Защо няма да си купя велосипед от Ram-Bikes

[Милан Миланов]

Здравейте,

Реших да споделя моят опит относно гаранционната поддръжка на Ram-Bikes. Надявам се написаното по- долу да послужи като предупреждение към тези които възнамеряват да закупят велосипед, както и към настоящите собственици на гаранционни велосипеди произведени от тази фирма.
Накратко:
Притежавам планински велосипед RAM HT3.1 29” произведен от фирма RAM BIKES, България. В началото на м. май дефектира задната главина. При движение по инерция свободният венец ( Free Hub Body) издава ромолящо-пукащ звук, който резонира посредством рамката и се чува доста силно. Беше установено,че шумът в свободното движение се поражда от деформация на няколко зъба на тялото. RAM BIKES отказа гаранционен ремонт, като твърди, че дефектът е вследствие на неправилна експлоатация – потегляне или каране на прекалено висока („тежка“) предавка. В предоставената от фирмата инструкция за експлоатация липсват точни указания на коя предавка трябва да се потегля или кара велосипедът (стр. 25, точка d). Не е дефинирано и няма задължително изискване точно коя предавка да се използва при потегляне. Указанията са общи и имат основно препоръчителен характер. Велосипедът е експлоатиран изцяло в съответствие с изискванията на горепосочената инструкция.

Описаният по –горе случай е типичен пример за поведението на български производител (ако изобщо RAM може да се нарече производител). Прави се всичко възможно да бъде отказан скъпо струващ гаранционен ремонт. Основните причини за слабият или липсващ гаранционен сервиз са известни на всички – ограничен бюджет и стремеж към максимална печалба. Не се поддържа необходимият набор от резервни части. Питам се какво ли би станало ако имах проблеми с рамката, вилката или друго скъпо струващо оборудване? Какво ли „техническо“ обяснение ще да бъде измислено за да се откаже гаранционен ремонт?

С риск да бъда досаден ще си позволя да дам следният съвет:

При покупка на скъп велосипед проучете внимателно производителят/доставчикът. Проучете дали е добър гаранционният и извънгаранционният сервиз. Като цяло избягвайте малки фирми (най- вече български) произвеждащи лимитирани серии.

Здраве и късмет на всички!

М. Миланов

[uBaH]

Обърни се към Комисията за защита на потребителите (КЗП)! В не малко случаи, е имало относително бърз резултат (опит от познати - в Пазарджишкия техном@ркет вече реват, като ги видят, след като на три пъти им караха дефектни / поправяни хладилници). Дано им се стъжни животеца на RAM, след намесата на комисията.

Аргумента, с който от РАМ са ти отказали поддръжка, е направо смешен. Щом в ръководството изрично не пише нищо по въпроса, значи няма ограничение в това на коя предавка ще потегляш.

[halfdone]

Питам се какво ли би станало ако имах проблеми с рамката, вилката ....

Аз мога да ти кажа какво става с проблемна вилка Фокс от Рам, нерви - губене на време, слушаш обяснения как всичко й е наред и няма проблеми докато ти писне. Накрая, дошло ти до гуша се свързваш с представителството на Фокс за нашия регион, хората изпращат куриер да я вземат, ремонтират я (направо си върнаха нова нова вилка и то с кашима стеншъни, понеже и там нещо не беше ОК) и ти я връщат обратно.

За рамка оправданието съм сигурен, че ще е неправилна експлоатация, че си я претоварил с голям скок или нещо подобно и ще я откажат.

Като цяло не само Рам имат такава практика да се правят на ощипани, а много голяма част от БГ фирмите

[DragAirlines]

То че търсят за какво да се хванат и са измислили нещо наистина смешно - това е едно на ръка, не е като да не сме виждали тарикати на дребно по нашите ширини. Въпросът е, че ако причината за повредата наистина е тръгване на прекалено висока предавка - тогава РАМ имат много по-голям проблем отколкото лошото обслужване на клиенти...

[xcII]

защо съм съгласен с теб :

".. RAM BIKES отказа гаранционен ремонт, като твърди, че дефектът е вследствие на неправилна експлоатация – потегляне или каране на прекалено висока („тежка“) предавка."

като изключа това, че според мен РАМ продават Москвич на цени на Ауди, използвайки стара слава и факта, че малко хора биха рискували с покупка на байк втора ръка от първа ръка фирми (сори, в БГ все още няма такива, освен цените им), то твоят опит адски много ми напомня опита на един мой приятел в каранията из баирите. Та той, след като "изгодно" си взе РАМ байк, на един баир му строши парче от рамката, там където се закача ухото за нея. Рамката бе в гаранция, той получи отговора горецитиран в кавички, т. е. същата супа като теб хапна..
Аз се учудих защо те не му признаха гаранцията (байка нямаше повече от 1.5г.), при положение че тва щеше да бъде много добра реклама за тях, все пак случва се даже и при най-добрите производители. Но, факт, не получи нищо освен безплатен монтаж на новия си заден триъгълник. Е, как да ги пофалиш? Как да си "патриот"?

РАМ не си струват парите, освен до 1000лв. , т. е. градски колела. Така си мисля пък аз

[heavymann]

Не че нещо колеги , ама нали принципно планинското колоездене е екстремен спорт (без значение кой как го практикува) ,смисъл всички компоненти по един байк се експлоатират при свръх натоварвания в повечето случаи и то при тежки условия - кал ,сняг,прах и др. На всички които се занимаваме с този спорт (било хоби или наистина спорт) ни е ясно че колкото и качествено да са направени компонентите по байковете ни в един момент ще се предадат.Аз лично никога не бих предявил гаранционни претенции относно някой компонент по простата причина че знам как съм си карал байка .Дори и да не съм го товарил никога пак не бих се замислил за гаранция,а съм счупил страшно много неща които приемам за консумативи в хобито си...Най малкото в конкретния случай задна главина - е не че нещо ама...това е страшно износващ се компонент ! Работи като част от трансмисията на колелото и като част от каплата - вътре всички части се въртят и се товарят , усилието от педалите се предава от фрийхъба към тялото посредством зъбите - е ако никога не си я отварял за обслужване и наистина си тръгвал на тежки предавки какво очакваш ? Още повече как очакваш РАМ или който и да е друг сглабяч на байкове (щото в БГ байкове не се произвеждат ,само се прекупуват части с цел печалба)в случая без да знаят как караш и какво си правил могат да ти признаят гаранцията ? Или вие си разсъждавате на принципа - "Щом съм дал толко пара требе да има гарация за сичко до живот!" ...Е батеее честно ли? Бърз пример от ежедневието ми - взимаш чисто нови дискове и накладки за колата си и ги даваш на Гошо пияния гаражен майстор да ги монтира.Слага ги Гошо за 20мин и те пуска да се возиш.Ти нали си с нови спирачки си викаш да ги тестваш на магистралата - и газ колко може !Правиш бързи 160-200 и ковеш с двата крака . На следващото спиране почваш да усещаш вибрации в педала...е що? От там рекламация на майстор Гошо ,сваля ги той ,гледа ги и казва - "Тия са ти продали ебати боклука !" .Ти веднага в магазина и почваш скандала...От случката не стават ясни обаче няколко неща : 1.Клиента в повечето случаи е пълен лаик. 2.С цел съкращаване на разходи по смяна отива при най-смотания гараж с най-неграмотния майстор на планетата 3.Майстора не обича да чете упътвания (защото са на чужд език ,а той не го знае) и ти казва-"Не ми обяснявай!Аз колко такива съм направил.." 4.Монтира всичко за 20 мин.- демек ,не чисти фланците на главините,не раздвижва буталата на апаратите, не проверява за скъсани маншони на буталата и корозия по буталата,не обезмаслява дисковете или ако го прави после ги пипа с мръсни ръце , не чисти супортите на апарата,не смазва водачите на апарата,не проверява спирачните маркучи в какво състояние са,не се гледа качеството на спирачната течност в системата и т.н. 5.В последствие не се обяснява на клиента че трябва да се разработят новите дискове и накладки и че трябва да се спира леко първите 200-500 км за да се осигури достатъчно време на компонентите в системата да "улегнат" . 6.Клиента в незнанието си излиза да "тества" колата и съответно прегрява спирачките и криви дисковете...Е сега кой е виновен - клиента,майстора,зле поддържаната кола , магазинът или производителя? Такъв пример мога да дам за почти всяка част по автомобила , а ако се напъна сигурно и за почти всяка част от колелото.Не може с лека ръка да се заклеймяват "производителите" че са в грешка и че не признават гаранции .Как могат реално да определят дали в случая главината е счупена поради заводски дефект или поради неправилна употреба? Не защитавам никого но в този спорт както в много други области има комплексни фактори допринасящи по въпроса с гаранциите и не може да се гледа само от едната гледна точка .Отделно РАМ не произвеждат частите и реално ако решат могат да ти вземат главината за експертиза и да предявят рекламация на производителя (главината ти беше на Easton май) и той от своя страна да определи дали частта е дефектна или е счупена от неправилна употреба. Тук пак мога да дам хубав пример : Бош. Всяка стока на Бош без значение каква е има гаранция от производителя ,а не търговска гаранция.Там обаче хората са си направили нещата много хубаво.Преди време точно коментирахме един случай на Бош с гаранция - Клиент си купува от магазин за части ангренажен комплект на Бош- ремък и ролки.Комплекта не е купен от магазин на Бош а от прекупвач.Стоката е монтирана в някакъв сервиз.В последствие колата къса ремък и мотора става на салата.Клиента прави рекламация на сервиза,сервиза показва ремъка на клиента,клиента прави рекламация на магазина,магазина дава документи за рекламация на клиента да ходи в Бош.Бош свалят мотора на колата в техен сервиз и го пращат в Германия за експертиза и от там вече се чака становище.В случая вината е установена в ремъка и Бош покриват стойността на целия ремонт по фактура на клиента ! Повече от това не може да се иска. Та идеята ми е че реално РАМ са никои в случая с главината, просто продават дадената част ,не я произвеждат.Така че не мисля че в този случай не са прави ! Колелата за каране и чупене и който мисли че може да даде един път пари и после само да троши и някой да му сменя гаранционно части се лъже ! Слезте на Земята бе хора ! В този спорт е само изваждане , няма прибиране !



PS: Знам че ще има минус , но се чувствам длъжен да изкажа мнение !

[xcII]

Съгласен съм с почти всичко, което каза, но:

Когато продаваш нещо скъпо (даже и евтино) , ако искаш да имаш "име", трябва да поемаш такива инциденти без въпроси! Даже и ТИ да покриваш САМО гаранцията по рамката например, което май е единственото "произведено" от РАМ.

Че е за трошене е ясно, иначе. Е, и? Процентът на случай, когато някои от компонентите на байка дава фира е смешен, в сравнение с лошото чувство, с което оставаш след обяснения за неправилна експлоатация!

[donpeev]

@heavymann


Не че нещо ама ти замисляш ли се какво приказваш? Ми не си връщайте телефоните гаранционно, понеже платките си имат определено време живот и са консуматив. Ако е счупен дерейлиора - ОК, външна намеса - минава номерът, ама нещо вътрешно преебано и то на почти нов велосипед, аре моля ти се НЕ СЕ ИЗЛАГАЙ! Това, че ти не си търсиш правата си е твой проблем, но на мен ми писка тъпите български фирми и магазини било то и за колела да се правят на интересни и да не подменят това което ти се полага по закон. Плащаш си, получаваш продукт имаш гаранция. Като не ти я удовлетворят > http://www.kzp.bg/ и повярвай ми ако си в правото си после от магазина сами ще те потърсят. Метро отказаха да ми сменят прахосмукачката , е след 2 седмици ме чакаше нова. Счупи се столът в офиса ми на 1.5 години а имаше 2 години гаранция - изсмяха ми се пак в метро и казаха, че аз съм си виновен, на въпросът ми а какво покрива гаранцията , стояха и мигаха, е пак след десетина дни ми се обадиха и лично изисках онази същата госпожа да ми го връчи и такъв скандал и спретнах, че събрах 30 души тълпа. Просто като им се обадят от КЗП и предпочитат да си подменят стоката и да падне жалбата от колкото да се задейства комисията.
Към потърпевшия, незабавно да се свържеш с тях.
Към останалите (сигурно болшинството са под 18г. и още не им дреме, защото мама и тати купуват, а те само царуват) научете се в този скапан живот в тази насрана страна да отстоявате правата си, защото не сме в САЩ или Германия фирмите да си спазват законите и да държат на клиентите си, тук всеки гледа да мине метър и ако не го сплашат със глоба или някаква рестрикция, никой не си мърда пръста! Борете се за това което Ви се полага по право.

[Любо]

Абе , тия Метро не беха ли германци , от т.н. " чуждестранни инвеститори " ?

[heavymann]

@donpeev

Лошото е че преобладавате такива индивиди.Публични скандали само за да получиш своето.Грозноооо!Ама много грознооо!Нали се сещаш че и тия дето стоят зад рафтовете са живи хора ,дето по 8-10 часа им се налага да слушат стотици като теб дето крещят защото не им се дава някой лев отгоре ... Въпросът не опира до права, а до етика. Като знаеш че си счупил нещо сам няма ли да те е срам да правиш схеми за да ти го сменят гаранционно? Не съм патриот ,но не мисля че живота в България е скапан или че държавата е насрана , защото държавата съм АЗ и всички ВИЕ а не политиците и законите ,а животът е такъв какъвто си го направиш...А по темата с телефоните - взех си преди години CAT и реших да го тествам , накрая успях да го счупя с удар в стената(това не беше тест,просто изпускане на напрежение) и отидох при представител на оператора за ремонт, като изрично казах на продавача че съм го измлатил в стената и те ми го смениха за тяхна сметка защото така или иначе модела давал дефекти,само доплатих там някакви 100-тина лева за по-новия модел.Е мислиш ли че така е ок? Не че не си взех новия телефон ама пак си е цигания. Гаранцията е нещо наложено от закона ,но етиката не е задължителна нали? Човек прави нещата така както му изнасят в дадения момент.Истината е че никой не е длъжен с нищо на никой - харесал си нещо,взимаш, ползваш и бракуваш в един момент,а после взимаш ново и подкрепяш индустрията .Ако всяко нещо кара вечно как ще се развиват технологиите?

[xcII]

".. Истината е че никой не е длъжен с нищо на никой - харесал си нещо,взимаш, ползваш и бракуваш в един момент,а после взимаш ново и подкрепяш индустрията ..."

верно ли бе?!

Аре, понеже даваше примери с коли:
наскоро един голем производител на коли върна нещо от сорта на 18М. коли в сервизите си щото шибаните въздушни възглавници били дефектни, некъдъде около 7-10 хора (коли) на 100К инциденти дали фира, зарад възглавниците (така твърдят, от където требва, а дали е така..). Са, фирмата производител на колите, не е производител на въздушните възглавници.

Са, сети се:

1) БиДжиСтанска Фирма ли е тая на колите
2) БиДжиСтанци ли са потребителите, или.. Ъъъ.. Индустрията???

С таквиз Ора кат теб, ще сме се в Калта!

[anio_g]

Съгласен съм с автора на темата, и моят съвет е да сезира КЗП.
Що се отнася до "примера" с автомобила - за мен е невалиден. Поне в моята гаранционна карта за байка пишеше изрично, че промени/ремонти по компоненти се правят само в лицензиран сервиз.
Що не правят като с климатиците? - Задължителен преглед/профилактика при тях на определен срок, ако си цениш гаранцията...

[heavymann]

".. Истината е че никой не е длъжен с нищо на никой - харесал си нещо,взимаш, ползваш и бракуваш в един момент,а после взимаш ново и подкрепяш индустрията ..."

верно ли бе?!

Аре, понеже даваше примери с коли:
наскоро един голем производител на коли върна нещо от сорта на 18М. коли в сервизите си щото шибаните въздушни възглавници били дефектни, некъдъде около 7-10 хора (коли) на 100К инциденти дали фира, зарад възглавниците (така твърдят, от където требва, а дали е така..). Са, фирмата производител на колите, не е производител на въздушните възглавници.

Са, сети се:

1) БиДжиСтанска Фирма ли е тая на колите
2) БиДжиСтанци ли са потребителите, или.. Ъъъ.. Индустрията???

С таквиз Ора кат теб, ще сме се в Калта!

Са фирмата подизпълнител има дефект в производството- случва се ,някои компоненти не могат да се тестват индивидуално по бройка ,а само отделни бройки от партида - при тест възглавницата се бракува ,демек тестваш 10 на 1000 и ако 7 работят продаваш.Всички го правят.Е са верно е че не е хубаво когато някой сгъне цирка от дефектен компонент , но замисли се че при ниски скорости шанса да метнеш букета от неизправен еърбег е малък (знам от голям опит в ПТП-тата) ,така че е спорно дали ще ги спаси възглавницата при тежка катастрофа.Са сети се що повечето суперколи нямат такива устройства- като се блъснеш с 300-400 км/ч нема да те спаси нищо ! Но не е там работата. Калта е за хората които я гледат ! Аз гледам нагоре и виждам само ясно синьо небе ! Проблема е че всико е прекалено евтино и са ни ниски данъците .Държавата не е бедна що още сме живи и здрави и работим и некви хора ни крадат стабилно.Щом има крадци значи има какво да се краде!


PS: Преди години при едно тежко ПТП (разбирай челен удар в мантинела с 110-120) се разминах със счупен пръст на ръката след като ударих калника от яд за колицата. Няма други участници освен мен.На пътя имаше огромен камък който не видях защото карах срещу слънцето и отнесе предна дясна гума (направо строши джантата) и поднесох а оттам направо в мантинелата челно.Мотора наземи,купето на гъз,немаше помен от предница до самия джам,а на мен ми нема нищо щото съм с колан. Възглавницата не отвори защото още при покупката махнах модула за управление и лампата на таблото да не свети. Ако работеше щях само да си счупя носа. При друго ПТП отново без възглавница ме блъсна пияна жена на кръстовище с около 70 км/ч и познай - пак с колан ,пак нищо! Ония пияните - пасажера без колан и разбил главата в прозореца, жената с колан и синя мутра от възглавницата. Ще дойде ден в който и аз ше сгъна цирка ,но какво то и да става с мен ще стане както аз съм го направил !

[halfdone]

Истината е че никой не е длъжен с нищо на никой -.....

Тук си в голяма грешка. Докато има валидна гаранция продавача/производителя си е напълно длъжен.

Лошото е че преобладавате такива индивиди.Публични скандали само за да получиш своето.Грозноооо!Ама много грознооо!Нали се сещаш че и тия дето стоят зад рафтовете са живи хора ,дето по 8-10 часа им се налага да слушат стотици като теб дето крещят защото не им се дава някой лев отгоре ... Въпросът не опира до права, а до етика. Като знаеш че си счупил нещо сам няма ли да те е срам да правиш схеми за да ти го сменят гаранционно? Не съм патриот ,но не мисля че живота в България е скапан или че държавата е насрана , защото държавата съм АЗ и всички ВИЕ а не политиците и законите ,а животът е такъв какъвто си го направиш.

Те заради такива индивиди като теб е такова положението.
Скандали да получиш това, което ти се полага, за което ти е гарантирано и платил, а не своето далавера да има.
Тия зад рафтовете това им влиза в работата, ако не им харесва да го преглътнат или да мислят за друга.
Счупил нещо сам в случая е да го удариш умишлено с чук, камък или нещо подобно. Това, че си го използвал по предназначение и се е повредило изобщо не е твой проблем.

[xcII]

виж, айде да се върнем на колелата и добрия форумнен стил, демек до 2-3 параграфа..

Виж, Темата, както аз я сфащам, е за ОБСЛУЖВАНЕ, следгаранционно. От известна БГ фирмана байкове. Не евтини, независимо за кой клас, но за по-напредналите класове, по-"Уляти" Авторът на темата горе долу каза:
"Тея не са сериозни, за парите си! "
аз скромно добавих:
"тея са пълни нещастници, или ПО-ТОЧНО, онея които си купуват от тях на тези цени И тоя сервиз! "

От там нататък.. кой както иска да си го преценява!

[heavymann]

Без черно никога няма да има бяло . Този израз "такива като теб" страшно много ме кефи. Как взимате и слагате някой в рамка и още по-якото как винаги опозицията изяжда храната ... Не сте ли се замисляли че положението в което се намирате може случайно да е породено от самите вас? Не е нужно обществото да има колективно съзнание за да е общество . Ние сме граждани на света и като цяло сме свободни да бъдем и другаде където калта е по-плитка ...Без значение от коя страна на рафта си положението е едно - пред теб има рафт ! Какво ще сложиш на него е интересното - учтивост,ярост,негативизъм,непукизъм,преглъщане на чувства или повръщане на такива.Истината е че колелата са за каране и останалото е просто отражение на ежедневието ни , така че карайте и оставете тия размисли за един по-продуктивен ден

[xcII]

Без черно никога няма да има бяло . Този израз "такива като теб" страшно много ме кефи. Как взимате и слагате някой в рамка и още по-якото как винаги опозицията изяжда храната ... Не сте ли се замисляли че положението в което се намирате може случайно да е породено от самите вас? Не е нужно обществото да има колективно съзнание за д ъъ а е общество . Ние сме граждани на света и като цяло сме свободни да бъдем и другаде където калта е по-плитка ...Без значение от коя страна на рафта си положението е едно - пред теб има рафт ! Какво ще сложиш на него е интересното - учтивост,ярост,негативизъм,непукизъм,преглъщане на чувства или повръщане на такива.Истината е че колелата са за каране и останалото е просто отражение на ежедневието ни , така че карайте и оставете тия размисли за един по-продуктивен ден

Точно, не ме слагай в рамка! Аз не съм индустрията, аз не мисля като теб. НО, като казваш "индустрията", виж кой първи сложи рамка на другите..

Безаварийно каране и на теб

[Милан Миланов]

Здравейте,

Благодаря за коментарите и съветите.

Определено не съм първият, както и вероятно няма да бъда последният ощетен клиент от RAM. Едва ли може да се очаква добро отношение към клиента от нискобюджетна българска фирма с големи претенции. Считам, че всички заедно имаме сили да преборим тази порочна практика. Сезиране на компетентните държавни органи, анти-реклама в публичното пространство и споделяне на опита с познати и приятели са подходящи и общо приложими начини.

Сезирах КЗП на 27.05. Отзоваха се веднага, уточнихме някои детайли. Случаят се разглежда. Надявам се правата ми на потребител да бъдат достойно защитени. Ще ви държа в течение.

Здраве и късмет!

М. Миланов

[Tonko]

Здравейте Колеги,

Виждам, че доста разпалено коментирате темата, като имате само едната страна на монетата на разположение, а това е най-малкото нечестно. В случая не искам да оправдавам или реабилитирам фирмата за минали гаранционни проблеми на други велосипедисти, а да изясня конкретния случай с Г-н Миланов. Прилагам ви подробното обяснение на фирмата по въпроса, като е много важно да се отбележи, че главината пристигна във фирмата след като е била разглобявана и обработвана без наше знание!

"Конкретния въпрос бе разгледан от нас поради ваша молба, след като пред очите Ви е разглобено въпросното свободно движение и Ви е показано поради каква причина се усещат несвойствени вибрации в задното колело. Причините за конкретното състояние са две, те са взаимно свързани. Първата причина е деформирани зъби на храповика, като един от тях е изключително деформиран, което няма как да се получи при „нормална“ експлоатация на велосипеда (подобни проблеми, повреди биха могли да се получат при прилагнае на моментни големи усилия върху педалите при неподходящо избрана предавка, което да резултира в непоносимо усилие в контактната точка между контрата и зъба на храповика). Втората причина е в изключително деформираните контрички на свободното движение, които бяха видимо манипулирани (обработвани/оформяни чрез отнемане на материал).Следите от процесна на износване обикновенно са равномерни почти еднакви по всички детайли участващи в процеса. Като обобщение въпросната повреда не личи да е породена от системно износване, а от еднократно приложено усилие извън допустимите норми, което е деформирало няколко зъба от тялото на свободното движение и една от контрите (много повече от другите).

Ние не можем да гадаем и предполагаме дали има допуснати технически грешки при сглобяването на компонента, нито дали има вложени некачествени/лошо съвместими материали – разчитаме на системите за контрол на качество на фирмата производител.

Относно инструкцията за ползване, моля обърнете внимание на стр.25 точка d (цитирана отдолу) всяка предавка, която ви позволява да имате поле за ускорение и ви позволява да тръгвате без „клатене“ е подходяща, а това само по себе си изключва възможността да прилагате големи усилия върху предавателната група, респективно върху свободното движение и повредените във Вашия случай детайли.

“Комбинацията от най-голям заден и най-малък преден венец (фиг. 16) е за най-стръмните изкачвания. Комби- нацията от най-малък заден и най-голям преден венец ви дава най-голяма максимална скорост. Не е задъл- жително да изреждате предавките последователно. Вместо това, намерете „началната предавка”, която е най-подходяща за вашите възможности – предавка, ко- ято е достатъчно тежка за да имате поле за ускорение, но и достатъчно лека, за да ви позволи да потеглите без да се „клатите”. След това експериментирайте с превключвания нагоре или надолу, за да свикнете с различните комбинации. Като за начало, упражнявайте превключванията си на място без трафик, препятствия или други опасности, докато не изградите увереност. Научете се да очаквате нуждата от смяна на предавката и преминаване към по-ниска предавка преди наклонът да стане прекалено стръмен. Ако имате затруднения с превключването на скоростите, проблемът може да е фиг. 16 Български 26 някоя механична настройка. Консултирайте се с вашия дилър за да го разрешите”

Относно отказа за доставка (или подмяна на частта?), то той не е направен по наше желание, а поради невъзможност. Ние като производител сме подписали споразумение с доставчика си на капли, че ще използваме продуктите им единствено за първоначално вграждане, а за гаранционните искове се грижи техния представител за България и именно това е причината ние да нямаме възможност да държим резервни части EASTON на склад. Разбира се ние трабва да съдействаме изцяло в тази процедура и да се уверим, че тя е изпълнена според необходимите нива на качество.

Относно сервиза, фирмата производител не е задължена да предоставя извънгаранционен сервиз, за тази част от обслужването се грижат вело-сервизите, какъвто е и магазина на господата Косев и Тинков.
Що се отнася до гаранционното обслужване, ако предявеният иск от Ваша страна беше основателен, то независимо от невъзможността да ви отстраним проблема с части на EASTON, то ние щяхме да ви предложим атернативен вариант на друг производител, така че функционалността на велосипеда ви да бъде възстановена, съгласно гаранционните условия.

Не мога да не се съглася и с Вас, че е редно да си потърсите правата в КЗП. Това е най-норманото действие, което можете да предприемете, след като смятате, че правата Ви са нарушени.

Оставам на Ваше разположение.

С Уважение "

Поздрави,

Тони

[Tonko]

Сега имате реална база за оценка.

[heavymann]

"Tonko написа:
Здравейте Колеги,

Виждам, че доста разпалено коментирате темата, като имате само едната страна на монетата на разположение, а това е най-малкото нечестно. В случая не искам да оправдавам или реабилитирам фирмата за минали гаранционни проблеми на други велосипедисти, а да изясня конкретния случай с Г-н Миланов. Прилагам ви подробното обяснение на фирмата по въпроса, като е много важно да се отбележи, че главината пристигна във фирмата след като е била разглобявана и обработвана без наше знание!

"Конкретния въпрос бе разгледан от нас поради ваша молба, след като пред очите Ви е разглобено въпросното свободно движение и Ви е показано поради каква причина се усещат несвойствени вибрации в задното колело. Причините за конкретното състояние са две, те са взаимно свързани. Първата причина е деформирани зъби на храповика, като един от тях е изключително деформиран, което няма как да се получи при „нормална“ експлоатация на велосипеда (подобни проблеми, повреди биха могли да се получат при прилагнае на моментни големи усилия върху педалите при неподходящо избрана предавка, което да резултира в непоносимо усилие в контактната точка между контрата и зъба на храповика). Втората причина е в изключително деформираните контрички на свободното движение, които бяха видимо манипулирани (обработвани/оформяни чрез отнемане на материал).Следите от процесна на износване обикновенно са равномерни почти еднакви по всички детайли участващи в процеса. Като обобщение въпросната повреда не личи да е породена от системно износване, а от еднократно приложено усилие извън допустимите норми, което е деформирало няколко зъба от тялото на свободното движение и една от контрите (много повече от другите).

Ние не можем да гадаем и предполагаме дали има допуснати технически грешки при сглобяването на компонента, нито дали има вложени некачествени/лошо съвместими материали – разчитаме на системите за контрол на качество на фирмата производител.

Относно инструкцията за ползване, моля обърнете внимание на стр.25 точка d (цитирана отдолу) всяка предавка, която ви позволява да имате поле за ускорение и ви позволява да тръгвате без „клатене“ е подходяща, а това само по себе си изключва възможността да прилагате големи усилия върху предавателната група, респективно върху свободното движение и повредените във Вашия случай детайли.

“Комбинацията от най-голям заден и най-малък преден венец (фиг. 16) е за най-стръмните изкачвания. Комби- нацията от най-малък заден и най-голям преден венец ви дава най-голяма максимална скорост. Не е задъл- жително да изреждате предавките последователно. Вместо това, намерете „началната предавка”, която е най-подходяща за вашите възможности – предавка, ко- ято е достатъчно тежка за да имате поле за ускорение, но и достатъчно лека, за да ви позволи да потеглите без да се „клатите”. След това експериментирайте с превключвания нагоре или надолу, за да свикнете с различните комбинации. Като за начало, упражнявайте превключванията си на място без трафик, препятствия или други опасности, докато не изградите увереност. Научете се да очаквате нуждата от смяна на предавката и преминаване към по-ниска предавка преди наклонът да стане прекалено стръмен. Ако имате затруднения с превключването на скоростите, проблемът може да е фиг. 16 Български 26 някоя механична настройка. Консултирайте се с вашия дилър за да го разрешите”

Относно отказа за доставка (или подмяна на частта?), то той не е направен по наше желание, а поради невъзможност. Ние като производител сме подписали споразумение с доставчика си на капли, че ще използваме продуктите им единствено за първоначално вграждане, а за гаранционните искове се грижи техния представител за България и именно това е причината ние да нямаме възможност да държим резервни части EASTON на склад. Разбира се ние трабва да съдействаме изцяло в тази процедура и да се уверим, че тя е изпълнена според необходимите нива на качество.

Относно сервиза, фирмата производител не е задължена да предоставя извънгаранционен сервиз, за тази част от обслужването се грижат вело-сервизите, какъвто е и магазина на господата Косев и Тинков.
Що се отнася до гаранционното обслужване, ако предявеният иск от Ваша страна беше основателен, то независимо от невъзможността да ви отстраним проблема с части на EASTON, то ние щяхме да ви предложим атернативен вариант на друг производител, така че функционалността на велосипеда ви да бъде възстановена, съгласно гаранционните условия.

Не мога да не се съглася и с Вас, че е редно да си потърсите правата в КЗП. Това е най-норманото действие, което можете да предприемете, след като смятате, че правата Ви са нарушени.

Оставам на Ваше разположение.

С Уважение "

Поздрави,

Тони "


БАШ ЗА ТОВА ГОВОРИМ !

[victortrt]

Само да попитам, как при еднократно голямо усилие ще се прецака само една от няколко "контри", те не са ли няколко и не действат ли едновременно точно за да се разпределя усилието.
В друга тема бях чел, че на някого рамът му пукал при тежка предавка и се оказало, че дерайльорът е настроен неправилно и веригата хващала малко зъби на най-малък венец.
Аз съм качвал Надлез Надежда на най-голяма плоча с драг гранд каньон /вярно набрах инерция и пауър поради зелен светофар преди него/ и мисля, че един планински велосипед трябва да може да се кара на тежки предавки и на педал /прав/, т. е. следва да може да понася по-голямо усилие върху педалите.
В крайна сметка ако предавката е твърде тежка, колелото би трябвало да не тръгне, да спре да върви, да избуксува гумата и т.н., но не да се чупят главините.
Всички, които съм видял да карат байкове в града не сменят предавки преди да спрат на светофар и после потеглят от "тежка за потегляне" предавка, но едва ли чупят главини. Сега вярно, че по интелигентните от тях се побутват с другия крак, но все пак.

[Tonko]

Само да попитам, как при еднократно голямо усилие ще се прецака само една от няколко "контри", те не са ли няколко и не действат ли едновременно точно за да се разпределя усилието.
В друга тема бях чел, че на някого рамът му пукал при тежка предавка и се оказало, че дерайльорът е настроен неправилно и веригата хващала малко зъби на най-малък венец.
Аз съм качвал Надлез Надежда на най-голяма плоча с драг гранд каньон /вярно набрах инерция и пауър поради зелен светофар преди него/ и мисля, че един планински велосипед трябва да може да се кара на тежки предавки и на педал /прав/, т. е. следва да може да понася по-голямо усилие върху педалите.
В крайна сметка ако предавката е твърде тежка, колелото би трябвало да не тръгне, да спре да върви, да избуксува гумата и т.н., но не да се чупят главините.
Всички, които съм видял да карат байкове в града не сменят предавки преди да спрат на светофар и после потеглят от "тежка за потегляне" предавка, но едва ли чупят главини. Сега вярно, че по интелигентните от тях се побутват с другия крак, но все пак.

Няма как да направя анализ на всички конкретни случаи, аз предоставих цялата информация, за да може породилата се дискусия да е коректна. При нас главината дойде добре почистена и смазана с прясна грес, имаше деформирани зъби по храповика и един от тях беще много деформиран, предполагам в него е било забито обработваното допълнително "кученце". Иаче да, това им е едно от предназаченията им, да разпределят натоварването.
Разбира се, че компонентите трябва да издържат, но независимо какъв е компонента (авто индустрия, авиация, машиностроене и т.н.) той е предвиден за някакви лимити на натоварване.
Нашето становище по конкретния случай смятам, че е обосновано и обективно. Клиента винаги е в правото си и даже е задължително да потърси арбитраж, когато почуства, че правата са му нарушени.

[PowerSlide]

Понятието "планински велосипед", с каквото гордо се накичиха сума ти велосипеди напоследък (понеже е привлекателно), изключва възможността с чиста мускулна сила да се нанесат непредумишлени повреди по задвижващата система от човек с тегло до около 100кг, независимо от използваната предавателна комбинация. Има 2 вероятности това да се случи - велосипеда е състезателен (макс олекотен и предназначен за определена личност) какъвто в случая е ясно че не е, или велосипеда е асемблиран с боклучави елементи (което е ясно в случая) и фирмата трябва безпрекословно да си изпълни гаранционните задължения. В цивилизованите държави също слагат калпави чаркули по текерлеците, ама при проблем по време на гаранционния срок ги ремонтират за тяхна сметка без излишни въпроси!
Също е ВАЖНО клиентът да НЕ прави опити за ремонтиране на дефектиралите части, ако иска да му се уважат правата!

[victortrt]

Понятието "планински велосипед", с каквото гордо се накичиха сума ти велосипеди напоследък (понеже е привлекателно), изключва възможността с чиста мускулна сила да се нанесат непредумишлени повреди по задвижващата система от човек с тегло до около 100кг, независимо от използваната предавателна комбинация. Има 2 вероятности това да се случи - велосипеда е състезателен (макс олекотен и предназначен за определена личност) какъвто в случая е ясно че не е, или велосипеда е асемблиран с боклучави елементи (което е ясно в случая) и фирмата трябва безпрекословно да си изпълни гаранционните задължения. В цивилизованите държави също слагат калпави чаркули по текерлеците, ама при проблем по време на гаранционния срок ги ремонтират за тяхна сметка без излишни въпроси!
Също е ВАЖНО клиентът да НЕ прави опити за ремонтиране на дефектиралите части, ако иска да му се уважат правата!

+
И аз така ги възприемам поначало нещата.

[Tonko]

Понятието "планински велосипед", с каквото гордо се накичиха сума ти велосипеди напоследък (понеже е привлекателно), изключва възможността с чиста мускулна сила да се нанесат непредумишлени повреди по задвижващата система от човек с тегло до около 100кг, независимо от използваната предавателна комбинация. Има 2 вероятности това да се случи - велосипеда е състезателен (макс олекотен и предназначен за определена личност) какъвто в случая е ясно че не е, или велосипеда е асемблиран с боклучави елементи (което е ясно в случая) и фирмата трябва безпрекословно да си изпълни гаранционните задължения. В цивилизованите държави също слагат калпави чаркули по текерлеците, ама при проблем по време на гаранционния срок ги ремонтират за тяхна сметка без излишни въпроси!
Също е ВАЖНО клиентът да НЕ прави опити за ремонтиране на дефектиралите части, ако иска да му се уважат правата!

Става въпрос за капли Easton XC 29, оплакването за проблем идва след, като вече свободното движение е било разглобяванео и е имало шлосеркса намеса по детайлите, което е описано в аргументацията за отказ на гаранционния иск.

[PowerSlide]

оплакването за проблем идва след, като вече свободното движение е било разглобяванео и е имало шлосеркса намеса по детайлите, което е описано в аргументацията за отказ на гаранционния иск.

Точно това подозирах, макар автора на темата да не е писал никъде.
Ама е писал други аргументации за отказа.

[Pr3d4t0R]

@heavymann
Дадения пример с автомобил не е точен - серийните автомобили не са предвидени за екстремни натоварвания, още по-малко пък след като минат 100-тина хиляди километра . За да е равностоен примера ти трябваше да ства въпрос за градско колело, карано в планината. Или пък правилен пример за сравнение с автомобил би било клас от OPC серията на Опел, RS серията на Ауди, М сериите на БМВ, WRX серията на Субару и т.н., които имат сътоветното окачване, спирачки и гуми.

Относно проблема:
- Касетата е с алуминиев паяк, което означава, че е максимално щадяща тялото на главината - т.е. компонентите с добре подбрани. За да остави следи е възможно да е била хлаваба или просто тялото е дефектно;
- Колелото, ако се кара на несъвместими скорости (т.е. веригата е по диагонал) е много по-вероятно веригата да се скъса и/или усуче. Усукване би било видимо за опитен механик, а такива в РАМ има;
- След като горното не е било установено остава само дефект в главината;
- Не е правилно компонент в гаранция да се отваря от лице неоторизирано от продавача, още по-малко да се манипулира - ако това е бил случая РАМ са в правото си да откажат гаранция.

[Tonko]

@heavymann
Дадения пример с автомобил не е точен - серийните автомобили не са предвидени за екстремни натоварвания, още по-малко пък след като минат 100-тина хиляди километра . За да е равностоен примера ти трябваше да ства въпрос за градско колело, карано в планината. Или пък правилен пример за сравнение с автомобил би било клас от OPC серията на Опел, RS серията на Ауди, М сериите на БМВ, WRX серията на Субару и т.н., които имат сътоветното окачване, спирачки и гуми.

Относно проблема:
- Касетата е с алуминиев паяк, което означава, че е максимално щадяща тялото на главината - т.е. компонентите с добре подбрани. За да остави следи е възможно да е била хлаваба или просто тялото е дефектно;
- Колелото, ако се кара на несъвместими скорости (т.е. веригата е по диагонал) е много по-вероятно веригата да се скъса и/или усуче. Усукване би било видимо за опитен механик, а такива в РАМ има;
- След като горното не е било установено остава само дефект в главината;
- Не е правилно компонент в гаранция да се отваря от лице неоторизирано от продавача, още по-малко да се манипулира - ако това е бил случая РАМ са в правото си да откажат гаранция.

Конкретния wheel set е ОЕ от 2013 и е със стоманен храповик - само информирам, за да не се изопачава дискусията.

[Tonko]

оплакването за проблем идва след, като вече свободното движение е било разглобяванео и е имало шлосеркса намеса по детайлите, което е описано в аргументацията за отказ на гаранционния иск.

Точно това подозирах, макар автора на темата да не е писал никъде.
Ама е писал други аргументации за отказа.

Цялата аргументация на фирмата е публикувана в същата тема.