project 2022

Въпроси, коментари и дискусии за велосипеди с ход на окачването до 130-170 мм, компоненти и екипировка за тях.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Re: project 2022

Мнениеот pascoff » Пет Мар 04, 2022 11:03 am

Pr3d4t0R написа:
pascoff написа:
Pr3d4t0R написа:Относно ширината на кормило - твърдо не си за 800!


Какво имаш предвид - че ще ми с малко или голямо? Според изчисленията съм за 820. В момента карам 780 (ако не бъркам, ще измеря довечера). Простата ми логика казва, че от 26 на 29 ще имам по-тежка предница, която да завивам. И за да компенсирам това, слагам по-широко кормило от сегашното. И си прав, че може би е добре да имам по-голямо извиване на зад, за да комперира пък по-голямата ширина. Ще поразсъждавам по въпроса.


Висок си, но рамената ти не са широки - тъй като имаме близка физика (183, 75 кг съм аз) съм твърдо убеден, че повече от 780 няма да ти е добре. Както писа Алекси може да вземеш 800 и да тестваш. Нещо друго много важно - как да знаеш колко sweep ти трябва -> https://www.youtube.com/watch?v=HSD7AkY4Ycc


Чудесесно! И с кормилото нещата се изясняват. Всъщност аз си мислех, че карам 780 и за това исках с 20 отгоре, а то се оказа, че карам със 760 и за това 780 е всъщност най-удачната ширина. За баксуипа много смислено видео, излезна ми към 10 градуса.
Днес времето ще бъде преобладаващо над пространството.
Аватар
pascoff
 
Мнения: 864
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Окт 25, 2002 10:56 pm
Местоположение: Bulgaria

Re: project 2022

Мнениеот pascoff » Нед Мар 06, 2022 5:46 pm

За сега нещата изглеждат така: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... keRGY4sq3o

Исках да изясня всичко преди да започна да поръчвам, че с тия хиляди стандарти много лесно мога да оплескам съвместимостта. Това не е 100% сигурен списък, може да претърпи промени. Ако някой види несъвместимост да обажда. И също с цените, ако някъде има по-евтино или на старо дори може за някои неща.
Днес времето ще бъде преобладаващо над пространството.
Аватар
pascoff
 
Мнения: 864
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Окт 25, 2002 10:56 pm
Местоположение: Bulgaria

Re: project 2022

Мнениеот Alexi » Нед Мар 06, 2022 10:29 pm

не знам връзва ли се сметката да пазаруваш така без никаква промоция части .. колко горе долу ще излезе тоя байк като цена ? подозирам че ще е поне 30% отгоре на еквивалентна готова сглобка ..
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6313
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: project 2022

Мнениеот Harka » Нед Мар 06, 2022 10:32 pm

Че то почти винаги е така като се сглабя на части. Даже 30% ми се струва малко... Но това е цената да имаш точно каквито компоненти искаш. Икономически изгодно не е никога (освен ако не пазаруваш с части втора употреба, разбира се).
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Re: project 2022

Мнениеот pascoff » Пон Мар 07, 2022 9:44 am

Нищо не се вързва в днешно време :) Не знам дали мога да намеря еквивалентна готова сглобка за да сравня, но примерно Privateer цял велосипед е към 8к със сходни части. При мен отива към 9. Просто някои части съм се изхвърлил, но са ми слабост (спирачките примерно) ... какво да направя, веднъж се живее :)
Днес времето ще бъде преобладаващо над пространството.
Аватар
pascoff
 
Мнения: 864
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Окт 25, 2002 10:56 pm
Местоположение: Bulgaria

Re: project 2022

Мнениеот _SoRa_ » Пон Мар 07, 2022 10:08 am

Позиция 14 "плоча" зарежда линк за "
Лапа Nukeproof Neutron AM", а на позиция 15 е линк за "ЛАПА RACE FACE ATLAS 31.8".
Интересно ми беше да видя плочата с колко зъбки е.
_SoRa_
 
Мнения: 2529
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 23, 2009 11:34 am

Re: project 2022

Мнениеот Gworan » Пон Мар 07, 2022 10:19 am

Ти го плащаш и ти ще си го караш, така че ти решаваш.
Аватар
Gworan
 
Мнения: 1022
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Окт 27, 2017 10:08 am

Re: project 2022

Мнениеот pascoff » Пон Мар 07, 2022 10:20 am

_SoRa_ написа:Позиция 14 "плоча" зарежда линк за "
Лапа Nukeproof Neutron AM", а на позиция 15 е линк за "ЛАПА RACE FACE ATLAS 31.8".
Интересно ми беше да видя плочата с колко зъбки е.


Оф да, сменям още някои неща и съм объркал линковете. Плочата е с 26 зъба :) Хвана ме пак някаква нумерология и реших, че искам предавателно число 0.5 (26/52). А и си спомних колко пъти съм искал по-лека предавка, особено на един участък от изкачването към Златните мостове тука на Витоша.
Днес времето ще бъде преобладаващо над пространството.
Аватар
pascoff
 
Мнения: 864
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Окт 25, 2002 10:56 pm
Местоположение: Bulgaria

Re: project 2022

Мнениеот jayblack » Пон Мар 07, 2022 11:05 am

Задната гливана от линка е 142мм, погледнах в сайта на Каймата и не видях pro 4 на 148мм.
Някои от твоите компоненти са по-евтини в r2-bike, но разликите се минимални. Гумите които си харесал са налични още април/май в r2
Pinkbike написа:... fork that is as sensitive as an emo teenager kid.
Аватар
jayblack
 
Мнения: 511
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Яну 09, 2008 3:09 pm
Местоположение: Пловдив

Re: project 2022

Мнениеот Alexi » Пон Мар 07, 2022 12:12 pm

аз пак да препоръчам да се купи готов сет .. ще излезе по евтино и ще е по добре наплетен ,а и по лек ,примерно :
https://www.bike-discount.de/de/dt-swiss-xm-1700-spline-30-cl-boost-29-laufradsatz
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6313
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: project 2022

Мнениеот pascoff » Пон Мар 07, 2022 12:20 pm

jayblack написа:Задната гливана от линка е 142мм, погледнах в сайта на Каймата и не видях pro 4 на 148мм.
Някои от твоите компоненти са по-евтини в r2-bike, но разликите се минимални. Гумите които си харесал са налични още април/май в r2


Бях при каймата и има всякакви преходници и фрихъбове (на сайта не ги пише). А гумите и те са ми слабост и не съм доволен от избора си, но не намирам по-добро решение за сега. По принцип за предна гума харесвам шарка подобна на сегашното BIG BETTY (напречни грайфери за сцепление на стръмно и бавна скорост, за сметка на надлъжни, които да са подходящи при скорост). Но те па са е нарочили за задна гума и имат ултрасофт варианта само за Super DH, който тежи 1380 g за 2.4.

MAGIC MARY ми хареса 2.4 Super Trail варианта с ADDIX Ultra Soft и теглото е прилично 1150 g, но пък е няма никъде още по магазините. Та ще се задоволя с ADDIX Soft версията, която е дават 1220g (измерено от r2-bike). Което пък ме наведе на мисълта, щом ще е толкова тежка, нека да е 2.6 варианта, който е същото тегло ~ 1260g.

Абе това с тегата е голяма обърквация, на сайта им пише едно, в r2-bike пък ги има измерени и там пише друго. Много подвеждащо.

А за задна дълги години карах семи слик ROCK RAZOR, но последната години просто защото нямаше за 26", карах един HANS DAMPF (от предишното поколение). И мисля пак такъв да сложа във вариант 2.6 Super Trail и смес ADDIX SpeedGrip за да се износва по-бавно и да се върти малко по-леко (доклкото е възможно с такъв кютук от тегло 1110 g).

Ултимативно си бях харесал versustires, но те па са чак у щатско и доставката струва колкото двете гуми.

Иначе съм си фен на големи/балонести гуми, още от време оно когато имах възможност да карам един Nokian Gazzaloddi 2.6 :bowdown:
Днес времето ще бъде преобладаващо над пространството.
Аватар
pascoff
 
Мнения: 864
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Окт 25, 2002 10:56 pm
Местоположение: Bulgaria

Re: project 2022

Мнениеот pascoff » Пон Мар 07, 2022 12:29 pm

Alexi написа:аз пак да препоръчам да се купи готов сет .. ще излезе по евтино и ще е по добре наплетен ,а и по лек ,примерно :
https://www.bike-discount.de/de/dt-swiss-xm-1700-spline-30-cl-boost-29-laufradsatz


По-лесно ще ми е с готов сет, да. Дори гледах едни SHIMANO DEORE XT WH-M8120. Просто ме кефят как изглеждат, но пък не намерих теглото само на шината. А за дт суис имам накакво вътрешно съпротивление, много са ми мъгляви ... не ме кефят.

Ще си плета хоуповете, да си ми тракат силно и да плаша мечките в гората :) А за шините се спрях на Spank 359, теглото е 540 (малко повече от Станса). Каймата каза за станса, че са много хубави шини, но ако ги изкривя (малко вероятно), да съм ги давал на някой друг да ги изправя :)
Днес времето ще бъде преобладаващо над пространството.
Аватар
pascoff
 
Мнения: 864
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Окт 25, 2002 10:56 pm
Местоположение: Bulgaria

Re: project 2022

Мнениеот jayblack » Пон Мар 07, 2022 12:46 pm

С преходници става, но не е идеално. Главината за 148 е с по-голямо разстояние между фланците => по-здрави капли. С преходник може да стане от 142 на 148, но фланците си остават като за 142 и ъгълът на спиците си остава остър.
Относно гумите не ми е цел да те разубеждавам, само споделям мнение. Предпочитам поведението на колелото с по-малка задна гума от предната, без значение от шарката. Ако шарката е еднаква тогава, задължително задната гума трябва да е по-малка. Важно е задната гума да тръгва първа и да дава индикации какво следва отпред. По-малкия балон е като окачване с малка камера => по-прогресивно. Инсъртите освен, че предпазват шината, вършат същата работа като токените в амортисьорите. И последно по-малката гума е и по-ниска. От DHR II 2.5 минах на DHR II 2.3, челният ъгъл ми се промени с 0.5°.
Pinkbike написа:... fork that is as sensitive as an emo teenager kid.
Аватар
jayblack
 
Мнения: 511
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Яну 09, 2008 3:09 pm
Местоположение: Пловдив

Re: project 2022

Мнениеот Alexi » Пон Мар 07, 2022 2:30 pm

а даже бих го събрал на mullet тоя байк ,като това е планирано да се тества и при мене по някое време .. DT Swiss капли не са никак мъгляви ,изпитано качество преходници и хъбове има за всички навсякъде на добри цени .. даже смятам Хоуп за относително прехвалени ,нямат модел с прави спици ( по малък опън следователно ,врязване на спицата във фланеца след време ) тежички са ,и цената е висока ... шината на Спанк и тя не ми допада - с това тегло се взима ЕХ на DT
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6313
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: project 2022

Мнениеот LiveByTheCode » Сря Мар 09, 2022 8:20 pm

Направи си целия drivetrain на шимано, стъпките на шиманската касета са направени като хората, а не като тва безумие на срам скок 42-52 :dontknow:
LiveByTheCode
 
Мнения: 169
Рейтинг: 1508
Регистриран на: Вто Ное 04, 2014 2:47 pm

Re: project 2022

Мнениеот pascoff » Чет Мар 10, 2022 12:17 pm

LiveByTheCode написа:Направи си целия drivetrain на шимано, стъпките на шиманската касета са направени като хората, а не като тва безумие на срам скок 42-52 :dontknow:


Офф гони ме някаква нумерология и от време на време взима превес над разума :) (и окр-то си казва думата сигурно). Иначе да, 26 на 52 не е по-различно от 26 на 51 ... просто отношението не е цяло число :) Ще помедитирам още над тия въпроси.
Днес времето ще бъде преобладаващо над пространството.
Аватар
pascoff
 
Мнения: 864
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Окт 25, 2002 10:56 pm
Местоположение: Bulgaria

Re: project 2022

Мнениеот hitar_potar » Съб Мар 12, 2022 10:17 pm

Баси, колко се е развила тая тема - такива са ми най-интересни и най- ги обичам във форума! :)
Онтопик - прочетох, че рамката е поръчана вече. Явно не те влече хай-пивот манията. Никак не е лош направения избор, макар аз ако бях, щях да избера 161. Видях и списъка за сглобката и по-конкретно гледам спирачките Хоуп Тех 3 Е4 - викам да вметна, че ако не са поръчани/купени вече, можеш направо към Тех 4 Е4 да се насочиш. 30% повече сила от Тех 3. :)
Make it idiot-proof, and someone will make a better idiot.
Аватар
hitar_potar
 
Мнения: 3702
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Фев 14, 2007 7:04 pm
Местоположение: Русе

Re: project 2022

Мнениеот pascoff » Съб Мар 12, 2022 10:51 pm

hitar_potar написа:Баси, колко се е развила тая тема - такива са ми най-интересни и най- ги обичам във форума! :)
Онтопик - прочетох, че рамката е поръчана вече. Явно не те влече хай-пивот манията. Никак не е лош направения избор, макар аз ако бях, щях да избера 161. Видях и списъка за сглобката и по-конкретно гледам спирачките Хоуп Тех 3 Е4 - викам да вметна, че ако не са поръчани/купени вече, можеш направо към Тех 4 Е4 да се насочиш. 30% повече сила от Тех 3. :)


Тя темата се развива много и задкулисно. Огромния избор хич не ми помага. Едно мнение ми трябва да завия от срам гх кьм шимано хт. И после едно кафе с каймата да от праша в сьвсем друга посока :) Файла постоянно се променя и тази вечер предстои поредната доза ютуб, която да ме зариби за нещо и откаже от друго.
Днес времето ще бъде преобладаващо над пространството.
Аватар
pascoff
 
Мнения: 864
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Окт 25, 2002 10:56 pm
Местоположение: Bulgaria

Re: project 2022

Мнениеот hitar_potar » Нед Мар 13, 2022 12:45 pm

А ако не е тайна, докъде си със сглобката? В смисъл, какво е поръчано/купено/доставено/налично вече? Не за друго, ами да знаем за кое все още имаме шанс да те объркаме! :rofl:
Make it idiot-proof, and someone will make a better idiot.
Аватар
hitar_potar
 
Мнения: 3702
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Фев 14, 2007 7:04 pm
Местоположение: Русе

Re: project 2022

Мнениеот Bi11y » Нед Мар 13, 2022 1:27 pm

pascoff написа:Тя темата се развива много и задкулисно. Огромния избор хич не ми помага. Едно мнение ми трябва да завия от срам гх кьм шимано хт. И после едно кафе с каймата да от праша в сьвсем друга посока :) Файла постоянно се променя и тази вечер предстои поредната доза ютуб, която да ме зариби за нещо и откаже от друго.


При гуми 1.2кг не знам защо гледаш Deore XT 12 - аз бих взел Deore 12 ...
Bi11y
 
Мнения: 1369
Рейтинг: 1980
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: project 2022

Мнениеот jayblack » Нед Мар 13, 2022 1:47 pm

Bi11y написа:
pascoff написа:Тя темата се развива много и задкулисно. Огромния избор хич не ми помага. Едно мнение ми трябва да завия от срам гх кьм шимано хт. И после едно кафе с каймата да от праша в сьвсем друга посока :) Файла постоянно се променя и тази вечер предстои поредната доза ютуб, която да ме зариби за нещо и откаже от друго.


При гуми 1.2кг не знам защо гледаш Deore XT 12 - аз бих взел Deore 12 ...

Евала, страшна логика или липса на такава. Значи ако сложа super gravity гума 1.4кг, щото съм 100кг и не искам да хвърлям гума на всяко второ каране, трябва скоросите ми да са аливио, така ли? :bowdown:
Pinkbike написа:... fork that is as sensitive as an emo teenager kid.
Аватар
jayblack
 
Мнения: 511
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Яну 09, 2008 3:09 pm
Местоположение: Пловдив

Re: project 2022

Мнениеот Alexi » Нед Мар 13, 2022 2:38 pm

ако имаше Аливио 12 щеше да е доста добър избор за такъв велосипед .. все пак разликата между СЛХ и ХТ групсетите е стотина грама ( които идват от слагане на алуминий вместо стомана на крайно неподходящи места ) ,та Аливио колко повече да тежи .. има няма 1/10 от гума меджик мери
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6313
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: project 2022

Мнениеот Bi11y » Нед Мар 13, 2022 2:45 pm

jayblack написа:Евала, страшна логика или липса на такава. Значи ако сложа super gravity гума 1.4кг, щото съм 100кг и не искам да хвърлям гума на всяко второ каране, трябва скоросите ми да са аливио, така ли? :bowdown:


Купи си тогава XTR или ХХ1 - още грамове ще спестиш... Спирачки Trickstuff Direttissima също ще им ходят на XTR и XX1 .
Bi11y
 
Мнения: 1369
Рейтинг: 1980
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: project 2022

Мнениеот Alexi » Нед Мар 13, 2022 2:58 pm

аз съм потресен от избора на гуми по скоро .. велосипеда е 140ка ,до 130мм са ХС велосипеди .. явно рамката се поръча с цел да не се кара по предназначение ,щом ще се слагат гуми по кило и половина .. за такъв велосипед бих взел гуми Дисектор/Рекон ,или Ноби Ник нещо от сорта .. до 800 грама максимум ,да за се спази общата концепция - лек средноходов велосипед и за катерене и целодневни карания .. някак ми се губи идеята както и за доста тежките капли тая машина ще е над 16 кила мога да се обзаложа
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6313
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: project 2022

Мнениеот jayblack » Нед Мар 13, 2022 3:00 pm

Alexi написа:ако имаше Аливио 12 щеше да е доста добър избор за такъв велосипед .. все пак разликата между СЛХ и ХТ групсетите е стотина грама ( които идват от слагане на алуминий вместо стомана на крайно неподходящи места ) ,та Аливио колко повече да тежи .. има няма 1/10 от гума меджик мери

За какъв тип велосипед, че не става ясно? Никой не е говорил за грамовете на групсет, ти си човекът който ги намесва. И разликата между deore и XT е малко над 300гр, Били не е споменавал SLX. Oще по-налудничаво става сравнението на теглото на скоростите с това на гумата. Какво се опитваш да постигнеш с това? Не се спряха коментарите за теглото, никой не ви е накарал вие да ги въртите по баира. Значи всички ендуро състезатели били те про или аматьори, трябва да карат с deore, защото гумите са им над определено тегло.
Pinkbike написа:... fork that is as sensitive as an emo teenager kid.
Аватар
jayblack
 
Мнения: 511
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Яну 09, 2008 3:09 pm
Местоположение: Пловдив

Re: project 2022

Мнениеот Alexi » Нед Мар 13, 2022 3:03 pm

за коментирания в темата ( който не е ендуро ,пак да кажа .. ).. а ти от каква гледна точка ги разглеждаш тия 2 групсета ? смяташ че има разлика в работата им ли .. ендуро състезателите ги остави на страна :D все едно като си избираш кола да гледаш какво кара Хамилтън ..
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6313
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: project 2022

Мнениеот jayblack » Нед Мар 13, 2022 3:23 pm

Alexi написа:за коментирания в темата ( който не е ендуро ,пак да кажа .. ).. а ти от каква гледна точка ги разглеждаш тия 2 групсета ? смяташ че има разлика в работата им ли .. ендуро състезателите ги остави на страна :D все едно като си избираш кола да гледаш какво кара Хамилтън ..

Много хипокритско изкаване, защото ти правиш същото. Видял си, че е 140мм ход и веднага означава гума 800гр максимум. Все едно терена, по който се кара и килограмите на колоездача са абсолютно без значение. Кое прави ендуро един велосипед, за теб явно единственият критерий е ходът на задницата?
Друго, което ми прави впечатление е опитът да си наложите мнението, целта на форума е дискусия, веднъж предложили нещо е достатъчно, няма нужда всяко второ мнение да се повтаряте.

Bi11y написа:
jayblack написа:

Купи си тогава XTR или ХХ1 - още грамове ще спестиш... Спирачки Trickstuff Direttissima също ще им ходят на XTR и XX1 .

Не ми отговори, ако имам проблем със здравината на гумата, нямам право да карам с XT. Или ако карам с XTR и гумата ми тежи 1.4кг съм сложил на свинче звънче. А ако карам с Deore мога ли да си сложа tricksruff спирачки, че не ми стана ясно?
Pinkbike написа:... fork that is as sensitive as an emo teenager kid.
Аватар
jayblack
 
Мнения: 511
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Яну 09, 2008 3:09 pm
Местоположение: Пловдив

Re: project 2022

Мнениеот Bi11y » Нед Мар 13, 2022 3:29 pm

jayblack написа:Не ми отговори, ако имам проблем със здравината на гумата, нямам право да карам с XT. Или ако карам с XTR и гумата ми тежи 1.4кг съм сложил на свинче звънче. А ако карам с Deore мога ли да си сложа tricksruff спирачки, че не ми стана ясно?


Ще те оставя да си помислиш още - не мисля ,че ще помогне обаче ...
Bi11y
 
Мнения: 1369
Рейтинг: 1980
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: project 2022

Мнениеот Alexi » Нед Мар 13, 2022 4:50 pm

jayblack написа:...

не пич ,гледам гумите .. ако са към кило и половина байка е ендуро :rofl:
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6313
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: project 2022

Мнениеот jayblack » Нед Мар 13, 2022 5:19 pm

Опитвате се да наложите някаква стигма, без да имате доводи. Докато производителите на части сами не забраняват използването на два компонента един с друг, коите се вие, че се опитвате да го правите. Никой от вас двамата не ми отговори право на въпроса, само закачки. Карам си аз 141 милиметровото колело, недостойно да бъде наречено ендуро, защото му липсват 9мм ход. Продължавам на всяко излизане да тъпча фитили в 800 грамовата ми задната гума, ама живея щастливо, защото Alexi във форума одобрява избора ми на компоненти. Били ми е разрешил да си купя хубави спирачки, защото ми се вързват на леката гума и аз съм на седмото небе. :D
Тези от enduro-mtb (очаквам да се закачите и да кажете нещо за името) на всяко ревю пишат, че гумите не отговарят на възможностите на колелото, дори и на трейл ориентираните nukeproof reactor, ibis ripmo, propain hugene, yeti sb130. Tова си остава маркетингов трик за сваляне на общото тегло, но малко са хората, които могат да си позволят лукса да карат 800гр гума. С това мнение приключвам и оставам всеки сам да си направи преценката.
Pinkbike написа:... fork that is as sensitive as an emo teenager kid.
Аватар
jayblack
 
Мнения: 511
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Яну 09, 2008 3:09 pm
Местоположение: Пловдив

ПредишнаСледваща

Назад към All Mountain/Ендуро продукти

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 106 госта