Как се храните??

За всичко свързано с МТБ, което не е за някой от другите форуми. Например: разкази и преживявания, мнения по различни общи въпроси, интeресни продукти, новости и т.н.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Re: Как се храните??

Мнениеот connann » Вто Апр 14, 2015 5:00 pm

natalito написа:Манипулация викаш, с цел реклама. Като цяло са досадни разни постоянни натяквания. Ама то този Ben е проповедник, там всеки десети е такъв. :lol: Сега не ми се чете пак тоя линк, но споменява ли някъде всъщност, че ползва само мазнини за енергия. Нали идеята е, да се ползват предимно мазнини. Според ситуацията, а не винаги. Споменаваше и за някакво зареждане.

Ето един, който ми е по-симпатичен. :D
https://youtu.be/NqwvcrA7oe8


Не твърдя, че е измамник :) , просто не е дал сравнителни данни, където да се види разликата. Ако този пич беше студент и това му беше курсова работа, за така представените резултати и изводи, щеше да получи двойка. Даже няколко двойки, защото допуска грешки в няколко области. Някъде прочетох, че издавал и книги?! Ако са на това ниво, ще е жалко, че има хора, които да ги купуват.

Ben наистина не твърди, че използва мазнини през цялото време, а повече от колкото другите, които не са на диета /не става ясно като количество или като съотношение/. Направил е 3 часов тест, в който се вижда, че гори предимно мазнини. Но и всеки друг би имал подобен резултат, защото това е напълно нормално за маратонско бягане. Там се изисква преди всичко издържливост и минимална сила. Ако успоредно с него тичаха и няколко други спортисти на "нормална" диета и със същата скорост и резултатите бяха представени редом до неговите, конкретно съотношението на издишания О2 и С2О /колона RER/ вече щеше да бъде съвсем различно нещо.

Иначе посоката му на мислене е правилна - човек се адаптира към всичко, това и е смисъла на тренировките. Ако ядеш мазнини, се приспособяваш към мазнините, ако ядеш въглехидрати - гориш въглехидрати. Ако вдигаш тежести, ставаш по - силен, защото се адаптираш към тежестите. Но никой не казва НВ ВМ диета как се отразява на типично гликолитичните спортове. Това щеше да ми бъде интересно да го видя някъде.
Аватар
connann
 
Мнения: 65
Рейтинг: 1315
Регистриран на: Съб Сеп 21, 2013 12:39 pm

Re: Как се храните??

Мнениеот i love bikes » Сря Апр 15, 2015 11:03 am

connann написа:
natalito написа:Сега не ми се чете пак тоя линк, но споменява ли някъде всъщност, че ползва само мазнини за енергия. Нали идеята е, да се ползват предимно мазнини.

Ето един, който ми е по-симпатичен. :D
https://youtu.be/NqwvcrA7oe8


Иначе посоката му на мислене е правилна - човек се адаптира към всичко, това и е смисъла на тренировките. Ако ядеш мазнини, се приспособяваш към мазнините, ако ядеш въглехидрати - гориш въглехидрати. Ако вдигаш тежести, ставаш по - силен, защото се адаптираш към тежестите. Но никой не казва НВ ВМ диета как се отразява на типично гликолитичните спортове. Това щеше да ми бъде интересно да го видя някъде.


@natalito & @connann

Мисля, че и двамата пропускате нещо важно. ВМ-НВ хранене НЕ изключва въглехидрати. Сега пак съм на вм-нв и ям въглехидрати, защото са жизнено важни. Буквално.
Просто са нужни в съвсем по-малък размер, отколкото яде един човек на нормална 'диета'. Бен си яде доволно количество щом идва време за състезания. Не защитавам "проповедниците", но в случая с Бен трябва да прочетете статиите му, от една негова книга (не съм я закупил, спокойно :Д, просто вкарва на дълго и на широко много интересни теми ). Във всяка статия има предостатъчно качествени препратки за какво ли не, но базирайки се на тази за кое и колко да се яде (http://www.bengreenfieldfitness.com/201 ... z2w3eRbwtR - книгата, кояти цитира е The Perfect Health Diet ) става въпрос за 65% мазнини, 15% протеини и оп 20% въглехидрати от дневния калориен прием. Сега, калориите са друга тема на разговор, но това дава доста добър старт и лесно може да уцелите пропорциите, които са ок за вас.

Всички хора на нв-вм трябва да ядат и въглехидрати, защото последствията са лоши.

Плюс това, основната идея за повече мазнини е заради здравна гледна точка и как се отразява на тялото. Не е трудно да се използва и от спортисти (на каквото и да е ниво), потърсете в нета, просто трябва да се променят съотношенията на тези три компонента в яденето. Като мазнините остават водещи, разбира се.

Ако ви се занимава от любопитство ето един калкулатор, не лош - http://keto-calculator.ankerl.com/ - добър начин за намиране на калории и съотнешение на мазнини в дневното хранене.

ПС: идеята за реклама не я разбирам, честно казано. По принцип 'големите' в хранителната индустрия нямат изгода да продават мазни храни. :dontknow:

:beer:
i love bikes
 
Мнения: 777
Рейтинг: 1545
Регистриран на: Сря Авг 02, 2006 5:47 pm
Местоположение: България,София/Бургас

Re: Как се храните??

Мнениеот zImage » Сря Апр 15, 2015 11:39 am

Като ми остане време (може би неделя) ще коментирам по-подробно, но за момента ще направя следните бързи уточнения:

  • Бен е само един от няколкото test subjects и описва собствените си впечатления от експеримента. Автор на изследването е др. Jeff Volek (професор в Department of Human Sciences at The Ohio State University).
  • Пише съвсем конкретно каква точно му е диетата: по-малко от 20% от енергията идва от въглехидрати в продължение на поне 6 месеца преди теста. Даже си е публикувал примерно меню.
  • Съвсем конкретно си е написано към какъв тип натоварвания е насочен този експеримент: The UCONN study enrolled highly trained male and female ultra-endurance athletes (e.g. ultra-marathoners, Ironman triathletes, etc.). Как се отнася към боксьори не е цел на настоящото изследване.

Друг участник в изследването е бегачът Zach Bitter (holder of the 12-Hour World Record, 100-Mile American Record and numerous course records): http://www.enduranceplanet.com/pt-1-dr- ... -athletes/

Ето и някои "предварителни" резултати от въпросното изследване: http://www.ultrarunning.com/features/he ... daptation/

Както вече писах, очаква се пълното изследване да бъде публикувано по-късно през 2015.
We have nothing to fear but fear itself.
Grand Canyon CF SLX 9.9 (2013) + XT M8000 + Stages / 10.0 kg
https://www.olx.bg/ads/user/1pKJ/ / http://app.strava.com/athletes/744869 / http://blog.lifepattern.org/mtb/calendar.html
zImage
 
Мнения: 513
Рейтинг: 1971
Регистриран на: Пон Мар 21, 2005 4:54 pm

Re: Как се храните??

Мнениеот natalito » Сря Апр 15, 2015 11:46 am

i love bikes написа:@natalito & @connann
Мисля, че и двамата пропускате нещо важно. ВМ-НВ хранене НЕ изключва въглехидрати.


Никъде не казвам, нито си мисля подобно нещо. :)
На мен ми е много трудно да ям малко въглехидрати за сметка на мазнините. Но когато успявам се чувствам много по-добре с или без графики :D
"I say the sunshine will blow my mind and the wind blow my brain" - BA

Изображение
Аватар
natalito
 
Мнения: 867
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Ное 03, 2006 10:20 am

Re: Как се храните??

Мнениеот i love bikes » Сря Апр 15, 2015 12:06 pm

natalito написа:
i love bikes написа:@natalito & @connann
Мисля, че и двамата пропускате нещо важно. ВМ-НВ хранене НЕ изключва въглехидрати.


Никъде не казвам, нито си мисля подобно нещо. :)
На мен ми е много трудно да ям малко въглехидрати за сметка на мазнините. Но когато успявам се чувствам много по-добре с или без графики :D


@natalito за това казвам, че си мисля :beer:

@zImage мерси за уточненията, бях тръгнал да пиша един по-дълъг пост в същата насока, но нямах време. :D
i love bikes
 
Мнения: 777
Рейтинг: 1545
Регистриран на: Сря Авг 02, 2006 5:47 pm
Местоположение: България,София/Бургас

Re: Как се храните??

Мнениеот taurus13 » Сря Апр 15, 2015 2:18 pm

natalito написа:
i love bikes написа:@natalito & @connann
Мисля, че и двамата пропускате нещо важно. ВМ-НВ хранене НЕ изключва въглехидрати.


Никъде не казвам, нито си мисля подобно нещо. :)
На мен ми е много трудно да ям малко въглехидрати за сметка на мазнините. Но когато успявам се чувствам много по-добре с или без графики :D


Наталито, ти още ли ядеш мъ...това вече ней модерно. :lol:
Изображение
Аватар
taurus13
 
Мнения: 5727
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Дек 17, 2007 10:07 am

Re: Как се храните??

Мнениеот connann » Сря Апр 15, 2015 3:39 pm

@zImage

Почвам постепенно да схващам :D

Първият линк, на Ben, e просто негов блог с лични впечатления в контекста на изследването, а не самото изследване, и няма претенции за нАучност :peace:
Самото изследване вече, публикувано в ultrarunning.com, си е съвсем друга работа. Наистина се вижда, че има разлика и усвояването на мазнини за енергия е в пъти по-добро при едните.
И да, изследването е насочено изцяло към аеробно натоварване и в него са изследвани само атлети маратонци. И наистина пише, че ще има публикувани резултати по-късно през годината :deal: :)

Блогът на Zach Bitter ми хареса повече, може би защото беше по кратък и вече не бях толкова предубеден. Човекът е дал и конкретни съвети, най-много мазнини се горят при 65% интензивност от максимума. При него това е при 75%, но той е високо трениран.

@i love bikes

Всъщност в изследването казват, че и нормалните хора и последователите :D преди състезания използвали въглехидрати. /преди и аз бях учил за една система за въглехидратно зареждане преди състезания/, НО за целите на експеримента, тези на нисковъглехидратна диета са спрели да ги приемат. Така че Ben не би трябвало да яде въглехидрати.


ПП Сега, като видях какви са обичайните продукти за ВМ НВ диета, то излиза, че аз съм си на практика на нея от години, като се изключи месото, и корнитата, и пицата ...
Аватар
connann
 
Мнения: 65
Рейтинг: 1315
Регистриран на: Съб Сеп 21, 2013 12:39 pm

Re: Как се храните??

Мнениеот Daniel Panev » Сря Апр 15, 2015 3:53 pm

connann написа:... като се изключи месото, и корнитата, и пицата ...

Това "месото" или е правописна грешка, или нищо не си разбрал :beer:
TheAnimal написа:Абе друго си е да го "забелиш" :evil:
Аватар
Daniel Panev
 
Мнения: 1934
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Апр 21, 2008 3:47 pm
Местоположение: София

Re: Как се храните??

Мнениеот connann » Сря Апр 15, 2015 4:23 pm

Daniel Panev написа:
connann написа:... като се изключи месото, и корнитата, и пицата ...

Това "месото" или е правописна грешка, или нищо не си разбрал :beer:


Е така си е - месото /включително рибата/ влиза в диетата, а пък аз не ги ям, а корнито и пицата не влизат, а пък ги ям. За това са в графа изключения. :beer:

Прясното и киселото мляко, също гледам, че са позволени, но те са горе-долу 50/50 мазнини и въглехидрати. Значи, ако искам да направя пропорциите за ВМ диета трябва ли да изяждам и половин пакетче масло, например?
Аватар
connann
 
Мнения: 65
Рейтинг: 1315
Регистриран на: Съб Сеп 21, 2013 12:39 pm

Re: Как се храните??

Мнениеот i love bikes » Сря Апр 15, 2015 5:37 pm

connann написа:
Daniel Panev написа:
connann написа:... като се изключи месото, и корнитата, и пицата ...

Това "месото" или е правописна грешка, или нищо не си разбрал :beer:


Е така си е - месото /включително рибата/ влиза в диетата, а пък аз не ги ям, а корнито и пицата не влизат, а пък ги ям. За това са в графа изключения. :beer:

Прясното и киселото мляко, също гледам, че са позволени, но те са горе-долу 50/50 мазнини и въглехидрати. Значи, ако искам да направя пропорциите за ВМ диета трябва ли да изяждам и половин пакетче масло, например?


@connann я кажи къде гледаш, щото нещо ме съмнява с тия млека :D Иначе не, не трябва да изяждаш толкова масло (освен когато нещото което ядеш е бедно на мазнини, примерно някакво филе). Прост пример - яйцата са перфектната храна за нв-вм хранене (провери съдържание в едно яйце и после умножи по 5-6 за добра порция).

Според @Daniel Panev изключенията включват само бири. Течни въглехидрати ммммм.
i love bikes
 
Мнения: 777
Рейтинг: 1545
Регистриран на: Сря Авг 02, 2006 5:47 pm
Местоположение: България,София/Бургас

Re: Как се храните??

Мнениеот Daniel Panev » Сря Апр 15, 2015 8:03 pm

@connann
Извинявай, не знаех, че не ядеш месо и риба. Вече стана ясно какво визираш :beer:
Иначе не е нужно да ядеш половин пакетче масло - само давам един пример:
http://ndb.nal.usda.gov/ndb/foods/show/3720?manu=&fgcd=
TheAnimal написа:Абе друго си е да го "забелиш" :evil:
Аватар
Daniel Panev
 
Мнения: 1934
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Апр 21, 2008 3:47 pm
Местоположение: София

Re: Как се храните??

Мнениеот natalito » Сря Апр 15, 2015 8:08 pm

taurus13 написа:Наталито, ти още ли ядеш мъ...това вече ней модерно. :lol:

I don't follow the trends, I set them :smokin:
"I say the sunshine will blow my mind and the wind blow my brain" - BA

Изображение
Аватар
natalito
 
Мнения: 867
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Ное 03, 2006 10:20 am

Re: Как се храните??

Мнениеот dob111 » Сря Юни 17, 2015 10:36 am

А чували ли сте за венчелистчетата на цветовете на розата/трендафила/шипката?
И аз не бях чувал, че се ядат сурови, знаех, че има сладко от розови цветове и съм го ял - и това беше.
Но опитах сурови цветове и мисля, че са....суперхрана - както е модерно да се казва напоследък. Оставал съм в дивото само на енергийна боклучава храна - разбирайте- локум, бисквити и т.н. - и тогава като ям цветовете на шипката и усещам явен подем. Вкусни са - леко тръпчиви с лек вкус на роза и плод.
Препоръчвам!
Аватар
dob111
 
Мнения: 695
Рейтинг: 1900
Регистриран на: Нед Юни 20, 2010 3:32 pm

Re: Как се храните??

Мнениеот joropc » Сря Юни 17, 2015 6:29 pm

:offtopic:
Има световна конспирация срещу българския веган-алпинизъм. Гадни капиталисти :uzi: http://news.ibox.bg/news/id_2086825107
:D
Изображение
-------------------------------------------------------------
Сервизът за моя велосипед! http://www.velo09.com
Аватар
joropc
 
Мнения: 1125
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Май 04, 2009 9:57 pm
Местоположение: Троян

Re: Как се храните??

Мнениеот moridinbg » Сря Юни 17, 2015 9:51 pm

"Саботаж" на планински водач. Мале мале. Кой знае какви ги е надробил и в какъв конфликт е влязал с хората, за да го изритат от качването...
Аватар
moridinbg
 
Мнения: 1166
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 06, 2012 11:59 pm
Местоположение: София

Re: Как се храните??

Мнениеот zImage » Съб Яну 09, 2016 1:18 pm

We have nothing to fear but fear itself.
Grand Canyon CF SLX 9.9 (2013) + XT M8000 + Stages / 10.0 kg
https://www.olx.bg/ads/user/1pKJ/ / http://app.strava.com/athletes/744869 / http://blog.lifepattern.org/mtb/calendar.html
zImage
 
Мнения: 513
Рейтинг: 1971
Регистриран на: Пон Мар 21, 2005 4:54 pm

Re: Как се храните??

Мнениеот natalito » Вто Яну 12, 2016 2:39 pm

zImage написа:The day low-fat died

мани, ше затворят баничарниците и сладкарниците :P
"I say the sunshine will blow my mind and the wind blow my brain" - BA

Изображение
Аватар
natalito
 
Мнения: 867
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Ное 03, 2006 10:20 am

Re: Как се храните??

Мнениеот zImage » Вто Яну 12, 2016 10:46 pm

natalito написа:
zImage написа:The day low-fat died

мани, ше затворят баничарниците и сладкарниците :P

Колкото ще затворят будките за цигари...
We have nothing to fear but fear itself.
Grand Canyon CF SLX 9.9 (2013) + XT M8000 + Stages / 10.0 kg
https://www.olx.bg/ads/user/1pKJ/ / http://app.strava.com/athletes/744869 / http://blog.lifepattern.org/mtb/calendar.html
zImage
 
Мнения: 513
Рейтинг: 1971
Регистриран на: Пон Мар 21, 2005 4:54 pm

Re: Как се храните??

Мнениеот natalito » Сря Мар 02, 2016 10:40 am

шоколад, мед, бета-аланин, BCAA, ядки, яйца, бира, ракия и уиски
трябва ли ми нещо друго
"I say the sunshine will blow my mind and the wind blow my brain" - BA

Изображение
Аватар
natalito
 
Мнения: 867
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Ное 03, 2006 10:20 am

Re: Как се храните??

Мнениеот did » Сря Мар 02, 2016 11:37 am

natalito написа:шоколад, мед, бета-аланин, BCAA, ядки, яйца, бира, ракия и уиски
трябва ли ми нещо друго

С тая диета, ако не пиеш мастика, ще получиш гастрит.
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Как се храните??

Мнениеот moridinbg » Сря Мар 02, 2016 3:02 pm

:bowdown:
Аватар
moridinbg
 
Мнения: 1166
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 06, 2012 11:59 pm
Местоположение: София

Re: Как се храните??

Мнениеот natalito » Сря Мар 02, 2016 3:57 pm

did написа:
natalito написа:шоколад, мед, бета-аланин, BCAA, ядки, яйца, бира, ракия и уиски
трябва ли ми нещо друго

С тая диета, ако не пиеш мастика, ще получиш гастрит.

е, суплементирам през некои сезони :8D:

moridinbg написа: :bowdown:

това за кой, щото и аз заслужавам :P
"I say the sunshine will blow my mind and the wind blow my brain" - BA

Изображение
Аватар
natalito
 
Мнения: 867
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Ное 03, 2006 10:20 am

Re: Как се храните??

Мнениеот jinsou420 » Сря Мар 02, 2016 4:47 pm

Днес,чудесно!
Ориз,печена чушка,варен картоф и малка доматка(турска) :D
Kindzadza
Аватар
jinsou420
 
Мнения: 200
Рейтинг: 1397
Регистриран на: Чет Мар 12, 2015 7:45 pm

Re: Как се храните??

Мнениеот natalito » Вто Апр 05, 2016 8:38 pm

Значи за "воинската диета", максимални близо до ВМ-НВД, другото е компромис. Не става. :)
Благодаря. :agree:
"I say the sunshine will blow my mind and the wind blow my brain" - BA

Изображение
Аватар
natalito
 
Мнения: 867
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Ное 03, 2006 10:20 am

Re: Как се храните??

Мнениеот skiman » Вто Апр 05, 2016 9:31 pm

Още в казармата се знае, че боб с вафли повишава потентността. :eyebrow:
Човек не спира да си играе защото остарява, а остарява защото е спрял да си играе.
Аватар
skiman
 
Мнения: 1482
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Дек 31, 2004 9:12 am
Местоположение: София

Re: Как се храните??

Мнениеот Alexi » Вто Апр 05, 2016 10:11 pm

напоследък плюскам квото ми попадне пред очите но почти всеки ден карам 50-70 км с 800-1000м денивелация .. докато пиша и огладнях :evil:
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6440
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Как се храните??

Мнениеот zImage » Вто Апр 05, 2016 11:04 pm

CONCLUSION: Short-term periodization of dietary CHO availability around selected training sessions promoted significant improvements in submaximal cycling economy, as well as supramaximal cycling capacity and 10-km running time in trained endurance athletes.

Enhanced Endurance Performance by Periodization of Carbohydrate Intake: "Sleep Low" Strategy.

P.S. размишления и картинки: http://suppversity.blogspot.bg/2016/01/ ... ining.html
We have nothing to fear but fear itself.
Grand Canyon CF SLX 9.9 (2013) + XT M8000 + Stages / 10.0 kg
https://www.olx.bg/ads/user/1pKJ/ / http://app.strava.com/athletes/744869 / http://blog.lifepattern.org/mtb/calendar.html
zImage
 
Мнения: 513
Рейтинг: 1971
Регистриран на: Пон Мар 21, 2005 4:54 pm

Re: Как се храните??

Мнениеот xargs » Пон Апр 18, 2016 1:43 pm

Май е време да ми направиш една програма :beer:
Аватар
xargs
 
Мнения: 454
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Фев 19, 2012 12:01 am
Местоположение: София

Re: Как се храните??

Мнениеот Любо » Пон Апр 18, 2016 5:28 pm

" Когато бях малка , лапах писалка ,
сега съм голяма , лапам салама и нищо ми няма " :eyebrow:
Nicolai Ion 16
Аватар
Любо
 
Мнения: 665
Рейтинг: 1357
Регистриран на: Вто Дек 10, 2013 10:44 am
Местоположение: София

Re: Как се храните??

Мнениеот natalito » Вто Сеп 27, 2016 1:31 pm

Официално затворих баничарницата :8D:, е бирарията поработва де :mischie:
"I say the sunshine will blow my mind and the wind blow my brain" - BA

Изображение
Аватар
natalito
 
Мнения: 867
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Ное 03, 2006 10:20 am

ПредишнаСледваща

Назад към Общ форум

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта