Drag Tundra - първия fat bike от български производител

[nikant]

Нещо се зарибих по тези байкове, въпреки че в началото бях доста отрицателно настроен....
В тубата намерих едно много свежо състезание https://www.youtube.com/watch?v=rD4QA57pFdk
Гледах и едно клипче по крайбрежието на Шотландия https://www.youtube.com/watch?v=TbRaxvWgG3Y
Има и доста други клипчета и видях, че тези колела са доста по разпространени и не са екзотика, както мислех в началото.
В по северните ширини, пустинни и полупустинни райони този тип колела явно са практични, поне за туризъм стават

[victortrt]

Снегът беше утъпкан и с всеки байк можеше да се кара, но за пясък наистина стават, така като гледам.
Трябва да постнеш втория клип и в другия форум, че нещо е позамрял напоследък

[penmark]

Предлагам темата да се преименува на "Всичко за "дебелаците" и имат ли почва те у нас"
От разглеждане по сайтовете, на Каньон Дудитата много ми харесаха като визия и тегло, само цената не ми допадна.
http://www.canyon.com/en/mountainbikes/ ... de-cf.html

[victortrt]

Щом ще се гаврим с Димитър Благоев - Дядото и неговото научно творчество, точното име трябва да е "Що е то fat bike и има ли той почва у нас"

[ivannik]

Да се сравнява този тлъстак с нормален велосипед е все едно да сравняваш арабски жребец с камила!
Та за камилата - запитали я защо са и криви краката.Че има ли нещо право у мене -отговорила тя.

[araX]

Щом ще се гаврим с Димитър Благоев - Дядото и неговото научно творчество, точното име трябва да е "Що е то fat bike и има ли той почва у нас"

само че без почва - примерно пясък, сняг

[outfaced]

Брех ... и състезание има вече http://www.mtb-news.de/news/2015/01/16/ ... 5-stage-1/

[ivannik]

Брех ... и състезание има вече http://www.mtb-news.de/news/2015/01/16/ ... 5-stage-1/

Пази боже сляпо да прогледа...
Че като прогледа надалеко вижда...
Баси ненормалната Европа!!То в какво друго е нормална,че и тука!!!

[Admin]

Отскоро и аз имам един дебелак за тестване:


Затова тази зима ще трябва да покарам повече от обикновено, а пък с компания винаги е по-весело.
Ако има желаещи да се включват в каранията, които ще правя с него (ще може и да го пробват при желание, стига техните лични велосипеди също да са с платформи), да следят тази тема: viewtopic.php?f=49&t=169859

[Admin]

И като се похвалих, че има при мен такъв за тестване, ето и първи впечатления от него:
http://www.mtb-bg.com/index.php/product ... rag-tundra

Макар за момента да имам само едно каране в планината с него, може да се каже много за "дебелака" на Drag. А най-интересното за мен тепърва предстои!

[penmark]

Любо, нямаше ли подвиквания:
"Бахчи големите гуми, чуек! Туй Драг ли е уе?! Бахчи големите гуми, чуек! Каво животно е! Въъййййййй!"

[Ozzie]

прекалено е дълго за четене, в един момент просто ми писна и затворих статията
иначе евала ти за труда да напишеш толкова много от само едно- две карания

[Pr3d4t0R]

Ама не се ограничавай само със сняг - натисни го хубаво като немските ти колеги - http://videos.mtb-news.de/39783

[outfaced]

Мдам ... явно и не само на сняг има какво да покажат.
Реално би трябвало и на всичко що е малко по рошаво да има различно усещане в положителния смисъл.

Инак +2кг на гума спрямо приличен АМ уилсет ... малий!

п.п. "провлачването" на гумите е съвсем нормално. Всички го коментират. Би трябвало да се усеща и повече от страната на спирачния диск и да се получава едно леко усукване при спиране.

[Telepatok]

Ама не се ограничавай само със сняг - натисни го хубаво като немските ти колеги - http://videos.mtb-news.de/39783

Е, да ама на немците дебелаците са с меки вилки и даже единия със задно окачване Не знам кой "ша са мята" така с твърдак.

[jungleraver]

В тази връзка, дали може на Тундрата да се сложи "Bluto" (tapered стержен), с помощта на подходящи чашки, или челото не го позволява? Не, че съм се залетял да го купувам, но ми е любопитно все пак може ли да се ъпгрейдне?

[ivannik]

И като се похвалих, че има при мен такъв за тестване, ето и първи впечатления от него:
http://www.mtb-bg.com/index.php/product ... rag-tundra

Макар за момента да имам само едно каране в планината с него, може да се каже много за "дебелака" на Drag. А най-интересното за мен тепърва предстои!

Толкова много нещо за едно нищо?

[nikant]

Толкова много нещо за едно нищо?

@ivannik, като не те интересуват тези колела, не чети тази тема.
Като стигнеш до южния полюс с друг вид колело може да даваш компетентни мнения кое е нещо и кое нищо.

http://cheti.info/kak-se-stiga-do-yuzhn ... velosiped/

[victortrt]

@ivannik, като не те интересуват тези колела, не чети тази тема.
Като стигнеш до южния полюс с друг вид колело може да даваш компетентни мнения кое е нещо и кое нищо.

Баце Никант чудесен пример за толерантност и широки възгледи, браво. Както казват в българската естрада "пъстър свят и хора разни". Само не ми е ясно защо това фати е снимано на място, където и градско ще мине, щото снегът е утъпкан.

[nikant]

Баце Никант чудесен пример за толерантност и широки възгледи, браво. Както казват в българската естрада "пъстър свят и хора разни". Само не ми е ясно защо това фати е снимано на място, където и градско ще мине, щото снегът е утъпкан.

Ами на Южния полюс е предимно така снега - не е пухкав.
Сигурно испанеца нарочно е карал с fat байк до Южния полюс - за да прави реклама на Драг Тундра, ти как мислиш?

[Admin]

Няма какво да се караме - и аз не мога да разбера каква е тая омраза, която ivannik е набрал към "дебелаците", защото не виждам какво друго би могло да провокира такъв порой от негативни коментари, сякаш е длъжен на всеки 2-3 мнения да ни припомня, че не му харесват. Човече, разбрахме го още от първия път - не те кефят, добре. Никой не те кара нито да си купуваш, нито да караш такъв, нали?

Иначе със сигурност ще го пробвам и на сухо, но сега, когато има сняг, предпочитам да използвам часовете за каране с такова предназначение. Утрешният ден ще е посветен точно на това.

Освен това, на сухо по технични пътеки не очаквам чудеса, защото твърдата вилка си е твърда вилка, но във всички случаи ще е интересно.

[Admin]

В тази връзка, дали може на Тундрата да се сложи "Bluto" (tapered стержен), с помощта на подходящи чашки, или челото не го позволява? Не, че съм се залетял да го купувам, но ми е любопитно все пак може ли да се ъпгрейдне?

По-скоро не може, защото сега проверих и Bluto e само с конусовиден стержен. Това се явява недостатък на рамката - до момента не се бях замислил за него, но при следващото обновяване на статията ще го отразя.

[jungleraver]

В тази връзка, дали може на Тундрата да се сложи "Bluto" (tapered стержен), с помощта на подходящи чашки, или челото не го позволява? Не, че съм се залетял да го купувам, но ми е любопитно все пак може ли да се ъпгрейдне?

По-скоро не може, защото сега проверих и Bluto e само с конусовиден стержен. Това се явява недостатък на рамката - до момента не се бях замислил за него, но при следващото обновяване на статията ще го отразя.

Да, това визирам и аз, че Bluto е само конусовиден, но все пак питам, защото поне по спецификациите в сайта, челото е с полуинтегрирани чашки, а доколкото си спомням, при повечето такива чела е възможно да стане номера със специална долна чашка с изнесен отвън лагер от ето този тип http://www.biketart.com/components-c4/steering-c23/headsets-c100/hope-pick-n-mix-bottom-headset-cup-f-1-5-inch-traditional-p7501 Ако по този начин може да се монтира Bluto-то, си е добър sales argument, а и би било доста интересно, да речем след като Админ си сподели впечатленията след още няколко карания на твърдия вариант, да му сложат тлъстата вилка, и да направи директно сравнение.

[Plamen_EM]

@ivannik, като не те интересуват тези колела, не чети тази тема.
Като стигнеш до южния полюс с друг вид колело може да даваш компетентни мнения кое е нещо и кое нищо.

Баце Никант чудесен пример за толерантност и широки възгледи, браво. Както казват в българската естрада "пъстър свят и хора разни". Само не ми е ясно защо това фати е снимано на място, където и градско ще мине, щото снегът е утъпкан.

Утъпкан ... Утъпкан, защото колоездача е тъп или защото пингвините са му го отъпкали, както туристите са отъпкали пътеките, по които е карал Админ?

Иначе статията вярно е много дълга, ама аз си я прочетох с интерес. Браво за труда!

[Admin]

Дълга е статията, наистина, а след днешното каране още по-дълга ще стане, ама сигурно другата седмица.
Можех, разбира се, голяма част от информацията да я запазя за себе си и просто да съкратя статията наполовина, но за мен такъв велосипед е нещо съвсем ново, със съвсем нови усещания, с различни изисквания, проблеми и въпроси, които повдига, и понеже знам, че има хора (аз самият съм такъв), които биха предпочели да научат всичко, което ми е направило впечатление, а не само най-важното и пресяното, затова съм споделил толкова много подробности.
Днес беше ползотворен и вълнуващ ден, успях да го пробвам в доста разнообразни условия и нагоре и надолу. При следващ пресен сняг ще трябва или да се кача с компания, за да си разменяме байковете, или да се кача с моя си велосипед, защото, да си призная, в такива условия не ми е хрумвало да карам, попадал съм на тях само инцидентно и за кратко, така че ще трябва да си припомня какво може нормалният, за да сравня "дебелака" с него.

[taurus13]

Ми..значи щото ние с Корко покарахме около нова година заедно на сняг - разлика голяма, дори на натъпкан черен път. По някое време му дадох моето, да си припомни колко нестабилно е 26х2,5. А с Тундрата се кара спокойно по рошав натъпкан сняг, без характерните бързи хлъзвания наляво и надясно. На практика с обикновен байк, движението по такъв терен изисква много усилие и избиране на пътя, докато Тундарата все едно си караш по безснежен черен път - дори и да хлъзне някъде, то задницата само се завърта, човек прави няколко завъртания на педалите на място и си продължава. Предницата изобщо не може да завие или забие своеволно - тя си гази накъдето я насочиш. През леда Кроко минаваше без да се замисли, аз след него веднага се изпльосквах. В дълбок сняг никое колело не може да върти - прекалено много усилия се искат. Правихме опити как се държи едното и другото в студен пухкав 30 см сняг - 26-цата процепи снега до земята и понеже той беше лек и мек, си зацепи в земята и си караше. Тундрата обаче плава - тя не достигна земята. Тук обаче иде голямото и предимство - при наклон тя се вози като шейничка и дори на 30 см сняг можеше да се движи, нещо което с моето бе невъзможно, предимно защото предната гума веднага се окопаваше и подвеждаше настрани.
В друг един ден ходихме до хижа Чавдар - снегът рязко бе омекнал и не беше повече от 15-20 см. Надолу знаете как е - гора с листа и клечки. На мен спускането ми не беше спускане - мъчех се, хлъзгах се, окопавах се...понякога изкарвах по 20 метра без да подпра крак. Е...Кроко с Тундарата си перкаше волен горски снежен фрийрайд и не се оплака никъде от подобни проблеми. Така че за мен извода е - добра машина за зимно XC - караш нагоре по път, където да е минал поне някой джип. Надолу според наклона, можеш да си позволих да си поиграеш между дърветата. И пътека не ти трябва - само линия между дърветата.
За въртенето нагоре какво да кажа - то се кара по-леко(и е по-леко) от моят 26 АМ байк.
За вилката - на сняг не е нужна амортисьорна. Без сняг няма смисъл човек да кара дебелак.
В заключение - бих си купил дебелак, много ми харесва усещането...ама аз обичам да се валям в снега.

Те и малко снимки от тоя две карания - Бов-Тръсетеная и Чавдар

[evin]

Гума ли сте пукали до Чавдар?

[Kpoko]

Тамън и двете Кой да знае, че под снега има стара ограда с пирони по нея.
Иначе и по пътеката надолу предната пак даде фира - на шипка или нещо подобно, снега силно беше изчезнал в тоя район.
Относно сравнението между нормален и фетбайк в сняг - за мен като човек, свикнал основно с едно колело, прехода не беше много лесен и то най-вече от дебело на нормално колело, много несигурен се чувствах на нормалното, въпреки че обичам да карам в сняг. Като цяло карането на нормалното колело в сняг за мен е по-интересно - иска много повече концентрация, сила и умения, с дебелака всичко е малко или много по-лесно, това за нагоре и за натъпкан сняг. Не- или малко отъпкания сняг е съвсем друга бира - там е голямата разлика между нормалната и дебелата гума. Но в дълбок, пухкав сняг, всичко над лек наклон е смърт, едно безкрайно буксуване.
За надолу обаче дебелото какво може, не е истина

Относно окомплектовката на велосипеда, въпреки че подмених част от скоростната система - дървена е. Но за целта, която има колелото, мисля че е напълно достатъчна.
Като цяло рамката има някои недомислици - при моя размер(16), водача за жилото за предния дерайльор попада в най-тясната точка между седалковата тръба и гумата и намалява допълнително разстоянието между двете. При каране няма проблем, но при бутане се натрупва сняг. В кал не ми се мисли какво ще е. Райберования участък на тръбата, поне за мен, е недостатъчен. С повечко усилие седалката влиза още около 20мм надолу, което оправя нещата.
Любо е писал за безумното колче, с което върви рамката - първото нещо, което смених. За съжаление при Нина нямаше 350 милиметрово, та се наложи да срежем едно 400. Общо взето покрай тундрата си спомних защо първото ми колело беше РАМ, а не Драг

Като цяло - съжалявам, че ни е толкова лабава зимата, определено ми харесва карането на това колело. Пък и компания си трябва

И малко

ivannik, ти си шосейка, нали? Ако не си - стани! Толкова ограничен човек няма място в планината.

[outfaced]

Големия тест с немския форум приключи http://www.mtb-news.de/news/2015/02/03/ ... ebersicht/
Интересни резултати и коментари.
Нагоре при еднаква вложена енергия (около 200 вата) дебелака губи срещу рейс 29" ХС твърдак на смесен терен (черен път + малко по груб терен) около 11% време. Колкото по груб е терена толкова по добре е с дебелака. Реално срещу едно здраво ендуро с 2,35 гуми и 14+ кг разликата би била пренебрежима.
Надолу се оказва, че времената с дебелака (меката салса) и 160мм ендуро са еднакви,а дебелия твърдак е чувствително по бърз от твърдака с тънките гуми. Усещанията разбира се са доста различни и по скоро само може да се каже кое как е, но не и да се определя кое е по добре или зле. Инертността на дебелите отнема кефа на едно места на го дава на други. Като цяло обаче е пак толкова, ако не и по забавно.
Стигнали са и до един извод, който и мен ми мина през акъла ... а именно, че това са чудесни колела за начинаещи и хора, които не искат да си дават много зор надолу, а просто да си джъткат из гората удобно. Т.е. може да се постигне по високо ниво на забавно при сравнимо по малко риск и зор. Дебелите гуми помагат много за технични спускания и прощават доста грешки.
Та май това ще е една "мода", която не е чак толкова лишена от смисъл
Aко не това, то от 650В+ може да излезе нещо

[Admin]

Готови ли сте за още много четене?
Защото след две извънредно интересни и ползотворни карания, аз допълних статията с още мнооого впечатления. Нарочно пускам добавките в петък, за да имате повече време да ги четете.
http://www.mtb-bg.com/index.php/product ... rag-tundra
Шегата настрана, ако на някого не му е интересно, спокойно може да пропусне. За мен този велосипед, нищо че е на практика начален клас, е извънредно интересен и поради това мога да говоря за него повече, отколкото за други. Всичко с него е различно - не казвам по-добро или по-лошо, но е различно.
Не стига това, ами той ме подтиква да карам в условия, в които досега не съм го правил. Примерно, ХС/АМ каране на Витоша в сняг не бях правил. Спускал съм се до насита в предишни години, но само по пътеки, утъпкани от скиори и бордисти. Сега поскарах смело и по туристическите, направих го първо с "дебелака", а после и с airborneone, с когото си разменяхме байковете и открихме някои доста изненадващи неща.
До някои от заключенията, които outfaced споменава, ние също достигнахме, макар и не чрез измервателни уреди. Така че за всеки, на когото са интересни не просто дебелите байкове, а изобщо новите неща, новите усещания, статията, макар и много дълга, се надявам да е любопитно четиво.
В началото на статията добавих връзки за бързо достигане до основните части от нея. Който е чел вече "Първите впечатления", може да започне направо от "Първо истинско каране".