ: намерих... в сайта на Wolf Tooth... ебаси, 88мм за ХТ 8000 GS (а ХТР 9000 GS е 4мм по-къс...). Прекалено голяма разлика се очертава със Зий/Сейнт - ще се мислят тогава гето-извращения за 10-скоростни дерайльори! :eyebrow:


9000 e по-къс защото е за касети до 11-40 , а 8000 хваща касети 11-46 ...
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Yash » Вто Мар 30, 2021 3:54 pm

hitar_potar написа:Що пък Хари? :rofl: Иначе да, точно това ме интересуваше!

'щото "potar", а и след работа концентрацията ми я няма... :D
Аватар
Yash
 
Мнения: 785
Рейтинг: 1980
Регистриран на: Пет Юли 19, 2013 7:24 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Zayphod » Вто Мар 30, 2021 5:47 pm

outfaced написа:XTR е по здрав и по лек - доказано и премерено :)


С какво точно е по-здрав? С ненормалното карбоново рамо или фрезованото до немай къде тяло?
Най-здрави са Deore и SLX, при XT и XTR, особено, е отнет материал в името на това да се спестят още няколко грама.

А разлика в работата между четирите кажи-речи няма. Още не мога да разбера защо фирмите продължават да слагат при сглобените велосипеди по-висок клас дерайльор и нисък клас команда, а не обратното... :crazy:

Bi11y написа:9000 e по-къс защото е за касети до 11-40 , а 8000 хваща касети 11-46 ...


Няма разлика между дватa (GS) от гледна точка на това каква касета можеш да сложиш. С малко игра хващат и 11-48 (Garbaruk).

hitar_potar написа:Тъкмо представиха ХТ GS средно рамо, което водят 28мм по-късо от SGS


Ще се сетят, но хората са сетили преди тях - може да се ползва 11s GS с новите им 10-45 касети без никакви проблеми - при Шимано от 10 скоростната им система насам не се е променило нищо при дерайльорите. Даже този вариант е за предпочитане, особено като чета колко често се оплакват от заял или корозирал clutch при новите и то след няколкостотин километра. Оказа се, че вече не са толкова добре изолирани там спрямо M*000.
Неслучайно тази и миналата година в нета се появиха толкова ръководства за сервизация. :D
Аватар
Zayphod
 
Мнения: 132
Рейтинг: 1422
Регистриран на: Нед Май 11, 2014 10:43 pm
Местоположение: Враца

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Вто Мар 30, 2021 8:22 pm

12 скоростния им дерайльор няма нищо общо със старите и по скоро прилича на тоя на Срам .. клъча се сервизира ,даже шимано имат специална грес за него - това е все едно да кажеш ,че след като си карал 3 месеца без да си смажеш веригата тя се е скъсала ..
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Bi11y » Вто Мар 30, 2021 10:25 pm

Zayphod написа:[
Bi11y написа:9000 e по-къс защото е за касети до 11-40 , а 8000 хваща касети 11-46 ...


Няма разлика между дватa (GS) от гледна точка на това каква касета можеш да сложиш. С малко игра хващат и 11-48 (Garbaruk).


Аз съм карал SunRace 11-50 , но дерейльора не работи като 12 скоростния - 12 скорости превключва по-бързо и уверено...

Според мен заради това ,че няма XTR касета Шимано са го направили по-къс за да работи добре с конкретната касета ...
Шимано си имат спецификации и всяко неспазване си води до влошаване на работата - ако си ОК да бъде така както се получава съответно може да се кара ...
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Bi11y » Вто Мар 30, 2021 10:33 pm

Zayphod написа:е се сетят, но хората са сетили преди тях - може да се ползва 11s GS с новите им 10-45 касети без никакви проблеми - при Шимано от 10 скоростната им система насам не се е променило нищо при дерайльорите. Даже този вариант е за предпочитане, особено като чета колко често се оплакват от заял или корозирал clutch при новите и то след няколкостотин километра. Оказа се, че вече не са толкова добре изолирани там спрямо M*000.
Неслучайно тази и миналата година в нета се появиха толкова ръководства за сервизация. :D


10 скоростните имат различно тегленето от 11 и 12 скорости. 11 и 12 мисля ,че имат еднакво теглене . Карал съм 11 скоростна команда ХТ 8120 дерейльор и касети ХТ и 1150.
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот hitar_potar » Вто Мар 30, 2021 11:01 pm

Bi11y написа:10 скоростните имат различно тегленето от 11 и 12 скорости. 11 и 12 мисля ,че имат еднакво теглене . Карал съм 11 скоростна команда ХТ 8120 дерейльор и касети ХТ и 1150.

Това звучи като официалната пропаганда. Която твърдеше, че има разлика и между 11 и 12.
Много хора вече са правили експерименти и с миксиране на 10 и 11 - при повечето работи безотказно и безпроблемно, но има и такива, които не успяват да я подкарат кадърно комбинацията. Аз съм фен да завържа една 11-скоростна команда ХТ към Сейнт-дерайльора, но експеримента ще ми струва соленичко, като имам впредвид касетата, върху която искам последния да играе казачок (още повече пък и че трябва и ХД-храп...).
Make it idiot-proof, and someone will make a better idiot.
Аватар
hitar_potar
 
Мнения: 3701
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Фев 14, 2007 7:04 pm
Местоположение: Русе

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот Alexi » Сря Мар 31, 2021 7:00 am

разлика в тегленето няма ( това позволява да има ХТР команда за 11/12 скорости като само ограничават 1 позиция ) .. на единия байк в момента групсета е 1х11 с дерайльор 7100 ( повече от година се кара така )
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот marsa » Сря Мар 31, 2021 7:49 am

Alexi написа:това позволява да има ХТР команда за 11/12 скорости като само ограничават 1 позиция
Тази команда е остатък е нереализираната концепция да има 11-скоростен групсет със спейсинг на 12-скоростна касета (предимството - разширяване на фланците, нещо като екстра бууст за главината). Касетата за 11-Скоростния режим на тази команда е CS-M9110-11 със спейсинг на 12-скоростна касета. Естествено че командата не работи с нормална 11-скоростна касета и това нищо не означава.

Shimano XTR M9100 2x12-Speed, 1x12-Speed, 1x11-Speed Compatibility Chart.jpg
Shimano XTR M9100 2x12-Speed, 1x12-Speed, 1x11-Speed Compatibility Chart.jpg (95.53 KiB) Прегледано 1308 пъти


Колкото до разликата в коефициента на теглене заложен в самите обтегачи за 10/11/12-скорости, доказателството че тези за 10 и 11 са идентични е, че има модели, които официално са обявени като съвместими и с двете (10/11-скорости).
Shimano RD-M5120-SGS RD-M4120-SGS Specifications.png
Shimano RD-M5120-SGS RD-M4120-SGS Specifications.png (53.06 KiB) Прегледано 1309 пъти

За 12 спрямо останалите няма такова доказателство (това не значи че не са идентични, или достатъчно близки).
Кучетата си Изображение, колелото си Изображение.
Аватар
marsa
 
Мнения: 3601
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Фев 02, 2008 4:27 pm
Местоположение: София

Re: 1x9, 1x10, 1x... и велосипед с двойно окачване

Мнениеот hitar_potar » Сря Мар 31, 2021 8:10 am

Не знаех, че чак има официално обявени за съвместими с 10 и 11 дерайльори. Това е лошо, щото съвсем ще ме накара да харча нови пари за нови комбинации... :rofl:
А за ХТР-командата с 11/12 превключвателя - доколкото знам бутончето го има само при първите партиди, после май е махнато и си е чиста 12-ка команда. Не ми е ясно нещо проблем ли е имало с него, или са го сметнали за тотално излишен елемент. Но пък и четох за доста оплаквания при първите ХТР 12 команди...
Make it idiot-proof, and someone will make a better idiot.
Аватар
hitar_potar
 
Мнения: 3701
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Фев 14, 2007 7:04 pm
Местоположение: Русе

ПредишнаСледваща

Назад към All Mountain/Ендуро продукти

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 16 госта


cron