Забраняват карането в горите и планините !???

[did]

Централен Балкан не е природен, а национален парк. Разликата е ОГРОМНА! Витоша не е национален парк и там законът за горите важи!

В националните паркове и резерватите си има съвсем друг режим, който няма нищо общо със закона за горите, който се обсъжда тук.

[STAFF]

colson, и мен не ме кефят хич навлеците в София. Нито пък съм фен на майните. Всеки в този форум може да го потвърди. Само че конкретната тема не изисква да се прегръщаме и целуваме, а да мислим конструктивно и да действаме кооординирано. Това може да стане само ако сме заедно.

Същото правило важи и за настоящето и бъдещето на отношенията между нанадолните и нанагорните групи в МТВ-обществото. Дошло е време разделно и трябва да си опичаме акъла. Общото между тези две групи е много повече, отколкото са различията и трябва да направим така, че да гребем в една посока - никой да не се чувства изоставен, никой да не се нерви, че другия му мъти водата, никой да не се мисли за повече от другия. Този филм съм го гледал от първия ред в една друга държава и трябва да ви кажа, че там почти бяха изтървали положението - осъзнаха се и формираха общо становище по ключови въпроси в последния момент. Дайте да не го правим по този начин.

Затова от няколко дни насам призовавам спускачите да вземат някакво отношение към тази дискусия. Убеден съм, че подобна стъпка е в общ интерес.

[silvertm]

...По запустялата планина Витоша...

Какво й е "запустяло" на планината Витоша?
На мен ми се струва, че е най-пренаселената планина всъщност.
Понякога пешеходните туристи ми изглеждат повече от дърветата наоколо.
Но може би си объркал планината
Защото пренаселеността на Витоша е един от основните й проблеми.

[subritual]

Ами тя хем е запустяла,хем е пренаселена.Виж ти какъв парадокс.Горе има хижи, които се рушат,а на времето са служили на значително по-малко софиянци.
Но нека не обсъждаме повече Витоша,има си няколко теми за нея.

[Antares]

Затова от няколко дни насам призовавам спускачите да вземат някакво отношение към тази дискусия. Убеден съм, че подобна стъпка е в общ интерес.

Абсолютно! Нека не се разделяме на лагери, но нека и всички поемат отговорността на новото ни положение. Щото далеч не сме 'победили', нещата са много по-висящи, отколкото ни се струва.

П.П. Евала за постигнатото, браво на участвалите в срещата с зам-министъра, много се радвам, че Тояжката е нас, и силно се надявам, да не се главозамаем от постигнатите успехи, а да останем единни и сплотени около реално погледнато - общата ни цел.

[did]

Колкото до спускачите, никой не се опитва да ги дели. Просто те някак предпочитат да си стоят пасивно и не разбират, че зад стратегията "велотуризъм" се крие възможност за въвеждане на общ разрешителен режим за колоезденето, от който те се нуждаят повече от мен. Причината е, че мен трудно някой ще ме хване, ако кръстосвам около Ардино, но около лифтовете винаги ще има кой да следи за спазването на законите.

Другото важно е, че при обсъждането на Областни планове за развитие на горите за пръв път ще се появи законова възможност за договаряне с туристите, определени пътеки да се отделят САМО за колоездене, ако има кой да се заеме с тая работа сериозно. Досега такива опции не е имало.

Обаче като че ли спускачите хвърлиха основните си административни ресурси да работят за байк-паркове и да преговарят с управата на парк "Витоша", та сега не са много наясно, защо трябва да се включват на още един фронт, който до този момент минава под мотото "велотуризъм".

Дано не съм прав.

EDIT:

Колкото и да е странно, сега и шосейните колоездачи имат шанс да бъдат забелязани, защото покрай съвместната работа с министерствата, всяко усилие за създаване на добро име на велосипедизма ще даде отражение и на неизбежните бъдещи опити за хармонизиране на всички закони в частта им "що е то велосипед, къде и как се кара, какви права и задължения има и въобще, има ли почва у нас". Щото вече се появиха интересни тенденции - в гората велосипедът не е ПТС, а по пътищата е ПТС. После ще следва да се конкретизира кой велосипед е ПТС и кой е спортен уред, понеже едното трябва да има 1000 светлоотразителя, а другото се използва в Обиколката на България... и други разни мисли в тази посока.

[Yavkata]

Така, така, от частното към общото Дано дойде скоро времето борбата да е за признаване на велосипеда за превозно средство с предимство и в града. Между другото може да се отправят и някои предложения към министерството на земеделито и горите, примерно за откриване на "горещ телефон" за сигнали за нарушения в горите (незаконна сеч, бракониерство и др. подобни) от страна на туристи и велотуристи. Един вид инициатива от наша страна в обществена полза, със съответните популистки дивиденти и за министерството.

[did]

Дано дойде скоро времето борбата да е за признаване на велосипеда за превозно средство с предимство и в града.

Това не е абстрактна идея.

[STAFF]

Между другото може да се отправят и някои предложения към министерството на земеделито и горите, примерно за откриване на "горещ телефон" за сигнали за нарушения в горите (незаконна сеч, бракониерство и др. подобни) от страна на туристи и велотуристи. Един вид инициатива от наша страна в обществена полза, със съответните популистки дивиденти и за министерството.

Говорихме за това на срещата и ще го запишем в меморандума за нея.

[silvertm]

има хижи, които се рушат,а на времето са служили на значително по-малко софиянци...

Ами рушат се, защото може би никой не иска да ходи на хижа, която му е в квартала. Хората днес са далеч по-мобилни от някога и ходят на хижи в по-диви местенца. А и не съм забелязал функциониращите хижи на Витоша да се пръскат по шевовете от посетители - пазарен принцип, хората търсят друго. Сега Витоша се ползва основно за пешеходен и велотуризъм (надявам се).

...примерно за откриване на "горещ телефон" за сигнали за нарушения в горите (незаконна сеч, бракониерство и др. подобни) от страна на туристи и велотуристи.

То не че сега няма, ама от ИАГ никак не стават за "бърза помощ"
Но това по никакъв начин не пречи да има такова предложение.

[veskoz]

Па се запУеснахте по таа Витоша. Стига офтопик де!
Разводняваме темата... не че е трудно да се отсява де.

Ситото ми пуска постове от 5-6 автора (вече).

[silvertm]

Па се запУеснахте по таа Витоша. Стига офтопик де!

Ами те повечето принципни неща бяха заковани в темата и няма какво толкова да се човъркат. Ако изобщо някой пише тук, то ще е навлизане в детайли и частни случаи. Което си мисля, че също е важно. В тая връзка за мен е лесно и нормално да говоря именно за Витоша, защото както и да го смятам, най-много там се мотая

[Runaway]

Включвам се, само за да ви информирам, че днес БТС подписаха становище, с което подкрепят велотуризма като част от туризма в България.
Становището не коментира закона и конкретния проблем, но смятам, че е немалка подкрепа в тази посока.

Тъй като не успявам да прикача файла, копирам текста му:


СТАНОВИЩЕ
На Български Туристически Съюз
Относно велотуризма, като част от туризма в България





С настоящото Български Туристически Съюз изразява своето становище относно велотуризма и неговата роля в съвременния туризъм в България, а именно:

Велотуризмът представлява съществена част от туризма в България, като допринася за неговото развитие.

Велотуристите имат високо ниво на еко-култура, която проявяват в планината.

Велотуризмът изгражда положителни възгледи и навици сред подрастващото поколение и отдалечава младите хора от лошите страни на градския живот.

Същността на велотуризма е придвижване в планината по планински пътеки, пресечени и непрохождани терени.

Считаме, че велотуристите имат своето естествено място сред туристите в България и като такива би трябвало да се движат свободно по туристическите пътеки, маркирани от Българския Туристически Съюз.




С уважение:

................
Български туристически съюз

/подпис/
Дата: ............................

[airborneone]

Затова от няколко дни насам призовавам спускачите да вземат някакво отношение към тази дискусия..

Да кажа 2 неща.
1) Темата става почти нечетима от офтопик.
2) Ако ще помогне мисля, че е добре да има регулиране само за Витоша.
Явно от тук тръгна проблема и тук има най-голяма конфронтация.
Явно е и че проблема е със спускачите. Така, че според мен трябва да се регулира това по някакъв начин, за да няма още по-големи проблеми в бъдеще.
3) Както каза Стаф, ако продължават някои индивиди да делят стиловете в колоезденето
найкрая всички стилове ще дужаме супата заедно

[did]

2) Ако ще помогне мисля, че е добре да има регулиране само за Витоша.

Щом ти нищо не си разбрал, значи никой нищо не е разбрал.

Витоша е природен парк и за нея важи Законът за горите. Над него може да има само допълнителни забрани. Ако законът забрани нещо, управата на парка не може да го разреши.

В момента се мъчим да ви защитим правата, а вие даже не искате да прочетете...

[NovemberCharlie]

Аз искам да поздравя двамата Митковци, Миро и Любо за инициативността и смелостта да се потрудят за общото благо.

[Pugsli]

Аз искам да поздравя двамата Митковци, Миро и Любо за инициативността и смелостта да се потрудят за общото благо.

+1 Евала момчета!!! Замислете се на какви се делим!? Хора които въртим нагоре и такива които се меткаме надолу!? Това е лудост нали всички караме КОЛЕЛА независимо от хода на вилката и това дали рамката е твърда! + това мисля че много хора в този форум въртят нагоре И пускат надолу(е) Точно за меткането под лифтовете съм тотално солидарен с колегите спускачи (без да съм такъв) Винаги когато съм катерил под Бай Кръстьо (най-често пеша) по никакъв начин не ми е пречило да се отместя за да прелетят момчетата с вул фейсове + това винаги съм бил предопреден и съм знаел че се задават! Винаги има недоволни ,аз лично съм отнасял не една псувня (почти безпричинно) на панорамна или над Владая ,около Чуй Петльово (където е почти безлюдно) ,а и на други места! Та мисълта ми е в един кюп сме дайте да се подкрепяме и още веднъж евала на двамата Митковци, Миро и Любо ,не ви познавам лично ,но благодаря!

[ivan_radev1]

Вестник Стандарт се сети за нашата тема.

линк
линк
линк

[Insight]

Вестник Стандарт се сети за нашата тема.....

....тамън навреме са се сетили, ама пък за 1 ден - 3 набързо скалъпени статии...

[did]

http://3e-news.net/ecology/news-ecology ... D0%BB.html

[Randonneur]

Благодаря на скоростно организирания "комитет" за адекватните действия, в помощ на справедливата кауза.
Аз също ще се присъединя към апела на Любо (г-н Ботушаров). Групите които са на етап полуорганизирани, да направят следващата стъпка - официална регистрация. Може да се чувствате по -свободни и независими във "неофициялно" състояние, може да организирате чудесни мероприятрия -масови , полезни и т.н. Но ако направите официална регистрация в съда това няма да ви "отнеме свободата". Може да ви направи само по отговорни и още по полезни.
Както каза и PtD време е една залепена тема с процедурата за регистрация.
Доколкото се сещам в съда се носи :протокол от учредителното събрание, адреса на седалището на клуба с БУЛСТАТ, копие от приетия устав, избрания за председател и членове на УС трябва да извадят свидетелство за съдимост и спесимен от подписа си(прави се при нотариус за 2 минути).Регистрацията е като Дружество с ограничена отговорност на частна полза. Естествено ако има някави промени и различия нека миналите скоро по този път да го опишат по точно, както и да се публикува един примерен устав, който да може да се приложи с минимални промени за всеки новоучредяващ се велоклуб. Апелирам някой от "водещите в момента хорото" да се включи като автор на темата, а може би и по - добре да бъде като статия във сайта "Стъпки за учредяване на велоклуб" , примерно.

Понеже не видях да е създадена такава тема, отговарям тук: Регистрацията не трябва да е като ООД, а да е по Закона за юридическите лица с нестопанска цел /ЗЮЛНЦ/. Тук може да се избира между частна или обществена полза, като препоръчвам да е в обществена. Разликата е, че влизате в един Регистър на Министерството на правосъдието и трябва да правите там годишни отчети. В замяна обаче може да участвате в проекти и да получавате подпомагане от държавни и общински институции. Така по-лесно ще се получават и дарения. Като ЮЛНЦ ще можете да членувате и във федерации, което за един велоклуб е особено важно, като БКС /състезателно колоездене/ или БФТ /туристически спортове и бревети/, или в някаква бъдеща Федерация - само за МТБ клубовете, ако има нужда от такава.

[Yavkata]

Благодаря за поправката. Естествено , че е така. Грешката е моя от недоглеждане.

[veskoz]

Война тръгна за байковете по планините. Любителите на велосипедизма скочиха срещу забраната да се кара колело. Тя бе въведена с текст в проектозакона за горите. След закани във форумите за протести пред Народното събрание.

Е те за т'ва не трябва да се дрънкат глупости по групи и форуми.
Това че и вестника е чул-недоразбрал к'ва е идеята е друго.
"Велосипедизъм" ?! От къде идва тази дума? От какво?
Войни, протести, скачане... лоши байкъри, лошии!!!

[k0k0]

Аз заради това съм намразил отдавна стандарт, никога не пишат за нещата както са!

[did]

http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/03/ ... titnicite/

[mulltex]

http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011/03/01/1052571_gorskiiat_zakon_pochti_uspokoi_ekozashtitnicite/

То колкото интересна новината, толкова са и интересни и коментарите под нея.

[STAFF]

И какво им е толкова интересното на коментарите?

[did]

И какво им е толкова интересното на коментарите?

Нищо.

На мен започва да ми се привижда едно послание от тази и други (доста) подобни статии.

Някой се опитва да ни приспи.

[k0k0]

Имам въпросче - меморандумът подписан ли е последно или се очаква все още да се подпише ?

[did]

Имам въпросче - меморандумът подписан ли е последно или се очаква все още да се подпише ?

Меморандумът е "харесан" от зам. министър Костов и от експертите. Очаква се становище на правния отдел към министерството. Другата седмица очакваме решение.

След подписването на този меморандум вероятно ще се проведе нова среща, на която е добре да не присъстват само 4 човека, а представители на повечето сериозни клубове.

След това ще се пристъпи към легитимация на клубовете на местно ниво, чрез създаване на формални отношения с регионалните структури, следящи за реда в горите.

После... още много.