Без велосипеди по Витошка?!!

[alexandrov]

Изненадвам се, че тук няма реакция срещу решението на Столична община да забрани велосипедите по пешеходната част на Витошка.
Какви са тия абсурди?! Целият свят върви към ограничаване на МПС-тата, тук ни ограничават велосипедите. И ние си траем като овци.

[billclinton]

Изненадвам се, че тук няма реакция срещу решението на Столична община да забрани велосипедите по пешеходната част на Витошка.
Какви са тия абсурди?! Целият свят върви към ограничаване на МПС-тата, тук ни ограничават велосипедите. И ние си траем като овци.

Лично аз подкрепям идеята за недопускане на велосипеди по Витошка - не знам какво толкова е зор да караш точно по пешеходната зона(цяла София не ти ли стига - Витошка е 1км. що да няма място и само за пешеходци)
Утре някоя майка с дете ще пусне същата тема в сайта mama.bg че не я пускат да си разхожда бебето по новата писта на Пловдивския колодрум.

[halfdone]

Забраняват карането на велосипеди в Пешеходна зона, какво повече има да се коментира?
И аз не разбирам какъв е тоя рев, но явно просто не може без него

[alexandrov]

По същата логика може да ги забранят в парковете (пешеходни зони), в горите и по полята (нерегулирани зони), по улиците без обособени велоалеи и т.н.
Причини може да се намерят винаги.
Много лесно приемате ограниченията, които ви се налагат. Типично за българите.
Ако подобно нещо се случи в някоя западна държава, ще има демонстрации на 100000 души, тука сме покорни и разбиращи.
Вчера в новия парк Възраждане едно келешче се разхождаше с мотор. Питах охраната разрешено ли е за мотор и отговорът беше "Не знам, нищо не са ни казали за мотори."

[iPop]

Аз примерно не спазвам некадърни забрани писани от некадърници Пък нека ме гонят да ме глобяват. Това е същия тъпизъм като с опъването на палатки - забранениха го щото си мислеха, че хората ще идат по тъпите хотели на мутрите. А сега тая забрана заради заведенията на тъпите мутри.
Не може да не закачат турбо селяците дето си паркиран четириколесните кенефи по Витошка, а с велосипедистите да се заяждат. АЙ СИКТИР ОТ ТУКА

[Alpina]

Значи - хубаво е да се използва онова в главата, поне от време на време.

Витошка не е улицата, която беше преди 10 години, не е улицата от преди 5, та дори и от преди 2 години. Всъщност коментираната отсечка от Витошка вече НЕ е улица!
Витошка не е и без алтернатива. Дори някой да трябва да отиде до адрес на нея по работа - може да стигне с колело до него по някоя от преките и след това едва ли ще има повече от 50-100 метра да бутане.

Ако има някой, който е виновен за тази официална забрана - това на първо място са колоездачите, така че да тропате с краче и пускате сълзи като малки деца е смешно.
Причината е, че по закон мястото на велосипедистите не е по тротоарите! А Витошка вече не е улица, така че тази "нова" забрана на практика е само подсещане за тези, които не познават законите.
Причината е и че при такъв трафик на хора и наличие на "рейсъри" които не се съобразяват с него е въпрос на време да се стигне до някой сериозен инцидент, за който после ще питаме "защо?".
По Витошка се разхождат малки деца - разбирайте на по 2+ години и бременни жени, които са доста уязвими, а в същото време отделни индивиди го играят на шахмат.

И моля, не ми давайте примери как карате бавно и разумно. Защото дори да е така, то на всеки от вас има поне 2-ма които идея си нямат къде се намират и в никакъв случай не са такива. А освен това ако карате бавно - спокойно може да си бутате колелата.

Така че - хайде без рев и скърцане на биберони?

[alexandrov]

Някой чувал ли е за инцидент с колоездач на Витошка или въобще на тротоар?
Аз не.
Същевременно ежедневно се случват ПТП-та с велосипедисти и автомобили по улиците.

КЪДЕ Е ЛОГИКАТА ТОГАВА да забраняваш тротоарите и пешеходните зони, а улиците да са разрешени за велосипедисти?

Някой ще отговори ли на този въпрос?

[Stromkern]

По същата логика може да ги забранят в парковете (пешеходни зони)

Ама то и сега е забранено, просто изглежда за някои е необходимо специално разяснение.

Чл. 141. На водача на велосипед е забранено:

1. да се движи успоредно до друг велосипедист;

2. да управлява, без да държи кормилото с ръка, както и да освобождава педалите;

3. да се движи в непосредствена близост до пътно превозно средство или да се държи за него;

4. да превозва, тегли или тласка предмети, които пречат на управлението на велосипеда или създават опасности или пречки за другите участници в движението;

5. да бъде теглен от друго пътно превозно средство;

6. да управлява велосипед по площите, предназначени за движение само на пешеходци. Тази забрана не се отнася за децата велосипедисти.

Т.е. - нищо не се променя.

[alexandrov]

Да, признавам си, не знаех.
Което не прави тия разпоредби по-малко тъпи (в предния пост разсъждавам защо).
Освен това пътните полицаи, чиято дейност иначе е низ от компромиси с шофьорите, сега са взели много на сериозно новата забрана за Витошка и глобяват. Вчера са треснали един приятел с 30лв.
Абе криворазбраната цивилизация...

[ЕAngel]

Да, признавам си, не знаех.

Непознаването на закона, не те освожождава от спазването му.

Абе криворазбраната цивилизация...

Тук колега съм напълно съгласен - криво разбиране е идеята, че личното неудобство е достатъчна причина за отмяната на правилата.

[alexandrov]

За какво лично неудобство става въпрос, колега?
Лично моето лично неудобство е съвсем малко. Нищо не ми пречи да бутам или да вържа колелото на стълб и да джапам пеша.
Имам предвид, че ПРАВИЛОТО Е ТЪПО. Тъпо е зорлем да избутваш велосипедистите на улицата, където редовно има ПТП-та с тях и да не ги пускаш по пешеходните зони, където няма даже средно сериозни инциденти. Факт!

[alexandrov]

Абе забелязал съм, че България е пълна с войнстващи примиренци.
Готови са да се сбият за това, че няма смисъл да се бориш.
Обикновено срещаме такива около изборите, когато се надвикваме с приятели, които яростно спорят, че няма смисъл да се гласува, защото нищо нямало да се промени.
Ако впрягате същата енергия в опити за промяна на нещата, България щеше да е като САЩ

[Alpina]

Някой чувал ли е за инцидент с колоездач на Витошка или въобще на тротоар?
Аз не.

Това че ти си неосведомен и си живееш в някакъв измислен свят, не значи че такива инциденти няма.
И е мега малоумно да чакаме да се случи инцидент, за да вземем мерки. Тъпо е, че се напъваш да мислиш, а ефект никакъв.

[alexandrov]

Добре де,случвали са се хиляди инциденти по улиците, а мерки никакви. Велоалеи има по нищожна част от улиците. Факт.
Същевременно в пешеходните зони почти няма инциденти (а аз с малоумната си неосведоменост не съм чул за нито един сериозен такъв), но мерките са крути - забрани, глоби, обходни двойки катаджии по Витошка...
Не ти ли се струва по-идиотско това положение на нещата?

ПП: и защо упорито се опитваш да ме обидиш? Винаги казвам на такива агресивни форумци: имайте предвид, че в очите на другите сте точно толкова тъпи, колкото те във вашите.
За това да бъдем по-толерантни.

[Alpina]

През .... ми е за какъв ме смяташ и какъв съм в твоите очи. Може да съм мега тъп, може да съм просто тъп или да съм просто прост, но поне се старая в рамките на една своя публикация да не посочвам проблем и после да посочвам решението, като казвам че то е идиотско.
Да обясняваш как се случват инциденти и не се взимали мерки и после да наричаш идиотско положение онова, при което се взимат мерки преди да има сериозни инциденти е... можеш и сам да се сетиш - започва с М и завършва на "алоумно".
Такова е и да се жалваш че някой твой приятел е нарушил законите и си е получил глобата - значи според теб е трябвало да го пуснат? И после защо е такова положението по пътищата. Та нали е защото се следва същата тази логика.

Законът, който ти посочваш за тъп е такъв от десетки години. Предполагам че е такъв и в много други държави и никой не се тръшка за това, че на велосипедистите им е забранено да се врат между пешеходците.

Още с първото изречение се излагаш, а относно въпроса ти - какво ми се струва положението - за мен това е възможно най-цивилизованото и адекватно.

[krach]

Проблема е, че е забранено а няма удобен маршрут между двете точки (ндк и св.Неделя) успоредните улици са тесни еднопосочни с павета и дупки. Точка. А цялата витошка все една алея можеше да мине. Това е проблема!

[Alpina]

Еййй, многУ страшни тия павета бре... Гуми ли ядат, какво ли?

[nofear921]

С твърдак е страшно по тия дупки и павета, мани ти. Пломби падат, камъни в бъбреците изчезват. Такива ми ти работи.
По темата и аз смятам че колездач няма работа на Витошка. И преди съм избягвал да минавам от там, дори и когато съм пеша. Просто всичката селения събрана на едно място не става. Да хубаво беше да направят вело алея, но като знам какво е по бул.България и Цар Борис 3, предпочитам да си карам по малките улици успоредни на Витошка, като се съобразявам с посоката на движение и карам в средата, за да не може да ме забърше някой заспал шофьор.

[LiveByTheCode]

Интересно кога 2ка милиционери ще застанат на някоя велоалея и ще глобяват пешеходците които ходат по нея

[yohan]

Нали правилата са за да се нарушават. Сега ще е още по- сладко влизането по Витошка с колело,а куките със по 50 кила кореми да видим как ше ме хванат! Забраните за гъзарите със скъпите коли не важат,а за колоездачите да важат- няма да стане!!! А ако има овце да спазват тази " забрана" да си блеят и да си обикалят от където искат.То и затова сме овчи народ, защото каквото ни кажат "управниците"и ние се съгласяваме като послушно стадо!

[Alpina]

Като ви слушам колко сте смели... интересно дали ще сте така отворени проснати по корем.

И бихте ли ми обяснили как точно си я представяте тази велоалея на Витошка? Защото както и да се опитвам - виждам дори още повече проблеми от колкото сега.

Интересно кога 2ка милиционери ще застанат на някоя велоалея и ще глобяват пешеходците които ходат по нея

Интересно кога ли някой ще почне да подава сигнали за това, че да го правят.
Или си от тия дето уж всичко знаят, но не и че за да го правят - трябва да има акция или сигнал.
Да не говорим, че като няма достатъчно велосипедисти по тия велоалеи е нормално хората да слизат на тях. Появят ли се достатъчно велосипедисти - системата ще се саморегулира.

[billclinton]

Да не говорим, че като няма достатъчно велосипедисти по тия велоалеи е нормално хората да слизат на тях. Появят ли се достатъчно велосипедисти - системата ще се саморегулира.

Направо ти се чудя на ентусиазма да им обясняваш елементарни неща.Има индивиди на които и каквито да е железени аргументи да им изложиш,те пак си знаят тяхното.

Аз такива спорове водя с пушачите - колкото и да им обяснявам че те тровят непушачите а не непушачите тях(и затова забраната за пушене на закрити обществени места трябва да се спазва) - те си знаят тяхното

[taurus13]

Уф..преди две вечери минах с колелото оттам в пълно нарушение на правилата.

[emilio94]

Въпросът не е ,защо и дали е забранено карането по Витошка,а защо сега го направиха.Витошка е пешеходна от 10 години.

[_DK_]

Това, че сега са сложили знаци, не значи, че сега са забранили движението по нея (по-нагоре беше цитиран ЗДП). Глобите са друг въпрос. Малолетните отворковци да са спокойни, според закона все още се водят дечица и отварянето и правенето на големи пред чичковците полицаи не ги прави с по-йедри паци.

[yohan]

Това, че сега са сложили знаци, не значи, че сега са забранили движението по нея (по-нагоре беше цитиран ЗДП). Глобите са друг въпрос. Малолетните отворковци да са спокойни, според закона все още се водят дечица и отварянето и правенето на големи пред чичковците полицаи не ги прави с по-йедри паци.

А дали си спомняш преди да направят ремонта,дали нямаше по цялата й "пешеходна" част разчертана велоалея и от двете страни?И някои от "малолетните отворковци" са карали там колело,когато ти сигурно и пеш не си минавал.София трябва да е удобна за всички( особено след инвазията последните 15 години) и не мисля,че трабва вместо да подкрепяте забрани за велосипедисти да протестираме и да изискваме от общината като данъкопладци да се ракриват още и още велоалеи и места за велосипеди.
Иначе все ще сме си на последно място не в Европа ами и в света.

[LiveByTheCode]

Като ви слушам колко сте смели... интересно дали ще сте така отворени проснати по корем.

И бихте ли ми обяснили как точно си я представяте тази велоалея на Витошка? Защото както и да се опитвам - виждам дори още повече проблеми от колкото сега.

Интересно кога 2ка милиционери ще застанат на някоя велоалея и ще глобяват пешеходците които ходат по нея

Интересно кога ли някой ще почне да подава сигнали за това, че да го правят.
Или си от тия дето уж всичко знаят, но не и че за да го правят - трябва да има акция или сигнал.
Да не говорим, че като няма достатъчно велосипедисти по тия велоалеи е нормално хората да слизат на тях. Появят ли се достатъчно велосипедисти - системата ще се саморегулира.

Професоре, както правят в момента акции по витошка за велосипедисти, да направят такава и на Цар Борис на велоалеята за пешеходци, 6РПУ е на 8 метра от велоалеята... лично на тази велолея съм питал 2ка милиционери няма ли да направат нещо по въпроса, реакцията беше "карай си колелото и не се занимавай с глупости"

Аз знам за поне 5-6 сигнала за паркираните коли по велоалята на Тодор Александров - решение по въпроса 0

То и в буслентите няма достатъчно автобуси дай да караме по тях

[krach]

Еййй, многУ страшни тия павета бре... Гуми ли ядат, какво ли?

Ако си с гуми МТБ велосипед няма проблем. Но ако си с градско с тънки гуми хич не е добре. Отделен въпрос е че 1во понякога има такова задръстване, че физически не може да мине велосипед по пътното платно било то каквото и да е и шанса ти да продължиш, е да чакаш като автомобил (в трафика) или да се качиш по тротоара!
Отделно ако ще въртя по посока на движението във всяка еднопосочна квартална уличка, ще си ходя с колата
Още един отделен въпрос е и, че нямаш друга алтернатива, да махнат синята зона в една съседна улица за да има място за коли и велосипедисти...ПРИМЕРНО.

Но на тъпия ти въпрос ДА СТРАШЕН УЖАС СА паветата изядоха ми 3ти чифт гуми!!!

[subritual]

Добре де , ажможе ли да се каже , че София е анти-вело град? Колко алеи направиха е кото реално ви облекчават? На бул.Витоша последно се движеха колела , имаше и велоалеи.Сега има алтернатива само на една съседна улица с 80см общо и в двете посоки.Да ли пък не е хубаво да се демонстрира на децата на селяните и мутрите какжтряжчбва да се кара колело в модерна Европа?

[TonyJ]

Велоалеята на Витошка пречеше на заведенията и те си слагаха най-нагло столове на нея, тъй че беше практически неизползваема. Аз си мисля, че и това е единствената причина да не направят нова след ремонтът, а не че няма как да стане. Можеше да се направи повдигната, с ограничителни колчета и т.н., но собствениците на кръчми там, както и селяците, които седят в тях, са много по-важни, тъй че бутаме. Пешеходците са върли противници на велоалеите и смятат, че колоездачите само ги притесняват и тормозят. Аз всеки ден се опитвам да разяснявам на разни хора, разхождащи се във велоалеите, че за тях това е опасно за живота, но повечето гледат като телета и не разбират защо. Може би трябва и държавата да направи една разяснителна кампания по телевизията, та поне бабичките да се научат. Нещо като онова малоумие за цифровизацията