Автобус 66 - греда!!!

[TheAnimal]

@konopr
И аз мисля, че това е най-удачния вариант. То така или иначе, след 13 часа автобус 66 е почти празен.

[konopr]

До колкото гледам дискусията на ФБ страницата на градската ни мобилност се е сфокусирала основно върху тълкуването на съществуващите наредби, което ми прилича на БГ съдебен процес с всичките му абсурди.
Поставих рам въпроса в друга плоскост - доизмисляне на наредба специално за автобус 66 и евентуално подбните нему линии.
Предложих им да разрешат поне след 12:55 включително да може с велосипед за нагоре. Като гледам дискусията се следи от институцията, дано обърнат внимание на предложението ми. Мисля че предложението ми е най-безобидният вариант за евентуален дискомфорт на останалите пътници от превоза на колела по линията 66.
Ако предложението събере поддръжници може да адресираме институцията по по-официален ред - например с моето предложние или подобно предложение например да се разгледат в по-различна светлина линии като 66 и дорзачупването на нормативната рамка за подобни линии.

[papinu]

Аз смятам, че усилията и въобще цялата енергия за решаването на този проблем трябва да се насочи в друга посока за да се постигне резултат, който удовлетворява и двете страни - управата на СГТ и пътниците от една страна и ние велосипедистите от друга.
Определят се няколко линии, които ходят до Витоша и някои от кварталите/селата по южния склон на Стара планина и автобусите по тези линии ще се оборудват с външни стойки за велосипеди. Финансирането на такъв проект е извън тази дискусия и не е наша работа. Наличен е достатъчен опит по Европейските проекти ... и не само.
Няма нужда да се открива топлата вода - всички сме виждали как на места са го направили по този начин. За мен това е едно лесно, бързо и не скъпо решение на проблема. Това със сигурност ще допринесе за популяризиране на спорта ни.

[konopr]

Аз смятам, че усилията и въобще цялата енергия за решаването на този проблем трябва да се насочи в друга посока за да се постигне резултат, който удовлетворява и двете страни - управата на СГТ и пътниците от една страна и ние велосипедистите от друга.
Определят се няколко линии, които ходят до Витоша и някои от кварталите/селата по южния склон на Стара планина и автобусите по тези линии ще се оборудват с външни стойки за велосипеди. Финансирането на такъв проект е извън тази дискусия и не е наша работа. Наличен е достатъчен опит по Европейските проекти ... и не само.
Няма нужда да се открива топлата вода - всички сме виждали как на места са го направили по този начин. За мен това е едно лесно, бързо и не скъпо решение на проблема. Това със сигурност ще допринесе за популяризиране на спорта ни.

Докато дочакаме това да се случи, дори и да бъде одобрено, най-вероятно ще свърши сезона за 2014 г., като познавам светлинната скорост на апарата. Не мога да се качвам с 18 килограмовата мекица до Алеко всеки път, когато реша да направя някое пускане, то за това време човек до Боровец ще се предвижи. Може би пък някой цели масово да засили хората натам...
Иначе що се касае до моето предложение - то е просто и елементарно, и изисква просто някой от "супер заетите" им кадри да напише два реда на български и да ги разпространи сред шофьорите на 66. Поне докато реализират това със стойките...

[mentalhead]

Абе това със стойките на автобус... не знам. Да си окичиш колелото за няколко хилки на стойка, от която може да бъде свалено на някоя спирка за 10 секунди, докато ти си седиш вътре в рейса. Бая смелост се иска за това.

[konopr]

А и по линиите към близките част на Стара планина съм чувал, че нерядко пътуват карачи

[PtD]

Определят се няколко линии, които ходят до Витоша и някои от кварталите/селата по южния склон на Стара планина и автобусите по тези линии ще се оборудват с външни стойки за велосипеди.

Това добре... но трябва да се отстоява правото да се превозват велосипеди и в останалите линии на градския транспорт.

[papinu]

Това добре... но трябва да се отстоява правото да се превозват велосипеди и в останалите линии на градския транспорт.

Аз доколкото разбрах забраната не е за превозване на велосипед в СГТ, а на предмети по-големи от 1.2м, което веднага можете да се сетите, че засяга всички скиори, отнася се за почти всики бордове. Засяга също така чичкото с корниз или перваз в ръка и т.н. Велосипеда като голям предмет попада под ударите на тази забрана.
Интересно е дали майките/татковци с детски колички са изключение или забраната също се отнася за тях

Допълненеие: А и темата е "Автобус 66 - греда!!!", а не "СГТ - греда!!!"
Т.е. оплакванията са по линия до Витоша.

[windv]

За да бъде изработена някаква обща позиция и подход, сдружение Велоеволюция инициира в сряда среща на клубове и други организирани форми в софийската колоездачна общност, на която да умуваме какво и как да предприемем, за да защитим правата си.

До какво се стигна след тази среща?

[korny]

Това добре... но трябва да се отстоява правото да се превозват велосипеди и в останалите линии на градския транспорт.

Аз доколкото разбрах забраната не е за превозване на велосипед в СГТ, а на предмети по-големи от 1.2м, което веднага можете да се сетите, че засяга всички скиори, отнася се за почти всики бордове. Засяга също така чичкото с корниз или перваз в ръка и т.н. Велосипеда като голям предмет попада под ударите на тази забрана.
Интересно е дали майките/татковци с детски колички са изключение или забраната също се отнася за тях

Допълненеие: А и темата е "Автобус 66 - греда!!!", а не "СГТ - греда!!!"
Т.е. оплакванията са по линия до Витоша.

По-нагоре в темата е цитирана наредбата, както и навсякъде, където се води този спор и скиори, бордисти, щангисти и т.н. не са засегнати, отнася се само за велосипеди. Пък и на билетчето си пише "право на превоз на 2 броя ръчен багаж с общ размер по 140см" .
Относно идеята със стойките по автобусите...това ще доведе до големи проблеми като се засечем повече от 10тина колоездача за нагоре. Колкото и да сме пичове и да се подкрепяме пак ще е тъпо когато трябва да чакаш по 1ч. за следващия автобус и има вероятност и да няма място на стойките за теб - земи още 1ч. висене. Специално за линия 66 и 93(а и тези за към Стара планина) трябва да си бъде по старому, но с уговорката да не се пречи на туристи (60+) , в общи линии да има съображение между ползуващите тези автобуси.
Макар че като гледам уважаемите възрастни как се "съобразяват" с младежите с чанти на гръб в което и да е превозно средство ми се струва леееееко трудно да има разбирателство помежду ни.

[mariko]

Единственото що-годе приемливо е да се разреши качване на чисти велосипеди, т.е. не такива, които да изпокалят всичко и всички.
Всякакъв друг тип мерки, даващи предимство на туристи пред колоездачи или обратно, са дискриминативни, поне според мен. Всеки би трябвало да си се качва, когато му дойде реда, а в пиковите часове през уикенда може да се пускат повече коли, за да няма бутаница.
Но нещо не ми се вярва, че СО и СКГТ са дорасли до там.

[konopr]

Всички които искат автобусите 66 и 93 да станат отново достъпни за байкъри нека дойдат на автостанция "Хладилника " в неделя 13/04/14г от 10:00 ч - Събитие от ФБ - да се съберем пък да видим..

[Insight]

1. Наредбата на СГТ никъде не забранява изрично превозването на велосипеди, нещо повече - има точки, които дори говорят, че е по-скоро разрешено (глоба за нетаксуван велосипед).
2. Някаква лелка от СГТ интерпретира изричното разрешаване на превоза на велосипеди в метрото, като "друг вид забрана" за останалия транспорт, което според Админ е абсолютно необосновано юридически.
3. Някакъв шофьор на автобус третира превозното средство като частна собственост и не допуска велосипедисти с чисти велосипеди (нали така?) в автобуса и потегля ПРАЗЕН.

Ако всичко това е вярно, логичния начин на действие е - жалба със снимки, дата, час, регистрационен номер на автобуса, външен вид на колелата и колездачите....
Отговорът на жалбата, дори да не е положителен, ще даде вече ОФИЦИАЛНО становище на СГТ с име, подпис и печат, а не хвърчащи листчета с неясен произход и становища на лелки, скалъпени между плетката и пасианса.

... никога не съм изпитвал влечение да се качвам в автобус с байк, сега почва да ме хваща мерака...

[konopr]

... никога не съм изпитвал влечение да се качвам в автобус с байк, сега почва да ме хваща мерака...

Затова дискусията основно е насочена към излетните линии и по-специално към автобус 66, понеже като цяло повечето хора предпочитат да направят още някое спускане вместо да загубят часове в катерене. Аз лично дори не съм се замислял за други линии освен 66 или тези към Стара планина, за градския транспорт пък да не говорим - в града с колело си е на-добре

[obelix]

Всички които искат автобусите 66 и 93 да станат отново достъпни за байкъри нека дойдат на автостанция "Хладилника " в неделя 13/04/14г от 10:00 ч - Събитие от ФБ - да се съберем пък да видим..

Може ли линк към събитието (с цел реклама сред фб приятели) ?

[Insight]

....

То е ясно за какво е дискусията, обаче усилията трябва да са насочени в правилната посока.
Като гледам целите ви са още ИЗРИЧНИ разрешения, с което най-малкото ще подковете позицията "щом има изрично разрешение, значи във всички останали случаи е забранено" и волните интерпретации на една лелка.

За мен случая е своеволие и некомпетентност на нисши чиновници и/или шофьори на автобуси, а вие се бутате за промени в наредбата... поне така виждам аз нещата.

[PtD]

За мен случая е своеволие и некомпетентност на нисши чиновници и/или шофьори на автобуси, а вие се бутате за промени в наредбата... поне така виждам аз нещата.

[Admin]

До какво се стигна след тази среща?

Като аргументи и позиция - до нищо ново. Ясно е, че подобно тълкуване на наредбата според никоя от организациите не е правилно, да не използвам някоя по-силна дума.
Взе се решение първо да се потърси официално среща с ръководството на Центъра за градска мобилност, за да бъде обсъден проблемът и да видим дали подобно тълкуване е позиция на ръководството, или не съвсем; да разберем каква точно е причината за налагане на подобни ограничения за тези линии, с какъв акт са наложени, и ако причината са някакви оплаквания или инциденти, а и каквото и да е друго, ще се опитаме да предложим някакви други решения, които да отчитат интересите на всички ползватели на градския транспорт и в най-лошия случай да ограничават в по-малка степен превозването на велосипеди (например само в определени пикови часове). Още не знам кога ще се проведе такава среща, организационно с нея се зае Велоеволюция, принципно ме поканиха да участвам в нея - стига да съм в София, ще се постарая да го направя. След такава среща, в зависимост от резултатите, са възможни различни варианти.

[subritual]

Тра-ла-ла.
Не на последно място е и от значение, че всички спускачи се срещат по 2 пъти с бабите- веднъж в рейса и веднъж на пътеките.А в нашата стара Сердика, с ново управление може да се очакват всякакви тълкувания и налагания на мнение.
Препоръчвам на вашите "сформирувания" опит за колаборация с това http://www.sofia-sos.org/index.php/bg/
Нямам актуални наблюдения върху социалните мрежи и кой участва, но имам уважение към горната организация.
Мислете догодина как ще гласувате и как ще убедите бабите си, пък и родителите си.У нас и за едното даунхил се налага доста допълнителен труд(ъпхил).

[obelix]

Не на последно място е и от значение, че всички спускачи се срещат по 2 пъти с бабите- веднъж в рейса и веднъж на пътеките.

Въпроса за съобразяването и толерантноста по пътеките е много важен, но но е тотален тук. Не става въпрос само за спускачите, случва се човек да се прибира или отива с (полу-празен софийски) рейс и при ХС каране и не на Витоша. А в спускането единствената потенциална конфликтна точка на Витоша са 300 метра от бай кръстьо до пътя и под лифта и това се отнсася само за едното от двете трасета.

[konopr]

ако причината са някакви оплаквания или инциденти

Всички които искат автобусите 66 и 93 да станат отново достъпни за байкъри нека дойдат на автостанция "Хладилника " в неделя 13/04/14г от 10:00 ч - Събитие от ФБ - да се съберем пък да видим..

Може ли линк към събитието (с цел реклама сред фб приятели) ?

@ Admin: не може заради една или 5 капризни баби, които биха се издразнили и муха да прелети покрай тях и жалбите им да се пуска подобна забрана, касаеща стотици...освен ако чиновника самия не е такава баба...
В нета не намерих нищо за недовлни хора от велосипедите и жалби за 66

@ obelix: До колкото знам няма страница на събитието (може би за да не се вдига прекалено много шум) и се ползва само този линк:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10203102166047478&set=a.4345706113275.2169992.1006182624&type=1&relevant_count=1

[debono]

Пичове,

Доколкото разбирам проблемът касае най-вече превозването на велосипед в крайградските автобуси - по специално тези към Витоша и Стара планина. Не знам защо стеснихме дискусията до автобуси 66 и 93 .
Ако ще се прави протест, дайте да искаме либерален режим и за останалите линии от градския транспорт - 98, 64, 122, 69 и т. н. Смятам, че така е справедливо!

[ludaka331]

Здравейте колеги.НЕ съм организатор на събитието на Хладилника от 10.00 часа в неделя , но призовавам всички , които могат да отидат , да го направят.Най - малкото , че го правим за себе си.Не бива да позволяваме някой болен мозък да ни забравяна да возим колелетата си в градския транспорт , щом си плащаме за тях .Миналият месец се прибрах от една доста по - напреднала страна от Европа и такъв проблем не съществуваше - нито в трамваи , нито в рейсове , нито във влакове. Благодаря за отделеното време!

[Jumpup]

В неделя ако не съм заминал в командировка и аз ще се присъединя към останалите на спирката нищо че сега съм без колело. Имам чуството, че отворих кутията на пандора с мойте запитвания до някой ``хора`` (не случайно в кавички). Никой не може да възпрепятства младежта да спортува! Трябва да се намери компромисен вариянт. Дали ще пуснат един ранен курс през УЙкенда примерно на 66 и 93 само за велосипедисти в определен час (като е съчетано с работното време на лифта ``Драгалевци`` когато функционира), или ще отпадне изцяло забраната за всички лини това зависи само от нас. И помнете: Не им вярвайте, не се страхувайте, БОРЕТЕ СЕ!

[Bace_kz]

Приятели, искам да ви ПОМОЛЯ всичко да мине мирно и културно !
Поздрави и успех, Васко

[Viki bombera]

Приятели, искам да ви ПОМОЛЯ всичко да мине мирно и културно !
Поздрави и успех, Васко

Мхм.. с мир и култура в Българея рядко се постига нещо...

[Avexcas]

За протеста с байка ли трябва да сме или може пеша?
Други автобуси за каране са 67, 63 ,д!

[debono]

Приятели, искам да ви ПОМОЛЯ всичко да мине мирно и културно !
Поздрави и успех, Васко

ПОДКРЕПЯМ! Ако има простотии, нещата ще се обърнат срещу нас.

[korny]

Честно казано - простотии има налице и нещата са си се обърнали срещу нас

[debono]

Честно казано - простотии има налице и нещата са си се обърнали срещу нас

Дано да не са необратими!!!