Страница 2 от 2

Re: Кое е по-надеждно OCTALINK или hollowtech II

МнениеПубликувано на: Пон Апр 17, 2023 5:48 pm
от gore
Gworan написа:НЕ ми липсва предния дерайльор. А пък сменянето едновременно с преден и заден още по-малко. Намирам за напълно излишно да имам повече от една плоча отпред, и не ми харесва допълнителното жило и команда. За мен 1х системата е по-проста, по-лесна, по-бърза, по-лека и по-тиха.

Подкрепям мнението напълно.
Беше ми по-комфортно да карам 1×8, вместо 1×10.
Сега при 1×10 се налага да превключвам по 2-3 скорости наведнъж, при ускоряване. :D

Re: Кое е по-надеждно OCTALINK или hollowtech II

МнениеПубликувано на: Чет Апр 20, 2023 5:43 pm
от vencil
Това да си освежа колелото с Deore общо взето няма как да стане, тези компоненти просто вече не са налични. Все пак открих FD-M590 поне със задният ще са от една серия, щеше ми се и командите да сменя с SL-M590 ама ги няма ще си карам със старите и като се чупят ще го мисля. От курбелите Fc-m591 също няма но поне открих FC-T4060 (44-32-22) та за него препоръчват средно BB-MT501грешно ли ще е да монтирам вместо него BB-MT800, разликата в цената е малка а вторият го водят уж по-висок клас. Кой от двата ще е по-здрав, сега маркетинга е в полза на BB-MT800 аз по скоро бих заложил на практиката, та кой да избера според вас :) .

Re: Кое е по-надеждно OCTALINK или hollowtech II

МнениеПубликувано на: Пет Апр 21, 2023 12:44 am
от K99k
Да се има предвид , че ББ800 иска преходник , който почти вече не се намира комплект със средното. Ако си от Варна ще уцелиш десятката , ако ли не при китайците го има също TL-FC25(има и реплики там). Мнение за издражливост не мога да дам , по отзивите които съм чел е почти все тая.

Re: Кое е по-надеждно OCTALINK или hollowtech II

МнениеПубликувано на: Пет Апр 21, 2023 7:14 am
от vencil
Да разбрах че трябва преходник или ключ, аз обаче изобщо за нямам за hollowtech и си поръчах такъв който става и за него YC-307BB.

Re: Кое е по-надеждно OCTALINK или hollowtech II

МнениеПубликувано на: Пет Апр 21, 2023 10:02 pm
от the_rookie
Помисли за 2х11 с 40-26 курбел от новата серия CUES U4000 и 11-40 касета!

Относно BB:
Днес разглобих няколко средни (BB-SM52,BB-ES25, SM-BB72-41) за сравнение! BB-SM52 (BB-MT501) е с (полу)стандартен лагер 25х37х6 с предпазен щит от едната (вътрешна!!!) страна. При SM-BB72-41 ( както и при BB-MT800) лагера е по-малък , без защитни щитове на самия лагер, с вътрешна гривна по-широка от външната. Материала на лагерите (от мек към твърд) - BB-MT501->BB-MT800 ->BB-ES25 . Най-добра защита от влага има SM-BB72-41(BB-MT800), следван от окталинка (BB-ES25) и BB-SM52 накрая. Тук мога да отбележа че ако лагера на последния се завърти с предпазния щит навън, влагозащитата му ще се подобри многократно! Безпорен фаворит при недобро съосие, както и по твърдост (живот) е BB-ES25, стига да не се допуска попадане на вода (миене с водоструйка и обезмаслители)! BB-SM52 е с по-фалшив (мек) лагер, но се вижда по-малко износване( изключвам че в единия е влизала вода!!!) от лагерите на SM-BB72-41, които са на около 4000-5000 км. Трудно е да се каже кой от двата би издържал повече защото много зависи от конкретната рамка на която са поставени. Показал съм как можеш да провериш горе-долу как седят нещата със съосието на резбите.Трябва да развиеш само лявата пластмасовата гайка на сегашното средно предварително и с тънки свредла (или нещо подобно в диапазон 1.3-1.8 мм) да провериш хлабината между външното тяло на окталинка и резбата от ляво!

Re: Кое е по-надеждно OCTALINK или hollowtech II

МнениеПубликувано на: Съб Апр 22, 2023 9:14 am
от vencil
the_rookie написа:Помисли за 2х11 с 40-26 курбел от новата серия CUES U4000 и 11-40 касета!

Относно BB:
Днес разглобих няколко средни....

Първо благодарим за информацията и отделеното време :beer:

Относно CUES U4000 да ти кажа хич не изглежда лош вариант, напротив но вече съм се захванал (някои от частите вече са при мен). От няколко години ме човърка идеята да пробвам 44/32/22 и 12/36 все си мисля че би ми паснало повече от това което е в момента 48/36/26 и 11/34, все пак по-лошото е че не колелото остаря с 10-тина г. ами че аз също съм ги натрупал заедно с него :) . Така че на този етап ще си освежа колелото с нови части за 44/32/22 и 12/36 и продължавам да си карам и живот и здраве следващият път ... в която посока задуха вятъра, по-важното е да има следващ път.

Относно BB: Така или иначе минавам на него (дано не е за кратко - да преценим че старото е по-добро) та наистина ми стана любопитно като издръжливост и надеждност демек колко са дуракоустойчиви къде са в йерархията, та с помощта чичо Гугъл попаднах на мнения на братя по колело с в пъти повече изминати км. от мен и опит с всички централни че тяхната класация е в дъното на таблицата.
В крайна сметка всичко се чупи в зависимост това как се използва стига да е в разумните граници.
Поразрових се и не останах изненадан даже от твоето изказване за Материала на лагерите (от мек към твърд) въпреки че това в машиностроенето :dontknow: но във времена в които счетоводителите иззеха функциите на инженерите е така - факт. За това че лагерите са обърнати с капсулованата част на вътре и що пък е само от едната страна, кво да кажем.... пак са замесени счетоводителите.

Ще те помоля :praying: ако не си ги затворил или пък случайно си записал точните размери или фабричните номера на лагерите за BB-MT501 и BB-MT800 да ги кажеш. Попаднах на това
https://www.youtube.com/watch?v=U43zZPFx9Cg
Че от там останах с убеждението че за BB-MT800 лагера на SKF, FAG е 61805 пример https://satelit-nikis.bg/product/15600/ ... r-fag.html Та смятай какви лагери са сложени вътре за нещо което в магазина е под 40лв, ..... (от мек към твърд) да ги е*а тия счетоводители. Така че предполагам една подмяна с истински лагери SKF, FAG и т.н. би решило в пъти проблема.
Ако имаш данните ще издирим правилните лагери, не че рано или късно и сам няма да ги видя де ;) .

Re: Кое е по-надеждно OCTALINK или hollowtech II

МнениеПубликувано на: Съб Апр 22, 2023 11:40 am
от evilzet
martin.radev написа:Тоя шок сигурно е от пружина с пружина да не е това на картинката?
IMG_3108.jpg

Ти само потвърди думите ми, какво да ти отговарям като и една пружина от шок не знаеш как изглежда! :clap:

Re: Кое е по-надеждно OCTALINK или hollowtech II

МнениеПубликувано на: Съб Апр 22, 2023 3:01 pm
от the_rookie
vencil написа:Ще те помоля :praying: ако не си ги затворил или пък случайно си записал точните размери или фабричните номера на лагерите за BB-MT501 и BB-MT800 да ги кажеш.

На BB-SM52 (BB-MT501) лагера е Sunhill 6805 RD (надпис само на предпазния щит) с размер 25х37х6. Стандартните машинни лагери от "расови" производители са с размери 25х37х7! Нещата могат да се направят и с тях, но са необходими допълнителни модификации. При SM-BB72-41(BB-MT800) лагера е специфичен, вероятно изработван специално за целта. В момента не е при мен, но в понеделник ще ти дам размера. На двете рисунки се опитвам да покажа приблизително схемите на уплътняване. При BB-SM52 проблема идва от формата на уплътнението, която прави "джоб" в който се вклинват песъчинки, като така променят формата на контактната повърхност и позволяват навлизането на вода. Реално лагера е по-добре защитен от задния край, където вероятноста да проникне вода е много по-малка! Другия недостатък е триенето е между гума и пластмаса (защитен маншет/втулка), докато при BB-MT800 маншетите контактуват с метала от вътрешната гривна на лагера.

Re: Кое е по-надеждно OCTALINK или hollowtech II

МнениеПубликувано на: Съб Апр 22, 2023 7:36 pm
от vencil
Да бе проклет мм., ма май доста хора му търсят цаката :D .
https://youtu.be/zaD6mP0cEU4
https://www.aliexpress.com/item/32964713726.html някои пък изпиляват оригиналната капачка, при тези на резба стругар може да издълбай леглото на черупката. Абе явно с тези централни ако имаш желание може и на механик да си играеш, още преди да съм го монтирал започвам да се чудя що си ги причинявам тия работи :D . Внимателно разглобявам и прибирам щото това ако не изкара поне сезона, зимата си връщам Окталника и курбела.

Re: Кое е по-надеждно OCTALINK или hollowtech II

МнениеПубликувано на: Съб Апр 22, 2023 8:01 pm
от Alexi
аз съм му хванал цаката отдавна .. средно ББ52 е 25 лв ,като се скапе след 3-4 години ползване си купувам ново :evil:

Re: Кое е по-надеждно OCTALINK или hollowtech II

МнениеПубликувано на: Съб Апр 22, 2023 11:02 pm
от psychocrew
Alexi написа:аз съм му хванал цаката отдавна .. средно ББ52 е 25 лв ,като се скапе след 3-4 години ползване си купувам ново :evil:

Вярно е, за 25-30 лв. в рамките на няколко години просто не си заслужава да се занимава човек с подмяна на лагери (които също не са безплатни) и преправяния. преди години реших да сменям лагерите на едно средно на квадрат, викам си ще сложа хубави СКФ, като ми казаха колко пари са... :bawling: , а средното струваше 10 лв :rofl: . Може единствено от спортна злоба, ако иска някой да си начеше егото като специалист.
Не може да не те изкара поне няколко сезона, освен ако не искаш нарочно да го умориш (редовно миене с водоструйка директно в лагерите и агресивни препарати).

Re: Кое е по-надеждно OCTALINK или hollowtech II

МнениеПубликувано на: Нед Апр 23, 2023 11:56 am
от K99k
Средните на квадрат са неубиваеми! Смених по спомен след 10 годишно ползване, ако ли не и повече BB-LP26 защото се беше спукала пластмасовата гайка(гривна) . При положение че съм над 100 оки теста за издръжливост е поставен. Смених го със средно за над 30лв с метална гайка , толкова с евтините средни на квадрат. Ако ББ 52 се убива от каране на година макс две тогава ще чуя друга песен за тези 25-30 лв всяка година. На азиатците нещо не им допада цената и е пълно с клипчета за смяна на лагери. В алито лагери 6805RD 25х37х6 има по 2€ и по 20€. И аз чакам колегата да даде размера и модела лагер за ББ800 , да ги видим що за пара са.

Re: Кое е по-надеждно OCTALINK или hollowtech II

МнениеПубликувано на: Нед Апр 23, 2023 1:56 pm
от Alexi
пичове ценете си повече труда ( и съответно свободното време ) за да бъде оценен високо и от други .. :beer:

Re: Кое е по-надеждно OCTALINK или hollowtech II

МнениеПубликувано на: Нед Апр 23, 2023 8:19 pm
от the_rookie
Уточнявам че средните на квадрат са няколко типа. Един е като BB-LP26 , BB-UN53 - с цяло външно стоманено тяло (като разглобения окталинк). Това е здравия вариант, толерантен и към калпави рамки с големи разминавания на монтажните отвори. Към момента мисля че Шимано не прави от тия. Друг тип са с отделни лагери пресовани на оста, като външните лагерни гривни са два отделни елемента, обединени с втулка или нещо подобно. Това изпълнение е по-малко устойчиво на разминаванията от предходното, обикновено (има и изключения!!!) е с някакви евтини фалшиви лагери и донякъде то е причина за желанието на разни модерни "специалисти" квадрата да бъде забранен със закон! И понеже глупаците от Шимано си позволяват да пускат нова серия с така мразения архайчен старомоден квадрат без да се съобрази с "експертните" оценки, на същите им предлагам решение с което могат да опитат да бъдат чути,...а именно да спрат да ползват продуктите на тая ретроградна марка! И пак на същите геометрични теоретици, адепти на точноста и акуратноста в модерната съвремена байк индустрия, изтъкващи разпалено предимствата на градуси, ъгли, схеми и прочие, предлагам да вземат калкулатор, да посмятат с едни публикувани числа в разни таблици с геометрии на колела и размери на вилки! Пък като посмятат, а и като се убедят лично, че туй дето е на хартия го получават и на практика, та чак тогава да поучават нас, по-простите малоумници, навъдили се неадекватници живеещи в миналото! Принципно аз нямам нищо лично против полезните идиоти, та нали съвремения икономически модел разчита точно на такива ценящи времето си "канарчета", но мисля че става опасно когато такива елементи почнат да ми определят "дневния ред"! За добро или лошо, вселенските неведоми правила и закони ще развъртят колелото и нещата ще се променят.
И за да не съм вън от темата, прилагам снимка на алуминиев Шимански шпиндел, с характерното за неточност излъскване в зоната на контакт с пластмасовата втулка, както и отлюспване на покритието в резултат на корозия.

Re: Кое е по-надеждно OCTALINK или hollowtech II

МнениеПубликувано на: Пон Апр 24, 2023 7:32 pm
от the_rookie
Размера на лагера .

Re: Кое е по-надеждно OCTALINK или hollowtech II

МнениеПубликувано на: Сря Май 03, 2023 7:26 am
от vencil
Мнение за тези главини HB-M8000 и FH-M8000 струват ли си повечето пари спрямо FH-M3050. При по-скъпите като че ли регулирането на лагерите ще е малко по-лесно (не съм сигурен така ми изглежда) някакви други предимства или недостатъци, щото за тези пари ще взема по-евтината + шина.
Имам идея да си направя втори комплект капли (или поне старите да останат резерва) с тази шина PULSE 17, ама все още умувам понеже сегашните въпреки че са позахабени вече все още са напълно изрядни и годни за каране.

Иначе смених си вече командите, броните, курбела, средното, предния декланшор, верига и касетата и съм доволен. Добре се получи с 44/32/22 и 12/36, пренаредиха ми се предавките спрямо (48/36/26 и 11/34) и сега основно си карам на 44/32 от пред а малкият венец чак след 9% баири, навъртях над 100-тина км. с тях и съм доволен.

Re: Кое е по-надеждно OCTALINK или hollowtech II

МнениеПубликувано на: Сря Май 03, 2023 7:31 am
от Alexi
това какво общо има с темата ? всяка една тема се разводнява така и информацията в нея става разхвърляна и трудна за намиране и ползване .. пусни отделна тема за главините