Развиване на пластамасови капачки на средно

Форум за въпроси, свързани с поддръжката и ремонта на велосипедите. Примерно: Как да си оправя това? Скърца ми еди къде си - на какво може да се дължи? Съвместимо ли е това с онова? и др. такива.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1100 / 1100 / 20

Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот autosvet » Пон Авг 22, 2016 9:31 pm

Здравейте,

Имам един Крос Грип 924 на 4 годинки вече и средното на квадрат взе да поскърцва (пак изкара доста време). Имам инструменти с които да го сменя, но се оказаха, че и от двете страни притягащите шлицеви капачки са от пластмасовите и яко са се спекли. Пръсках с ВД 40 и силиконов спрей, но няма мърдане. Някой може ли да сподели "ноу хау" как да им помогна без да се прибягва до разни разрушителни методи от рода на чук+секач.
Последна промяна autosvet на Пон Авг 22, 2016 9:37 pm, променена общо 1 път
Аватар
autosvet
 
Мнения: 258
Рейтинг: 1440
Регистриран на: Съб Апр 04, 2009 10:09 am
Местоположение: Edinburgh

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот Alexi » Пон Авг 22, 2016 9:35 pm

горелка ? :D
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6579
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот autosvet » Пон Авг 22, 2016 9:41 pm

Въпроса е сериозен ... кой инженер ще сложи пластмаса за нещо подобно :banghead:

Нямам нито пистолет за горещ въздух нито сешоар да им "подухам" малко.
Аватар
autosvet
 
Мнения: 258
Рейтинг: 1440
Регистриран на: Съб Апр 04, 2009 10:09 am
Местоположение: Edinburgh

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот Brave » Пон Авг 22, 2016 11:02 pm

Изненадващо, но пластмасата върши работа за там и не е чак таква глупост. Може да ти е гадно сега да ги развиеш, ама със стоманени чашки, особено ако не е сложено грес при завиването, може приключението да е доста по мъчително и да доведе до проблем с рамката. Поне сега си сигурен, че най-много да хвърлиш касетата, която вероятно така или иначе е за смяна, щом скърца.

Иначе за развиването - нали знаеш коя чашка в коя посока се развива, да не ги мъчиш наобратно? Другото, което мога да те посъветвам е, ако ключа ти за касети позволява, и имаш голяма и яка стяга, да притиснеш ключа аксиално към капачката. Обикновено пластмасовите капачки изпускат, защото ключа усуква шлиците им, превръщайки ги в рампи и колкото и силно да натискаш, ключа се повдига и изпуска. Не е нужно да стягаш стягата зверски, защото тогава ще съзадеш допълнително триене в чашката, идеята е само да ти крепи ключа да не излиза от шлиците. Ако е толкова запекла чашката, че да не се развие, ключа ще откъсне целия фланец, който държи средното и ще можеш да го измъкнеш, а в рамката ще ти остане пластмасова тръбичка, която можеш да развиеш като я срежеш с поялник. Като го развиеш средното и дойде време отново да сглобиш всичко, обезателно внимателно почисти резбите от песъчинки и друга гняс и смажи с грес.
Не знам, дали го обясних добре, така че - ето ти картинка:
BB.gif
BB.gif (5.5 KiB) Прегледано 6962 пъти
Brave
 
Мнения: 819
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Юни 26, 2005 11:54 pm
Местоположение: Bulgaria, София

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот autosvet » Пон Авг 22, 2016 11:38 pm

Доколкото зная на пластмасовите не слагат грес изобщо. Иначе зная коя на къде се развива - лявата обратно на часовника, дясна (откъм веригата) по часовника. Стяга или менгеме нямам, поялник също.
Благодаря за идеите все пак :beer:
Аватар
autosvet
 
Мнения: 258
Рейтинг: 1440
Регистриран на: Съб Апр 04, 2009 10:09 am
Местоположение: Edinburgh

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот emilio94 » Вто Авг 23, 2016 5:34 am

Нагрей ги малко със сешоар.
emilio94
 
Мнения: 39
Рейтинг: 1185
Регистриран на: Вто Сеп 01, 2015 9:49 pm

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот Alexi » Вто Авг 23, 2016 7:03 am

може да сипеш малко нафта или друга подходяща течност през седалковата тръба и да я оставиш да се накисне резбата
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6579
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот autosvet » Вто Авг 23, 2016 6:07 pm

Няма да стане с наливане на нещо в седалковата тръба, защото има дренажен отвор отдолу и ще си изтече. Иначе пак ще го опитам с WD40.

Нямам сешоар както написах, единствено се сещам да го заливам с вряща вода надявайки се на различният коефициент на температурно разширение.
Аватар
autosvet
 
Мнения: 258
Рейтинг: 1440
Регистриран на: Съб Апр 04, 2009 10:09 am
Местоположение: Edinburgh

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот Alexi » Вто Авг 23, 2016 6:48 pm

къде има дренаж ,на средното ли ? странно ,но това не е проблем ,можеш да сложиш велосипеда легнал след като налееш
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6579
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот autosvet » Вто Авг 23, 2016 6:59 pm

Кое му е странното всяка малко по-читава рамка има отвор отдолу на рамката. Като го сложа на страни ще изтече през централният отвор на капачката.
Аватар
autosvet
 
Мнения: 258
Рейтинг: 1440
Регистриран на: Съб Апр 04, 2009 10:09 am
Местоположение: Edinburgh

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот Alexi » Вто Авг 23, 2016 7:05 pm

е остава горелката тогава ,първото ми мнение не беше шега
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6579
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот autosvet » Вто Авг 23, 2016 7:41 pm

Другото дето се сетих да търся дълъг болт М8 (мисля че са такива) и да затегна инструмента директно за оста на средното, така няма да може да мърда аксиално, и от другата страна да монтирам курбела и да въртя с него. Най-много да я пръсне тази капачка. Иначе от силиконовия спрей спря да скърца, но като въртя оста се усеща като стар "сух" лагер.

Горелка не става - ще скапе лака на рамката.
Аватар
autosvet
 
Мнения: 258
Рейтинг: 1440
Регистриран на: Съб Апр 04, 2009 10:09 am
Местоположение: Edinburgh

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот zim » Вто Авг 23, 2016 8:12 pm

Имах същия проблем съвсем наскоро. От едната страна се разви, но от другата страна не пожела. След около час безуспешни опити и суетене, взех стабилен чук и и с няколко силни удара по оста, последната излезе заедно с лагерите. Пластмасата се оказа доста мека. На рамката остана част от капачката, нещо като пластмасова втулка на резба. Тя също отказа да излезе. С лист ножовка леко я прорязох без да стигам до резбата на самата рамка. После с клещи с дълги човки я издърпах. Поражения по рамката нямаше. Нужда от ново средно - да.
Аватар
zim
 
Мнения: 22
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Пет Май 06, 2016 3:29 pm
Местоположение: Шумен

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот Brave » Вто Авг 23, 2016 9:43 pm

autosvet написа:Другото дето се сетих да търся дълъг болт М8 (мисля че са такива) и да затегна инструмента директно за оста на средното, така няма да може да мърда аксиално, и от другата страна да монтирам курбела и да въртя с него. Най-много да я пръсне тази капачка. Иначе от силиконовия спрей спря да скърца, но като въртя оста се усеща като стар "сух" лагер.

Горелка не става - ще скапе лака на рамката.


Идеята ти за болта е много добра, но резбата не е със стандартната М8х1,25 а е М8х1 (т.е. ситна) резба. Не знам в Единбург дали е лесно да се намери - в София поне не е проблем.
Brave
 
Мнения: 819
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Юни 26, 2005 11:54 pm
Местоположение: Bulgaria, София

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот autosvet » Сря Авг 24, 2016 12:54 am

В иБея всичко има - 2,50-3 паунда за два болта, а ще ми трябват и шайби и гайки за реглаж.
Аватар
autosvet
 
Мнения: 258
Рейтинг: 1440
Регистриран на: Съб Апр 04, 2009 10:09 am
Местоположение: Edinburgh

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот Brave » Сря Авг 24, 2016 1:04 am

Гъх, 2-3 паунда за м8 болт... Но важното е да свършиш работа.
Brave
 
Мнения: 819
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Юни 26, 2005 11:54 pm
Местоположение: Bulgaria, София

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот lastborn » Чет Авг 25, 2016 5:42 pm

autosvet написа:Доколкото зная на пластмасовите не слагат грес изобщо. Иначе зная коя на къде се развива - лявата обратно на часовника, дясна (откъм веригата) по часовника. Стяга или менгеме нямам, поялник също.
Благодаря за идеите все пак :beer:


Защо да не се слага грес на пластмасовото ? Питам понеже днеска правих първа профилактика на шимански окталинк който си е с една пластмасова врътка и слагах грес навсякъде където има винт.
Също и на шлиците на курбела сложих, ама не бях много сигурен дали е редно.
Аватар
lastborn
 
Мнения: 362
Рейтинг: 1169
Регистриран на: Нед Юли 05, 2009 9:38 pm

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот Brave » Чет Авг 25, 2016 6:17 pm

Винаги слагам грес при завиване на средно, независимо дали е метално или пластмасово. Не виждам какъв проблем може да има пластмасата от малко грес, а предимствата са ясни - по-лесно развиване, спиране на навлизането на вода в резбата, съответно и песъчинки. Да имаше някакви уплътнения или триещи лагери, да кажем - може да има несъвместимост с определени видове греси (основно литиева), ама в случая не виждам проблем.
Brave
 
Мнения: 819
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Юни 26, 2005 11:54 pm
Местоположение: Bulgaria, София

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот autosvet » Чет Авг 25, 2016 10:41 pm

Почти съм сигурен, че на пластамасовите резби не слагат грес при фабрично сглобяване.
Поръчах болтове и шайби ще гледам да дам отзив какво е станало. Иначе и ново средно Shimano UN55 заръчах.

lastborn добре си направил. За подобни резби най-добре медна или графитна грес която ползват по колите - тя предпазва по-добре от "спичане" и не е скъпа.
Аватар
autosvet
 
Мнения: 258
Рейтинг: 1440
Регистриран на: Съб Апр 04, 2009 10:09 am
Местоположение: Edinburgh

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот lastborn » Пет Авг 26, 2016 8:24 pm

Поръчах си Литиева грес от вело-м ... като не разбирам и грабнах което ми хареса :) проблем ли е или да карам така още месец докато се прибера да го отворя пак ? Имаики предвид че освен средното съм сложил на всеки болт/лагер при задното окачване
Аватар
lastborn
 
Мнения: 362
Рейтинг: 1169
Регистриран на: Нед Юли 05, 2009 9:38 pm

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот bio » Нед Авг 28, 2016 3:36 pm

lastborn написа:Поръчах си Литиева грес от вело-м ... като не разбирам и грабнах което ми хареса :) проблем ли е или да карам така още месец докато се прибера да го отворя пак ? Имаики предвид че освен средното съм сложил на всеки болт/лагер при задното окачване

всичко е наред, ако не си мазал вилката и шока с тази грес.
анти-каски !!!
Аватар
bio
 
Мнения: 2512
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Сеп 27, 2003 9:54 pm
Местоположение: Пловдив, България

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот Brave » Нед Авг 28, 2016 9:39 pm

Литиевата грес може да причини подуване на някои видове пластмаси, които се използват за плъзгащи лагери - на някои рамки ставите на окачването имат такива. Другото място където се използват подобни полимери, чувствителни на литева грес са отложените по контактаната повърхност на втулките на вилката и шока - така че, както казва и bio, не виждам никакъв проблем с литиевата грес по средното, защото там няма такива. Ако окачването ти е на ролкови/съчмени лагери, пак е много малко вероятно да има проблем. Чел съм, че и някои уплътнения (о-рингове, семеринги и др.) са чувствителни към литий, но честно казано никога не съм имал проблем с такива - предполагам, че става дума само за някой от множеството видове полимери, от който се изработват уплътнители, при това не е от масовите.
Brave
 
Мнения: 819
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Юни 26, 2005 11:54 pm
Местоположение: Bulgaria, София

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот autosvet » Сря Авг 31, 2016 7:44 pm

Свърших работата ... с един болт М8х1х40 (М8, 1мм - ситна резба, 40мм дължина на болта без главата) и две големи шайба 8,4х21х2 (8,4мм диаметър на отвора, 21мм външен диаметър, 2мм дебелина) хванах инстумента към оста на средното и с един голям (12") френски ключ след малко напъване капачките се дадоха без никакви поражения. Както предполагах - никаква грес по резбите, а на капачките имаше и по едни насечки против саморазвиванме. Старото средно е корозирало добре под капачките и като развивах лявата успях да го измъкна от дясната.

Сега като монтирам новото - медна грес по резбите и отвътре на капачката, и литиева по самото тяло за да няма повече драма.
Аватар
autosvet
 
Мнения: 258
Рейтинг: 1440
Регистриран на: Съб Апр 04, 2009 10:09 am
Местоположение: Edinburgh

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот ЧестоНеадвкватен » Чет Сеп 01, 2016 7:05 am

Brave написа:Литиевата грес може да причини подуване на някои видове пластмаси, които се използват за плъзгащи лагери - на някои рамки ставите на окачването имат такива. Другото място където се използват подобни полимери, чувствителни на литева грес са отложените по контактаната повърхност на втулките на вилката и шока - така че, както казва и bio, не виждам никакъв проблем с литиевата грес по средното, защото там няма такива. Ако окачването ти е на ролкови/съчмени лагери, пак е много малко вероятно да има проблем. Чел съм, че и някои уплътнения (о-рингове, семеринги и др.) са чувствителни към литий, но честно казано никога не съм имал проблем с такива - предполагам, че става дума само за някой от множеството видове полимери, от който се изработват уплътнители, при това не е от масовите.


Някои лагери ползват пластмасови/полимерни сепаратори и ако се разширят или деградират от греста няма да е много приятно.
ЧестоНеадвкватен
 
Мнения: 904
Рейтинг: 1488
Регистриран на: Сря Юли 30, 2014 10:35 pm

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот Brave » Чет Сеп 01, 2016 10:30 am

autosvet написа:Свърших работата ... с един болт М8х1х40 (М8, 1мм - ситна резба, 40мм дължина на болта без главата) и две големи шайба 8,4х21х2 (8,4мм диаметър на отвора, 21мм външен диаметър, 2мм дебелина) хванах инстумента към оста на средното и с един голям (12") френски ключ след малко напъване капачките се дадоха без никакви поражения. Както предполагах - никаква грес по резбите, а на капачките имаше и по едни насечки против саморазвиванме. Старото средно е корозирало добре под капачките и като развивах лявата успях да го измъкна от дясната.

Сега като монтирам новото - медна грес по резбите и отвътре на капачката, и литиева по самото тяло за да няма повече драма.

Радвам се, че си успял и се надявам, че сме били полезни поне с идеята да фиксираш ключа аксиално. Иначе сигурно ще е за Н-ти път да започваме дискусията, защо производителите спестяват смазки, но така или иначе го правят. Не знам, дали е заради 0,3 ст. за грес на средно или заради допълнителното действие, но така или иначе много велосипеди излизат от завода сглобени с по-малко внимание към детайла, отколкото би вложил всеки читав вело сервиз или майстор - любител. Което е разбираемо донякъде, защото велосипеда ти никога няма да се върне в завода за да си чукат главите механиците как да развият спеклото средно (примерно).

Колкото до греста - няма нужда да клепаш тялото на самата касета с грес - сложи само малко на външните черупки на лагерите за да не излизат после с чука. Касетата си е консуматив, така че не я мисли толкова - ето оригиналната ти е изкарала 4 години, следващата и тя сигурно ще е толкова.
Brave
 
Мнения: 819
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Юни 26, 2005 11:54 pm
Местоположение: Bulgaria, София

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот autosvet » Чет Сеп 01, 2016 9:16 pm

При нас е влажно и предпочитам да не ръждясва тялото.
Аватар
autosvet
 
Мнения: 258
Рейтинг: 1440
Регистриран на: Съб Апр 04, 2009 10:09 am
Местоположение: Edinburgh

Re: Развиване на пластамасови капачки на средно

Мнениеот compira » Пет Сеп 02, 2016 4:50 pm

autosvet написа:При нас е влажно и предпочитам да не ръждясва тялото.

И тялото да го спасиш да не ръждяса, вътре средното ще замине рано или късно (при теб 4 години). Все пак смяната на средно е по-евтино от смяна на накладки!
Аватар
compira
 
Мнения: 546
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Юли 27, 2008 10:23 pm
Местоположение: Пловдив


Назад към Веломеханик

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта