Забраняват карането в горите и планините !???

[did]

Уж ходя. Би ли пояснил какво имаш предвид ? Не те разбирам.

Пояснявал съм го стократно, но хайде, нека още веднъж:

Няма как в закон да се впише текст, че КОЛОЕЗДЕНЕТО е разрешено САМО по определени и МАРКИРАНИ маршрути, ако няма такива.

При маршрутите за планински преходи никога не е имало конфлект мужду колоездачи и всички други. Никой нямаше да НИ забележи и да ни включи в закона, ако някои ИДИОТИ не бяха маркирали ТРАСЕТА са велосипеди, които са:
1. Незаконни и само устно договорени с управата на парка;
2. Основание да се твърди, че такива трасета и маршрути ИМА, когато се говори на ниво администрация.

Така хем нямаме законни трасета, хем даваме хлаб на тия, дето ни забраняват карането навсякъде. И това стана заради мераците да се правят незаконни трасета на витоша! Само и само заради това!

Това го пиша поне за десети път. Писна ми!

@k0k0: Не прави нищо, щото сам си сереш в гащите, както направиха тези, които ни вкяраха в едни и същи гащи с АТВ-тата и кросарките.
Наистина, аз по тия теми съм дотук. С 16-18 годишни не искам да водя разговори на юридическа тематика, пък Admin явно няма време да се занимава с такива неща.

[stilo]

моето мнение: Специално за частта със забраната на колоездачите да карат колелата си в горите, този закон е 100% НЕИЗПЪЛНИМ.
Може да се контрира с искане от наша страна "Всяка горска пътека да се счита за ВЕЛО-пътека, при наличието на вече поставена в туристическите карти маркировка". В противен случай ще искаме да се направят такива. И понеже второто не може да стане...(къде е имотиконката с духача)

[did]

@stilo: Ти не си в час! Прочети старите теми. Всичко, което може да се каже, вече е казано.

[bikerider]

Доколкото знам, велосипедът е двуколесно пътно превозно средство, така че член 149(1) се отнася и за него.

Мой пропуск, мерси. Да живеят байк-парковете. На всички идиоти, които са стряскали туристи през всичките тези години им пожелавам да им изсъхнат интимните части, защото акъла няма да им дойде от тази забрана. Вече се видя ясно и колко ще се спазва. На останалите, които си мислеха, че самоделни пътеки имат бъдеще... наздраве. Убеден съм, че точно тези хора първи ще погазят новите поправки.

[joropc]

Аз само мога да ви уверя, че ако държавата реши наистина да прокара такъв закон, нещата за нас стават доста сериозни.Да се мисли за нелегално каране или неща от сорта е глупаво.Като пример давам Троянския балкан - откакто в парк "Централен Балкан" беше забранено предвижването с АТВ-та, мотори и джипове, те буквало изчезнаха от планината.Охраната на парка е бетон и предполагам, че би била такава във всяка една българска планина.
Когато се чу за подобна забрана за МПС-та, повечето моторджии коментираха с насмешка:" Ще ме Фанат за к..а", ама нещата въобще не се развиха така....
Съгласен съм с Митко, че за да се прокарват подобни закони, виновните са изцяло от нашите среди!

[deadahmed]

Едно е сигурно - аз пак няма да гласувам Такива неща доказват хипотезата, че честни новаци в политиката няма.

[bikerider]

Това няма нищо общо с политика, това е плод на един закономерен процес, за който преди време предупредихме. Въпреки, че е против непосредствените ми интереси, аз подкрепям това решение, защото е крайно време да се въведе ред. Поне нормативен.

Разбира се, намирам го за късогледо при отсъствие на ефективен контрол - ще се наложи всички подстъпи да бъдат охранявани, за да се избегнат самоделните "тайни" пътеки, което не е реалистично. Като пряк резултат според мен ще се увеличи броя на незаконните пътеки.

[deadahmed]

Нямало нищо общо

Цитат от "новината" в Монитор:

Ограничения за преминаването през горите на превозни средства въведоха вчера депутатите

[did]

@deadahmed:

Коментираш неща, от които не разбираш НИЩО! => минусче

[deadahmed]

Тогава, като не разбирам нищо, да обясни какъв е този закономерен процес. Защото и аз мога да говоря завоалирано...

[subritual]

Като пример давам Троянския балкан - откакто в парк "Централен Балкан" беше забранено предвижването с АТВ-та, мотори и джипове, те буквало изчезнаха от планината.Охраната на парка е бетон и предполагам, че би била такава във всяка една българска планина.

Чудесно, само, че моторизираните се чуват от километри, а велосипедистите обикновено трябва да ги видиш.
Не, че нещо, просто отбелязвам.

[did]

Тогава, като не разбирам нищо, да обясни какъв е този закономерен процес. Защото и аз мога да говоря завоалирано...

Тази тема е поне десетата по този "проблем". Не смятам да повтарям неща, които съм писъл преди 3 години.

[bikerider]

@deadahmed:не забравяй големите бацета с многото пари (дето хич не ги долюбваш), които неминуемо ни искат вътре в байкпарковете си. А тебе като те фане горскио...

[taurus13]

Закона няма да се промени и за съжаление ще се кара Нелегално. Ако решат да ни ловят, ще ни хванат - както отбеляза Жоро, в Ценрален Балкан охраната си е на място и патрулира. За съжаление там и преди беше забранено да се кара колело в резерватите. Сега ще е забранено и на другите места.
Аз лично се надявам, като спрат да бръмчат моторите и атв-тата навсякъде, да мирясат и да забравят за колоездачите.
Проблем си остават обаче организираните мероприятия.
Абе какво да ви кажа - светът ще става все по-малко свободен с увеличаването на населението. Очаквайте данък въздух скоро. Достъпът до благини като планина и гора, скоро ще бъде само за Избраните.

[Анелия]

При нас на Шуменското плато има маркирани няколко маршрута за велосипедисти с разрешението и съдействието на управата на Природен парк Шуменско плато. Имат издадена карта дори с тях. RedHat и jd могат да кажат повече по въпроса.
За състезанието по XC първо от тях исках разрешение и те с радост се съгласиха, дори осигуриха медалите и красиви информационни материали. Винаги сме в тесни връзки с тях, ходим редовно с тях да почистваме, включваме се във всяка една тяхна инициатива. Бих казала, че сме приятели.
Понякога сме имали конфликти с някои бабетки пишман туристки по пътеките, които се правят на уплашени и пискат, но това се единици. Повечето туристи ни се радват и се поздравяваме. Разбира се, разминаваме се на разумно разстояние и с разумна скорост.
Създадоха се доста велоклубове в последно време. Мисля, че ако се поговори на местно ниво с хората, отговарящи за горите, те биха дали разрешение за каране на велосипед. Велоклубовете пък могат да поемат някаква отговорност като например сигнализират за някакви нередности или от време на време организират почистващи акции. Просто идея
Веднъж си спомням, че исках да карам колело в една друга съседна планина, а баща ми работи в гората там. Каза, че в момента елените се размножават и е абсолютно забранено да се ходи с кола, каруца или велосипед, за да не се смущават животните. Съобразих се с това и не съм карала срещу забраната. Значи можем и да уважаваме законите и да не се правим "ама кой ще ми забрани на мен сега".

[deadahmed]

@deadahmed:не забравяй големите бацета с многото пари (дето хич не ги долюбваш), които неминуемо ни искат вътре в байкпарковете си. А тебе като те фане горскио...

Аз не ги забравям (те са част от управлението на масите от доста време), просто не винаги им обръщам внимание. Пък горскио да ме барне за дулото на калашето Сега вече имам повод да ходя с мотора където си искам. Писна ми да се съобразявам

А това с елените ме разби Съседите ми решават да дупчат за кабели и шкафове в 2 и половина през нощта - мислите ли, че това ме спря да уважа жената?

[taurus13]

Честно казано и аз мисля, че много взехме да изпадаме в крайности с тия животни - първо ги избихме до крак, след това пак ги развъдихме и сега още малко психоаналитик ще им пратят. Нищо им няма на прасета, елените и мечките от това че съм минал с колелото - по-скоро аз ще отнеса психическа или физическа травма ако налетя на някоя мама с малко. Те ловците ходят с пушките и хуманно ги трепят половин година, пък в другата половина аз съм им причинявал психическо разстройство...да бе - като толкова им пука за тях, да спрат да ги избиват - аз досега само една мишка съм убил в живота си...

Иначе за това което казва Анелия за връзките с местната управа е хубаво, но е приложимо в по-малките общини и то само за определени паркове и то само ако хората са свестни. Ама Родопите например са голяма планина - не са просто един парк над Шумен - трудно е да установиш връзки със всички лица имащи отношение към една цяла планина.

[deadahmed]

Връзките много лесно ще се установят - за да караш, ще си купуваш винетки Перпендикулярни винетки, ала-бала

[obelix]

@did
Благодаря за информативните макар и видимо раздразнени разяснения Явно цялата глупост има дълбоки и мътни корени. Made in Bulgaria (TM). Наистина е странно и жалко, че се стига до тук ако някой изобщо се е позаинтересувал, какво мислим "ние" и то преди години. Ние-то е с кавички, защото аз лично карам от доста скоро и нямам как да се числя към минали разговори.

Станалото станало. Ако все още има някакъв диалогов процес, нещо разумно, което би могло да се иска, е всички туристически маршрути да се считат за колоездачни, освен ако специално не са маркирани като изключително пешеходни маршрути. Така проблемите с кроткото XC, не толкова кроткото суркане по забутани и безлюдни места и няколкото конфликтни точки около София се решават с минимум усилия (поне нормативно). Това просто като идея в ефира, към хората, които участват в някакъв диалог и са очевидно много по-навътре от мен в темата. Изглежда такива тук все пак има, колкото и да са (с право) раздразнени и да не им се обеснява.

Иначе идеалното решение очевидно е обширна мрежа от маркирани маршрути навсякъде. Хем си ходиш, където искаш, хем по-малко конфликти и локализирано и ограничено въздействие. Мнението на Анелея дава надежда, че и от другата страна има нормални хора с които да се говори и работи в тази насока. Единственият проблем е, че ще минат 30 години докато това стане, а тоя закон вече е в сила. Дано междувременно нещата си вървят по-между капките, пак по български. Аз ако съм горски, не бих създал проблем на турист по пътека, само защото е на колело.

[deadahmed]

Аз ако съм горски, не бих създал проблем на турист по пътека, само защото е на колело.

Аз ако бях горски, щях да обикалям с колело района

[did]

http://www.segabg.com/online/new/articl ... id=0000101

чИститУ!

Подозирам, че забраната за каране на велосипед "извън маркираните маршрути" е точно заради конфликта с ловните стопанства и хората с много пари, които имат интереси там и са близки със сегашната власт.

[deadahmed]

Власт ли каза?

[WestIce]

Ехх... Няма ли да се намери вече някое камикадзе да влезе в парламента и да го взриви...
И к'во ни остава? Здраво стискаме зъби в тая тъпа държава. Ограничава се развитието на спорта - еми бъдещето ще бъде пълно наркомани и пияници.

[NWD]

И к'во ни остава? Здраво стискаме зъби в тая тъпа държава. Ограничава се развитието на спорта - еми бъдещето ще бъде пълно наркомани и пияници.

Леле, как не ми се иска дори да си го помислям, но чисто и просто ще стане точно така

[Runaway]

Подозирам, че забраната за каране на велосипед "извън маркираните маршрути" е точно заради конфликта с ловните стопанства и хората с много пари, които имат интереси там и са близки със сегашната власт.

Именно това и аз подозирам. И сигурно не само аз..

[BobbeR]

От две години вече актове се пишат на скиори за извънпистово каране. Разбирайте където е парк резерват и каквото тамдруго се сетите, може да се движите само пеша по пътеки На пръв поглед смях, но хората дебнат и то с моторни шейни. Предполагам сега през лятото ще е обратното. Полицай и горски с две кросарки ще гонят колоездачи
Смях. Със ските се измъкваха разни хора един два пъти, но пак не е никак приятно да се занимаваш с простаци, когато си отишъл да покараш

[BobbeR]

А и още нещо по отношение на целта на този закон.
Това е основна стъпка. Да се изнервят всички планинари - алпинисти, колоездачи, скиори ....
да им се каже, че тези дейности не са урегулирани в плановете за управление на парковете.
На база на възражения от недоволните организации/федерации ще се преработят плановете/курортните зони, за да се регламентират местата
за тяхното практикуването на повечето "свободни" спортове.
Това пък е не чак толкова прекият път за Мега Боровец, Супер Пампорово, Банско на три планини и каквото се сетите.

[subritual]

А и още нещо по отношение на целта на този закон.
Това е основна стъпка. Да се изнервят всички планинари - алпинисти, колоездачи, скиори ....
да им се каже, че тези дейности не са урегулирани в плановете за управление на парковете.
На база на възражения от недоволните организации/федерации ще се преработят плановете/курортните зони, за да се регламентират местата
за тяхното практикуването на повечето "свободни" спортове.
Това пък е не чак толкова прекият път за Мега Боровец, Супер Пампорово, Банско на три планини и каквото се сетите.

Това е твоята гледна точка,за която е рано,според мен.
Едва ли може да се стигне до напрежение и дискусии,защото в горите е достатъчно диво.Това не са природни паркове и дилемите с тях са други.
Има едни офроудъри,които проглушават всичко живо и не се съобразяват с нищо.
Пешеходния достъп не може да се забрани,стига да не е частна собственост.
По средата сме ние и репутацията и численоста са от значение накъде ще се наклони везната.
В случая решават да подпомагат най-доходния и организиран горски туризъм-ловния. Все пак бедна държава сме.
Мен ловците отдавна ме карат да се чуствам като натрапник,минавайки през през гората.Сега ще имат право.

[obelix]

Между другото, някой знае ли кое формално е горски път и кое не ? В закона не видях конкретни предписания за обозначаване или нещо такова. Мисълта ми е, карам си аз, примерно, покрай коловоза, очевидно оставен от четириколесно, има ли как да знам дали съм на горски път или съм нарушител ? Ей така, просто за себеси.

[deadahmed]

Няма, крик, но споко - ще сложат табелчици