Смисъла от задна дискова спирачка

[kww]

[color=red][size=200]drift[/size][/color]

[octane]

Според мене разликата между хубав v-break и диск при зимно или мокро каране е предимно в цената. Имах v-break с калотки от 10 лв. и те не си променяха особено спирачните качества при вода или сняг.
Замръзвал ми е и v-break, и диск. 4 Секунди се натиска лостцхето, ама яко и на 5-тата вецхе е одмръзнал или ледът по него вече е станал на смес от вода с графит от калотките и и двата вида спирачки спират. Разбирасе в движение (при ДХ) много рядко може да ти замръзне v-break, а още по-рядко диск. Те замръзват само когато не се използват дълго време.
На едно от последните ми карания на сняг с v-break успях за един ден да изтъркам чисто нови калотки. И то бяха точно задните. Ледът и водата пилеха кто шкурка чисто новите ми калотки. Изглежда задната гума събира повече боклуци по нея от предната. Точно затова реших да сложа първо заден диск.
Накрая за да няма разни коментари за сравнението ми ще кажа, че това го казвам от личен опит и то за моят v-break и моите дискови спирачки, които съм карал. А те са: Нормален v-break със скъпи калотки комбиниран с лостчета за кантарче (с тях имам по-голяма спирачна сила, но ходът на v-break-а е по-малък и е по-чувствителен към крива шина). Grimeca System 1 (с Твърдо феродо или металкерамика и много добре направени настроики (много е чувствителна към сучене на диска) спира с качеството на v-break-а ми; Спирачка RST с 180 мм диск, приспособена за задна, комбинирана с лостчета за кантарче ( спира по-лошо от v-break. За повишаване на ефективността и е необходимо пружината за връщане да се смени с по-мека. Работи добре с меко феродо (наи-евтиното);Hayes nine (спира малко по-добре от v-break и е доста по-удобен. Усещането е различно. В момента го карам с евтини керамични накладки, в следствие на което си губи спирачната сила като прегрее. По време на спускане засега не ми е прегрявал, но има един участък от края на пистата до 'планинският влак', който е асвалтов път с голям наклон и 2 завоя и на него трябва да се кара бавно на спирачка, защото могат да дойдат от завоя коли. В този участък Hayes-ът ми винаги прегрява и спирането става с много голямо усилие)
Други спирачки (или същите с други накладки) могат да се държат по по-различен начин. Още веднъж казвам, че споделям мойте впечатления от спирачките с които съм карал и причината заради която съм с дискови спирачки (освен USD вилката ми, която няма ухо за v-break)

[MAN6]

няма място за сравнение между хубав v-[u]brake[/u] и хубав disc-[u]brake[/u] (например shimano XTR и avid bbdb7)

[dulbokia]

Няма смисъл... загуба на пари... по-хубаво е с гуменки от 13лв - пъхаш крака при гумата и спираш. К'во ще се занимаваш със спирачки? :rofl::rofl:

[Alpina]

Успех [img]http://www.cheesebuerger.de/images/midi/froehlich/a040.gif[/img]

[octane]

dulbokia: Ако спирам с гуменки от 13 лв, ще трябва на 3 спирания да си купувам нови. В такъв случай една инвестиция за хубава спирачка (диск или в-брейк колкото и да струва) ще се изплати за по-малко от месец! Така че не ми говори, че с гуменки е по-евтино да се спира.

[bikerider]

@dulbokia: няма смисъл, пич!!! трагичен случай

[kotka12]

Ако обаче се купят по-хубави гуменки дали това няма да подобри спирането и така да се окажат по-добра инвестиция????
и дали спирането с гуменки има предимство пред в-брейк на мокро и кално???

[PtD]

[quote="kotka12"]

Ако обаче се купят по-хубави гуменки дали това няма да подобри спирането и така да се окажат по-добра инвестиция????
[/quote]

Това го бях написал, ама реших, че не си струва и не го публикувах. Сега чакам патентни компенсации

[NovemberCharlie]

Всъщност добър вариант могат да бъдат гумени или свински цървули, цвички със залепено отдолу парче стара автомобилна гума или просто турски джапанки от 1 лев.

[chiMol]

при диска момента на спирането е огромен в сравнение с този при VBR там само блокира гумата което не е много на оферта в повечето случаи

[NovemberCharlie]

[quote="chiMol"]

при диска момента на спирането е огромен в сравнение с този при VBR там само блокира гумата което не е много на оферта в повечето случаи
[/quote]
Ъъъ, тва с момента не го разбрах много добре.

[did]

[quote="NovemberCharlie"]

[quote="chiMol"]

при диска момента на спирането е огромен в сравнение с този при VBR там само блокира гумата което не е много на оферта в повечето случаи
[/quote]
Ъъъ, тва с момента не го разбрах много добре.
[/quote]

помисли за "момент" и ще разбереш. ако не разбереш, значи Chimol не е мислил за "момент", докато е писал.

[chiMol]

силно се надявам някой да е разбрал

[NovemberCharlie]

M =F x l?:D

[did]

[quote="NovemberCharlie"]

M =F x l?:D
[/quote]


заеби, няма смисъл...

[kotka12]

[quote="PtD"]
Сега чакам патентни компенсации
[/quote]


Земи тея патентни компенсации
:beer::beer:

[Teodor40]

Имаше един познат дето направи един ден на Драгалевци, отиде после и си купо ББ5 мисля. Извода е ваш. Тези калодки се топят направо и нищо не правят колкото и да са добри!

[did]

[quote="Teodor40"]

Тези калодки се топят направо и нищо не правят колкото и да са добри![/quote]

не съм съгласен.

[flex]

[quote="kww"]

[color=red][size=200]drift[/size][/color]
[/quote]


Дрифт .. без задна спирачка

[octane]

[quote]Тези калодки се топят направо и нищо не правят колкото и да са добри![/quote]

-Точно за това говоря

chiMol: Колкото до въртящият момент, формулата вече си я написал. Сега ще добавя няколко коментара свързани с нея. За да спре колелото, трябва тояно такъв момент, който да се противопоставя на инерциалните сили. Този момент трябва да е с определена големина. Дали ще използваме по-голяма сила и по-малко рамо или ще използваме по-голямо рамо с по-малка сила, резултатът ще е същият - необходимият ни въртящ момент за спиране. Затова немисля, че предимствата на двата вида спирачки идват от различните големини на параметрите "l" и "F".

[kotka12]

[quote="octane"]

[quote]Тези калодки се топят направо и нищо не правят колкото и да са добри![/quote]


-Точно за това говоря

[/quote]


Точно за това НЕ говори.
Има калодки, за които мокрото и кално време НЕ СА "вредни":)
Имаш интернет - порови се.
keyword - coolstop

[chill]

[quote="kotka12"]

[quote="octane"]

[quote]Тези калодки се топят направо и нищо не правят колкото и да са добри![/quote]

-Точно за това говоря
[/quote]

Точно за това НЕ говори.
Има калодки, за които мокрото и кално време НЕ СА "вредни":)
Имаш интернет - порови се.
keyword - coolstop
[/quote]

Чшш, докторе, ама ти още малко и ш кайш, че от Витоша по-високo има ?

(btw, [b]K[/b]oolStop)

[kotka12]

oooops:I
Пустото ми Оксфордско образование не позволява да напиша "КООL":D
Благодаря за поправката.
ВСИЧКИ знаят, че от Витоша по-високо НЕМА:D

[NovemberCharlie]

[quote="octane"]

[quote]Тези калодки се топят направо и нищо не правят колкото и да са добри![/quote]

-Точно за това говоря

chiMol: Колкото до въртящият момент, формулата вече си я написал. Сега ще добавя няколко коментара свързани с нея. За да спре колелото, трябва тояно такъв момент, който да се противопоставя на инерциалните сили. Този момент трябва да е с определена големина. Дали ще използваме по-голяма сила и по-малко рамо или ще използваме по-голямо рамо с по-малка сила, резултатът ще е същият - необходимият ни въртящ момент за спиране. Затова немисля, че предимствата на двата вида спирачки идват от различните големини на параметрите "l" и "F".
[/quote]
Браво! И са кво следва?

[MAN6]

са следва MILF

[bikerider]

@octane:
Прав си, и точно затова пропускаш предимствата на дисковите спирачки - щото мислиш изолирано само за спирачното устройство. Пропускаш едно нещо - F не е постоянна величина по протежение на хода на лостчето. Повечето хора, каращи с v-brake изобщо не обръщат внимание на лостчето. А то е от огромно значение, защото там силата на ръката се преобразува в спирачна сила. Пропускайки тоз тънък момент ти пропускаш и нещо, което се казва модулация, тоест усилване на приложената с ръка сила. Спирачната сила F е функция на тази сила (Fh) и модулацията m(s), тоест F=Fh * m(s), където s е параметър от 0 до 1 и означава позицията на спирачния лост от отпуснат до натиснат докрай.

Не всичко е спирачна сила, дозирането й е от огромно значение. И понеже масовите лостчета са калпави (тоест имат калпава модулация) v-brake-a обикновено има малка начална спирачна сила и прекалено голяма крайна спирачна сила. Затова се каза, че v-brake се държи като on-off по отношение на модулацията.

Такаа, ся аджеба тая модулация кво е? Ами ако графиката на m(s) е линейна в интервала [0,1], спирачката влачи, ако е параболична спирачката кове при по-силно стискане. Ако е нещо средно, тогава можеш да си дозираш фино силата в началото на хода и да спираш рязко в края на хода. Тук се включва и умората на ръката, но ти явно си свикнал да товариш ръката си, тоест да не минимизираш Fh...

После самата спирачна сила - kotka12 е прав, че има калотки за лошо време, но дори те в комбинация с хубава капла не могат да се сравняват с комбинацията стоманен диск + синтеровано феродо. Да не говорим за самоизчистващите свойства на хубавите дискове, за това как влага/лед не се задържа по накладките, щото температурите са високи при спиране... ей такива един куп неща, все дето се учат по физика, коефициенти на триене и прочие... искам да кажа, че триещите повърхности при дисковата спирачка осигуряват също по-добра модулация и по-голяма спирачна сила, отколкото триещите повърхности при v-brake.

При дисковите спирачки имаш хубава начална спирачна сила и по-фина дозировка, благодарение на подходяща модулация. Има дори хидравлични спирачки (Avid Juicy 7), които имат реглаж на модулацията чрез промяна на лоста. Има спирачни лостчета за v-brake/механичен диск (Avid SD-7), който правят същото - регулират модулацията.

Така че виждаш - по-истинските спирачки са дисковите. Както TOYAGA каза преди мен малкото предимства на v-brake-a са на път да дадат фира пред новите технологии за изработка на леки дискови спирачки. Съчетано с един куп предимства, които бяха споменати преди мен, това ги прави очевидния избор за всеки с претенции към спирането си.

[kotka12]

:clap::clap:
Браво, Марто !!!!
Отличен /6/. Дай да подпиша


Надявам се това вече да спре повърхностните изказвания.

[bikerider]

[quote="kotka12"]

:clap::clap:
Браво, Марто !!!!
Отличен /6/. Дай да подпиша
[/quote]


:D:beer:

[Rock Shox BOXXER]

не е ли да се изгъзиш и да сложи6 дискова от MX:bigmout: