коя камера е по-добра ?

[Маката]

Здравеите искам да знам коя камера е по добра Видеокамера GOPRO HERO 3 WHITE EDIT или Видеокамера SONY HDR-AS15B защото мисля да купувам една от тази или ако можете нешто по добро да ми предложите до 500 лв

[po_taka]

имай предвид че white edition-а идва с доста малко приставки за монтиране, а те никак не са евтини!

[xcrider]

Но за сметка на това има китайски в Ebay. Които не мисля, че се различават по нещо.

[Маката]

Но за сметка на това има китайски в Ebay. Които не мисля, че се различават по нещо.

китаиски не искам няма да поръчвам през саит

[Маката]

имай предвид че white edition-а идва с доста малко приставки за монтиране, а те никак не са евтини!

ок а като качество и резолюция коя е по добра

[kvelikov]

Коледно четиво...

Успех в избора!

[Маката]

Коледно четиво...

Успех в избора!

мерси

[Daniel Panev]

Някой има ли наблюдения над Garmin Virb Eite?
Блазни ме това, че има gps + връзка с ANT+ сензори, което е важно за мен - т.е. ако качеството на картината е сравнимо с GoPro и Sony HDR AS15 във всички случаи бих предпочел Garmin-а.
Идеята ми е да мога да предосавя трак на дадено трасе + клип, така че потребителите да могат да видят как "изглежда" трака в произволна точка...
Цената на цялата система не е определящ фактор.

[kvelikov]

With the addition of the AS100V, Sony now has three models in its lineup, with the $199.99 entry-level AS15 and the $299.99 midrange AS30.
You'll be able to pick up the AS100V for $299.99 as well when it shows up in March, but for $399.99 you can pick up the AS100VR
bundled with the Live-View Remote, which is the same price as GoPro Hero3+ Black Edition.

След доста опити и сравнения, смело мога да кажа, че GoPro линията НЕ СТАВА за планинско колоездене!
За "гладките" спортове са перфе - водни, въздушни, асфалтови и стабилизиран кран.
Докато не си стабилизират картината (оптично), единствено гладките терени ще се ядват (и пак с едно наум).
А докато се пинкат, Сони за една година извадиха три модела, с тройно по-ниска цена (за стартовия)!

И пак казвам - за съжаление, никой не ми плаща за реклама...
Тук са оригиналните файлове на филмите с HDR-AS15.
Някои са на 30fps (преди ъпдейта), малка част са с крив кодек, блър при слаба светлина, но никъде го няма проблема с клатенето и насичане на картината.

[Wheeler]

Някой има ли наблюдения над Garmin Virb Eite?
Блазни ме това, че има gps + връзка с ANT+ сензори, което е важно за мен - т.е. ако качеството на картината е сравнимо с GoPro и Sony HDR AS15 във всички случаи бих предпочел Garmin-а.
Идеята ми е да мога да предосавя трак на дадено трасе + клип, така че потребителите да могат да видят как "изглежда" трака в произволна точка...
Цената на цялата система не е определящ фактор.

HDR-AS30V има GPS връзка. Не съм сигурен, дали е това, което търсиш. Аз лично ще забърша една такава скоро

[Admin]

http://www.mtb-bg.com/index.php/other/m ... amera-test

[kvelikov]

Her Admin, много правилен ход.
За щастие, още в началото на статията човекът го е казал:

In our evaluations we weighted image quality most heavily, but we also factored in versatility, ease-of-use, form-factor, battery-life, apps, available mounts, as well as extras and price.

Т.е. изгубил си е времето!
Никъде в критериите за формиране на оценката не включва стабилизацията на картината.
И децата знаят, че допреди март (тогава пуснаха Sony AS100VR) GoPro Black3 беше с най-добър стрийм на видеото.
Казано на родопски, това означава най-качествена картина. И затова по-горе споделих, че тази камерка е перфектна за НЕКЛАТЕЩИ спортове!
От март насам и там остава на второ място, но това нас не ни интересува, защото нашият спорт е КЛАТЕЩ.

И тъй като всички предпочитаме ние да клатим, а не нас да ни клатят, стабилизацията при избора на POV-камерка трябва да е приоритет №1.
Затова, с риск да събера килограми хейт от хората, дали немалко пари за серията GoPro досега, отново твърдя, че тези камерки НЕ СТАВАТ за планинско колоездене!
Разбира се, ако критериите ви не включват дразнещото подкачане на картината, което буквално води до главоболие, приемете думите ми като спам.

Нямам логично обяснение защо не решават този проблем, но той съществува.
Съществува и в моделите на всички останали производители на POV-камери, с изключение на ЮНоуХу...
Хубавото е, че проблемът с клатенето може да се тушира софтуерно, но така пък се губи качество и картината се позамазва. Затова накрая се позаостря и всички са щастливи...

[moridinbg]

Стабилизацията може да се направи и в обработката. Го-про-то снима 2560х1440@30fps. След кроп за стабилизация пак ще е по-голяма резолюция от 1080. Така че не сме чак толкова безнадеждно преебани тия дето сме дали пари за GoPro серията (:
От друга страна ще е интересно да се види сурово видео от новото Сони. AS30 отстъпваше достатъчно във видео качеството, че да ме накара да си взема Про-то.

[kvelikov]

Когато примерите за качество и стабилизция на картината говорят, и Великов млъква!
Очакваме твоите...

[moridinbg]

Разбира се, заповядай - https://vimeo.com/65528971

[kvelikov]

Здравей, Dee Gardiner!
Добър тест си качил във Вимео.
Радвам се, че пишеш в този форум, но тук караме планински велосипеди по рошави терени и очаквахме нещо, излязло от ръцете на moridinbg.
Все още го чакаме...

П.П.
Ако се занимавах професионално с видеозаснемане и монтаж, ЗАДЪЛЖИТЕЛНО щях да имам поне една GoPro 3+ Black.
Има места и сцени (извън велосипеда), където предимствата на стрийма си личат.

[subritual]

Има места и сцени (извън велосипеда), където предимствата на стрийма си личат.

С риск да се повторя ще попитам къде ги гледаш и с какво тези стриймове, щото при рендването стават разни магарии..

Стабилизацията може да се направи и в обработката.

Успех желая със софтуерното стабилизиране на по-тъмно.
Под по-тъмно имам предвид каране в гора в слънчев ден...
Някои се досещат защо...казано по-старовремски- по-бавна скорост на затвора и размазване на фреймовете.

[outfaced]

Искам само да питам, сигурно ли е, че тва сони стабилизира оптично, а не софтуерно, но вътре в камерата. Да не се приема като заяждане де ... чудя се просто.
Защото е тая спецификация тука ...
35mm Equivalent Focal Length: 17.1 without SteadyShot / 21.8 with SteadyShot
означава според мен именно това.
По същия начин и новия гармин стабилизира.

Разбира се това не е непременно лошо, просто не е точно оптична стабилизация както я знаем от апаратите където имаме реално местене на една леща в обектива или на самата матрица. При тия камери най вероятно имаме Г-сензор, който подава нужната информация на процесор, който се грижи за компенсирането като взима информация от различни части от матрицата (затова не може в тоя режим да работи на пълна резолюция и от там се променя и ъгъла на обектива).
http://en.wikipedia.org/wiki/SteadyShot

How It Works
When a camera is operated hand-held, the operator's shaky hands cause instabilities in the captured image stream. SteadyShot technology works inside the body of the camera. It uses motion sensors to detect the user's movements. SteadyShot then compensates for some of these movements, in some versions by moving the optics and in some versions by moving the image sensor in an opposite direction to the movement.
This approach is contrasted to digital image stabilization in which the physical image is allowed to "track" the scene on the CCD by software to produce a stable image. The digital technique requires the pixel count to be increased to allow the image to move on the sensor while keeping reference points within the boundaries of the capture chip.

http://www.sonyinsider.com/2009/12/17/t ... ot-inside/

Това което очевидно липсва на ПС софтуера, за да се справи толкова добре с тая задача е именно информацията от Г-сензора. Софтуера просто сравнява изображения и следи за резки амплитуди между кадрите и после се опитва да ги изглади, което си е доста ограничено като логика и може да бъде "хакнато" от много променливи в планинския пейзаж.

Това което се вижда от сонито е определено приятно. Чак почнах да се изкушавам ...

[kvelikov]

Прав си, че стават.
Гледам ги в спецификациите, които дават производителите.
При Sony, вкл. и старите модели, след ъпдейта на фърм-а, при 1080p 60 fps, стриймът е 28 Mbps, което си е оферта.
Стандартно е 16Mbps, където GoPro са с предимство (18-30, ако не се лъжа). Pro-тата снимат на 30 Mbps, с макс 45 Mbps при 2,7 и 4К, което си личи.

Иначе рендвам на 35 Mbps, умишлено в 720p 60 fps.
За да са нещата както си му е реда, трябва да се направят отделно рендове за интернет, за по-качествен носители и т.н...
Не го правя, защото не ми се занимава, а и Pink качиха доста прилична машина, с което удрят Тубата качествено в земята.
Отделно, различните браузъри се държат по различен начин и ако човек си вади хляба с това, може сериозно да се изнерви.

Като цяло мисля, че за такива сериозни теми е редно да се включат и професионалистите.
Моите включвания са от юзър-емпирик към подобни.
Идеята ми беше да дам съвет на човека, отворил темата - не всичко на този свят е GoPro, Xerox, Pampers и Gedore...

П.П.
Владо, очевидно си в час и си го обяснил супер - дори аз го разбрах!
Както казах, емпирикът в мен гледа крайния резултат, а той е изключително странен.
Продължавам да следя различните ревюта на множащите се оферти, но само при Sony-тата резултатът е задоволителен.
Честно казано, не виждам огромна разлика между HDR AS15 (моята), която е вече 200-300 лева, HDR AS30 (500 лв) и HDR AS100 (800 лв).
Бих дал следващите си около 1000 лева за нова POV-камера, САМО ако дава качество, подобно на RX100 II, но т'ва сигурно ще стане чак догодина.
За клипчетата, които правя, е важно да се вижда къде се кара и какви са условията. Не са за конкурси, т.е. критерият ми не е висок.
Но клатенето на картината ужасно ме дразни...

[taurus13]

Термина на Сони, steady shot ( то е и запазена марка) означава че нещо в камерата се движи - може да е сензора, може да е леща, може и всичко заедно. Има различни вариации на технологията. Така че пише ли така, не става дума за софтуерна стабилизация.

[papinu]

Термина на Сони, steady shot ( то е и запазена марка) означава че нещо в камерата се движи - може да е сензора, може да е леща, може и всичко заедно. Има различни вариации на технологията. Така че пише ли така, не става дума за софтуерна стабилизация.

Точно така е
Софтуер управлява движението на леща(и) И/ИЛИ сензора. Ъпдейтите за които спомена Краси се отнасят за този софтуер.

[Wheeler]

Току-що поръчах една HDR-AS15/B втора ръка. Тези дни ще мина да я взема. В крайна сметка реших, че не си стува двойно повечето пари, които трябваше да дам за нова AS30, а клипчетата на kvelikov ми хванаха окото.

[kvelikov]

Само не забравяй да прочешеш "Коледното четиво", защото заснетото с камерката търпи обработка, т.е. в клиповете ми не виждаш суров материал.
И щом е second hand, задължително огледай повърхността на "обектива", както и на кейса за вода. Ако са надрани (дори и малко), не ти върши работа.

[Wheeler]

Само не забравяй да прочешеш "Коледното четиво", защото заснетото с камерката търпи обработка, т.е. в клиповете ми не виждаш суров материал.
И щом е second hand, задължително огледай повърхността на "обектива", както и на кейса за вода. Ако са надрани (дори и малко), не ти върши работа.

Мерси, ще го огледам. Но не я взимам от човек, а от магазин за електроника тук, където живея (извън България), които я водят "slightly used", за това не очаквам да има проблеми. Благодаря за споделения опит

[taurus13]

Един интересен момент(който аз наричам феномена на гумената лодка) е, че човек често си купува екшън камера, въодушевен от клипчетата из нета. Обаче той идея си няма, че снимането е лесната част, колкото и всъщност да не е лесно събирането на правилен видео материал. След като се приберете, се оказвате със няколко гигабайта суров материал, който трябва да преглеждате, режете, сглобявате, добавяте ефекти и прочие. Това писва на 95% от хората, след първите снимания и така те се оказват с "гумена лодка в гаража". - скъпа камера, отвисяваща в някое чекмедже и много видео, което отлежава и чака някой ден да се занимаваме с него.
Ако не ви влече правенето на филмчета, покупката на скъпата камера е безмислена.
Дефакто и сега повечето от вас имат фотоапарати с които могат да правят филмчета...обаче правили ли сте? Ако не сте, екшън камерата няма да ви накара да почнете. Пък и тя реално не става за нищо повече от снимане на една бягаща назад пътека. Стойностните неща в едно филмче се снимат по-добре с какво да е друго - от фотоапарат до обикновен камкордер, Всъщност нищо не може да замести в повечето ситуации 60Х зума и стабилизацията на едно камкордерче. Да не говорим, че дори каращите изглеждат в пъти по-добре когато се снимат отстрани.

[po_taka]

Шшшшттт, от седмици дебна за офертна камера 2ра ръка

Видеата, даже да не станат на филмче, пак са много полезни! Много е добре да се видиш "отстрани" как караш, забелязваш грешки за които не подозираш даже!

[taurus13]

Шшшшттт, от седмици дебна за офертна камера 2ра ръка

Видеата, даже да не станат на филмче, пак са много полезни! Много е добре да се видиш "отстрани" как караш, забелязваш грешки за които не подозираш даже!

За целта не ти трябва да си купиш камера, да да въодушевиш някой приятел.

[subritual]

Поздравявам taurus13 за прекрасно внесения контрапункт.
А особено и като караш като бабетка е още по-жалко да гледаш после..

[Admin]

Един интересен момент(който аз наричам феномена на гумената лодка) е, че човек често си купува екшън камера, въодушевен от клипчетата из нета. Обаче той идея си няма, че снимането е лесната част, колкото и всъщност да не е лесно събирането на правилен видео материал. След като се приберете, се оказвате със няколко гигабайта суров материал, който трябва да преглеждате, режете, сглобявате, добавяте ефекти и прочие. Това писва на 95% от хората, след първите снимания и така те се оказват с "гумена лодка в гаража". - скъпа камера, отвисяваща в някое чекмедже и много видео, което отлежава и чака някой ден да се занимаваме с него.
Ако не ви влече правенето на филмчета, покупката на скъпата камера е безмислена.

Изпъчвам се смело напред като ярък пример за това. Откакто имам моята камера GoPro, само снимам с нея, но така и не съм намерил време да се науча да монтирам, и не че искам да правя сложни монтажи, общо взето целта ми е само да показвам пътеката, ама не ми се иска да я пускам с оригиналните шумове, а с музика, да нарежа видеото в съзвучие с ритъма и т.н., т.е. дребни неща, ама ей на, не съм намерил необходимия един ден, за да ги усвоя, и само трупам мат,рял.
Уважавам мнението на Краси, но малко не го разбирам, може би защото не монтирам. Държа да отбележа, че пиша това като абсолютен лаик и в никакъв случай в защита на "моя" продукт или нещо подобно. Става дума обаче за това, че мен примерно не ме заболява глава от вибрациите в образа, а и в един хубав клип човек не гледа един и същи образ постоянно. Даже типичен пример са клипове на Краси, в които той е ползвал и мои кадри - ами честно, аз не виждам разлика, може би защото не се и опитвам - като гледам такъв клип, гледам действието, гледам смяната на кадрите, сюжета, ако щете. Тези неща правят за мен клипа. И на мен лично клиповете на Краси ми допадат заради това, че той явно има талант да ги разнообразява, да вкарва странични неща и т.н., абе да ги направи интересни. Нещо, което на мен ми липсва напълно.
И пак в този ред на мисли, напълно съм сигурен, че ако дам моята камера (или коя да е друга с прилично качество) на Краси за 2-3 седмици, клиповете му ще си останат все така приятни и аз изобщо няма да забележа разлика. Той сигурно ще забележи, други по-напреднали потребители сигурно ще забележат, ама лаиците като мен ще си се радваме най-вече на действието.
Така че за мен от камерата се иска просто да снима с прилично качество, а оттам нататък каквото може да направи монтажиста, е достатъчно да не си познае човек суровия материал.

[subritual]

а с музика, да нарежа видеото в съзвучие с ритъма и т.н., т.е. дребни неща, ама ей на, не съм намерил необходимия един ден, за да ги усвоя

Да не забравиш и да си композираш сам музиката, щото ако избереш някое по-популярно парче може да ти спрат звука.

И пак в този ред на мисли, напълно съм сигурен, че ако дам моята камера (или коя да е друга с прилично качество) на Краси за 2-3 седмици, клиповете му ще си останат все така приятни и аз изобщо няма да забележа разлика.

Ами пробвайте..
Ето пример за софтуерното стабилизиране на Утуб в по-тъмна среда на камера Гопро ХД. От 1.40 Мисля, че ютюбския стабилизатор е един от най-добрите в момента...
Така, че Краси не случайно ги говори тия неща.. за съжаление обаче Сонито е с по-кофти оптика и/или баланс на цветовете.