Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Форум за въпроси, свързани с поддръжката и ремонта на велосипедите. Примерно: Как да си оправя това? Скърца ми еди къде си - на какво може да се дължи? Съвместимо ли е това с онова? и др. такива.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1100 / 1100 / 20

Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Пон Сеп 13, 2021 11:57 am

Здравейте.
Искам да премина на 2х10 или 2х11 система за движение.
Курбели мисля да сложа Shimano grx fc 600 (вариант са FSA omega adventure, но нямам опит с този производител), дерайльора от същата серия, деклашор Шимано 105, но проблема е с командите. 105 евро за 2х11 и 70 евро за 2х10 (Shimano rapidfire flat bar shift). Има ли други команди по-евтини, които ще работят със шимано дерайльор и деклашор?
Приемам и други предложения за система 2х10, 2х11.
:beer:
Value
 
Мнения: 21
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот NiOOH » Пон Сеп 13, 2021 1:19 pm

Къде ги видя тези цени?
Команди Деоре 5100 за 2х11 е около 85 лв (за двете общо) в България.
Ако става въпрос за шосейни команди, там вече цените са други...
NiOOH
 
Мнения: 62
Рейтинг: 1260
Регистриран на: Вто Юли 20, 2021 11:02 am

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Bi11y » Пон Сеп 13, 2021 2:28 pm

Вземи 2 броя тиагра 4700 модел - ще можеш да сложиш 11-34 касета или 11-32 / 10 скорости ... Има вариант да сложиш XT 11 скоростен с ХТ 11 скорости дерейльор с дълго рамо (SGS) и касета 11-40/11 скорости.
Bi11y
 
Мнения: 687
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Пон Сеп 13, 2021 3:08 pm

Bi11y написа:Вземи 2 броя тиагра 4700 модел - ще можеш да сложиш 11-34 касета или 11-32 / 10 скорости ... Има вариант да сложиш XT 11 скоростен с ХТ 11 скорости дерейльор с дълго рамо (SGS) и касета 11-40/11 скорости.

Мога ли да комбинирам Shimano grx fc 600 курбели с ХТ дерайльор, деклашор и команди?
Value
 
Мнения: 21
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Bi11y » Пон Сеп 13, 2021 3:19 pm

Value написа:Мога ли да комбинирам Shimano grx fc 600 курбели с ХТ дерайльор, деклашор и команди?


https://bike.shimano.com/en-EU/product/ ... 00-11.html
11 скоростен курбел ,за стандартна 11 скоростна верига на шимано. Трябва ти съответния GRX преден дерейльор за да е съобразена дъгата спрямо плочите и разликата между плочите :
https://bike.shimano.com/en-EU/product/ ... 810-F.html
Трябва ти и команда за с шосейно теглене на жилото като преместване:
https://bike.shimano.com/en-EU/product/ ... 810-F.html
Би трябвало да работи.

https://www.bike-discount.de/en/buy/shi ... ght-997121
https://www.bike-discount.de/en/buy/shi ... eft-997115
Тези команди са хубави, но скъпи ...

Това е за курбел/предна команда/преден дерейльор.

Каква касета мислиш да ползваш - 11 скорости шосейна ?

едит: каква рамка ще ползваш ?
Bi11y
 
Мнения: 687
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Alexi » Пон Сеп 13, 2021 5:55 pm

аз не виждам особен смисъл да караш шосеен групсет с право кормило .. слагай планински скорости ,много по евтини са
Lapierre Zesty AM 2018 custom build Fox 34 Performance 1x12 XT 13.2 kg
Vitus Zenium SL Disc 2018 custom build Ultegra 685/R7000 2x11 tubeless 7.9 kg
Boardman Pro FS 2017 custom build 27.5 1х11 XT 12.2 kg
Kona Precept 120 custom build 27.5 1x11 XT 11.5 kg
Аватар
Alexi
 
Мнения: 5111
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Пон Сеп 13, 2021 10:26 pm

Предавките не ми допадат.
Търся курбел с рамо 165 мм, а такова за мтб не намирам. Отделно повечето с две плочи са с 36 зъба на голямата а аз търся с 46 или 48, но на малката плоча да не са повече от 30.
А мтб с три плочи само от ниския клас намирам, но с рамо 170 мм.
Отделно няма наличност и не се знае кога ще има и дали цените няма да са нагоре.
Value
 
Мнения: 21
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Alexi » Вто Сеп 14, 2021 6:31 am

курбела може да е шосеен ,както и касетата може да се сложи 11-36 шосейна ,а дерайльор и команди планински
Lapierre Zesty AM 2018 custom build Fox 34 Performance 1x12 XT 13.2 kg
Vitus Zenium SL Disc 2018 custom build Ultegra 685/R7000 2x11 tubeless 7.9 kg
Boardman Pro FS 2017 custom build 27.5 1х11 XT 12.2 kg
Kona Precept 120 custom build 27.5 1x11 XT 11.5 kg
Аватар
Alexi
 
Мнения: 5111
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Вто Сеп 14, 2021 10:03 am

Рамката е трекинг/хибрид.
Деклашора е 31,8 захват/скоба.
Alexi благодаря за идеята за комбинацията шосеен курбел, дерайльор и команда с мтб венец, верига, дерайльор и команда.
Всичко намерих, но проблем са курбелките. В Бг не намирам shimano grx fc-600 165 mm, а няколкото немски сайта, които знам нямат наличност.

Ето какви части избрах.
МТБ
Заден дерайльор https://velo-m.bg/zaden-deraylyor-shima ... 0-sgs--10s
Верига 10с https://velo-m.bg/veriga-shimano-cn-hg95-116-zvena
Венец 11-36 https://velo-m.bg/venets-shimano-cs-hg5 ... re--11-36-
Дясна команда https://belbike.bg/skorosti/komandi-mtb ... r-10-speed
Шосейни
Курбел https://www.bike24.com/p2322757.html За съжаление не е наличен за поръчка.
Преден дерайльор https://www.bike24.com/p2322780.html?me ... ,1980,1982
Команда https://www.bike24.com/p2252845.html?me ... ,1973,1975
Value
 
Мнения: 21
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Bi11y » Вто Сеп 14, 2021 10:36 am

Сигурен си ,че е за такъв курбел - шосеен стандарт средно ?
Bi11y
 
Мнения: 687
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Вто Сеп 14, 2021 10:45 am

Bi11y написа:Сигурен си ,че е за такъв курбел - шосеен стандарт средно ?

Сегашното средно е https://bike.shimano.com/en-EU/product/ ... BBR60.html
Value
 
Мнения: 21
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Bi11y » Вто Сеп 14, 2021 3:28 pm

Шосеен стандарт е - ще стане .
Bi11y
 
Мнения: 687
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Alexi » Вто Сеп 14, 2021 4:48 pm

преди време продавах курбел CX70 с плочи 46-34 ,и едва го продадох никой не искаше такива малки плочи но тая гравел мания не беше навлязла още :D
Lapierre Zesty AM 2018 custom build Fox 34 Performance 1x12 XT 13.2 kg
Vitus Zenium SL Disc 2018 custom build Ultegra 685/R7000 2x11 tubeless 7.9 kg
Boardman Pro FS 2017 custom build 27.5 1х11 XT 12.2 kg
Kona Precept 120 custom build 27.5 1x11 XT 11.5 kg
Аватар
Alexi
 
Мнения: 5111
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Вто Сеп 14, 2021 5:31 pm

34 зъба за малка плоча са много са мен. Аз обичам да не си давам зор на коленете когато изкачвам баирите. Ако имаше комбинация 46/28 щеше да е още по-добре.

А тия Шимано грх от 3 месеца са с очаквана доставка от 2-4 седмици. Почна да ми писва да ги чакам.
В ибей попаднах на тези:
https://www.ebay.de/itm/FSA-Kurbelgarni ... 634-2357-0
Малко по-скъпи са, но ако са стока ще си заслужава разликата.
Value
 
Мнения: 21
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Bi11y » Вто Сеп 14, 2021 6:18 pm

Колко си висок ? Защо си се спрял на 165мм рамо на курбела ?

В момента ако трябва да взема шосеен курбел, то той би бил само и единствено този :
https://www.bike24.com/p2125076.html
Bi11y
 
Мнения: 687
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Вто Сеп 14, 2021 6:31 pm

Bi11y написа:Колко си висок ? Защо си се спрял на 165мм рамо на курбела ?

В момента ако трябва да взема шосеен курбел то той би бил само и единствено този :
https://www.bike24.com/p2125076.html

165 см съм висок. Само с 170 мм курбел съм карал, но започна да ме боли кръста. От всичко изчетено доста хора препоръчват смяна на курбела с по-къс.
Тая тиагра с какво превъзхожда 46/30 fsa или grx?

Сега съм с https://www.bike24.com/p2223279.html?me ... ,1886,1888 170 мм
Тежи доста: 1300 гр. Тиаграта ми се струва, че и тя ще е там някъде, най-много 50-100 гр. да е по-лека.
Не карам само по шосе. Сложил съм гуми 700сх40 и през гората.
Value
 
Мнения: 21
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Bi11y » Вто Сеп 14, 2021 6:50 pm

Value написа:Тая тиагра с какво превъзхожда 46/30 fsa или grx?


Според мен са твърде големи разликите между 2-те плочи. 46 е излишно голяма плоча според мен. В твоя случай бих ти предложил да помислиш над варианта 1х курбел ГРХ с 38Т плоча и по-голяма касета (дори 11-51/11 скорости е вариант над който си струва да се помисли). Ако не ти пречи да си с леко по-големи стъпки на касетата 1х ще дойде най-леко ...

Колко кг си ?
Bi11y
 
Мнения: 687
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Вто Сеп 14, 2021 7:47 pm

Bi11y написа:
Value написа:Тая тиагра с какво превъзхожда 46/30 fsa или grx?


Според мен са твърде големи разликите между 2-те плочи. 46 е излишно голяма плоча според мен. В твоя случай бих ти предложил да помислиш над варианта 1х курбел ГРХ с 38Т плоча и по-голяма касета (дори 11-51/11 скорости е вариант над който си струва да се помисли). Ако не ти пречи да си с леко по-големи стъпки на касетата 1х ще дойде най-леко ...

Колко кг си ?

65 кг. съм.
Не мога да преценя и разбера тези стъпки и предавки. Няколко калкулатора за предавки съм разглеждал, но нищо не им разбирам. За това и не рискувам с 1(38)х 11-51 като вариант. Усилието което ще полагам при 38-51 по-малко ли ще е в сравнение с 30-36? Нещо много се "вкопчих" в това 46/30, като си мисля, че с него ще ми е най-добре както на шосето, така и в гората.
Value
 
Мнения: 21
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Bi11y » Вто Сеп 14, 2021 7:56 pm

Мисля ,че можеш да минеш и с по-малка касета от 11-51 - лек ездач си.

В момента какво караш като сетъп и кога усещаш ,че е необходимо нещо по-различно ?
Bi11y
 
Мнения: 687
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Вто Сеп 14, 2021 9:27 pm

Bi11y написа:Мисля ,че можеш да минеш и с по-малка касета от 11-51 - лек ездач си.

В момента какво караш като сетъп и кога усещаш ,че е необходимо нещо по-различно ?

Claris 3x8 с касета 11-34. Необходимост от по-лека предавка усещам при стръмно и продължително изкачване.
Value
 
Мнения: 21
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот the_rookie » Вто Сеп 14, 2021 10:46 pm

Value написа:Не мога да преценя и разбера тези стъпки и предавки. Няколко калкулатора за предавки съм разглеждал, но нищо не им разбирам. За това и не рискувам с 1(38)х 11-51 като вариант. Усилието което ще полагам при 38-51 по-малко ли ще е в сравнение с 30-36? Нещо много се "вкопчих" в това 46/30, като си мисля, че с него ще ми е най-добре както на шосето, така и в гората.

Да, по-малко ще е усилието! 2-ра на 38 преден и голямата касета(11-51) ще ти съответства на 1-ва с 30 преден и 11-36 касета, НО помисли и за шосето, където на практика губиш най-малкия зъб и трябва да компенсираш с около 12-14 оборота! Реално може да имаш излишък от мощност, но трябва да влизаш в "критични" обороти.
Аватар
the_rookie
 
Мнения: 60
Рейтинг: 1270
Регистриран на: Пет Яну 03, 2020 10:39 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Bi11y » Вто Сеп 14, 2021 10:59 pm

Value написа:
Bi11y написа:Мисля ,че можеш да минеш и с по-малка касета от 11-51 - лек ездач си.

В момента какво караш като сетъп и кога усещаш ,че е необходимо нещо по-различно ?

Claris 3x8 с касета 11-34. Необходимост от по-лека предавка усещам при стръмно и продължително изкачване.


Курбела с какви плочи е текущия - 50/34 ?
Bi11y
 
Мнения: 687
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот the_rookie » Вто Сеп 14, 2021 11:07 pm

Не е ли 50 - 39-30?
Аватар
the_rookie
 
Мнения: 60
Рейтинг: 1270
Регистриран на: Пет Яну 03, 2020 10:39 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Вто Сеп 14, 2021 11:18 pm

the_rookie написа:Не е ли 50 - 39-30?

Да, с тези плочи е.
Value
 
Мнения: 21
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Bi11y » Вто Сеп 14, 2021 11:51 pm

Щом с текущия курбел 50/39/30 и касета 11-34 ти идва тежко мисли за 11 скорости 11-42 деоре касета - с 11-36 няма да усетиш съществена разлика. Отделно щом държиш на 2х сетъп трябва капацитета на задния дерейльор да е точен или малко повече .
Bi11y
 
Мнения: 687
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Alexi » Сря Сеп 15, 2021 7:03 am

бих препоръчал 1х сетъп ,както са и повечето съвременни гравели ( 40с гума се вместваш в това понятие ) .. плоча 38 докъм 42 ,касета според силата може 11-46 да се сложи примерно .. за този сетъп можеш да ползваш и планински 1х курбел със спейсъри за средното и идва по евтин и по лек ( а и са налични ) спрямо GRX ..
Lapierre Zesty AM 2018 custom build Fox 34 Performance 1x12 XT 13.2 kg
Vitus Zenium SL Disc 2018 custom build Ultegra 685/R7000 2x11 tubeless 7.9 kg
Boardman Pro FS 2017 custom build 27.5 1х11 XT 12.2 kg
Kona Precept 120 custom build 27.5 1x11 XT 11.5 kg
Аватар
Alexi
 
Мнения: 5111
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Сря Сеп 15, 2021 3:08 pm

1х не е за моя тип каране. По-голямата част изминавам по асфалта и по-малко в гората. А зимата почти не карам планинско.
Частите които съм дал по-горе предполагам ще работят заедно? Само за курбелите са под въпрос, защото от доста време никъде няма наличност.
Value
 
Мнения: 21
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Alexi » Сря Сеп 15, 2021 5:09 pm

жена ми прави 30 км/ч средна скорост по шосе ( при липса на съществена денивелация ) с 1х сетъп на гравел велосипед .. 40 плоча .. ако си по бърз може да не ти стига ,но се съмнявам :)
Lapierre Zesty AM 2018 custom build Fox 34 Performance 1x12 XT 13.2 kg
Vitus Zenium SL Disc 2018 custom build Ultegra 685/R7000 2x11 tubeless 7.9 kg
Boardman Pro FS 2017 custom build 27.5 1х11 XT 12.2 kg
Kona Precept 120 custom build 27.5 1x11 XT 11.5 kg
Аватар
Alexi
 
Мнения: 5111
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Сря Сеп 15, 2021 6:18 pm

Alexi написа:жена ми прави 30 км/ч средна скорост по шосе ( при липса на съществена денивелация ) с 1х сетъп на гравел велосипед .. 40 плоча .. ако си по бърз може да не ти стига ,но се съмнявам :)

При денивелация 700-1130 м съм далеч от 30 км/ч. Между 14-15 км/ч. средна скорост.
Или женати е много добра, или аз съм зле. :D
Честно нямам грам опит с 1х сетъп и ме притеснява дали ще се справя, защото по-голямата част от карането е асфалт.
Value
 
Мнения: 21
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Bi11y » Сря Сеп 15, 2021 6:55 pm

Value написа:Честно нямам грам опит с 1х сетъп и ме притеснява дали ще се справя, защото по-голямата част от карането е асфалт.


Текущото ти колело с 50/39/30 и 11-34 карай на средна плоча - ще ти стане колко голяма касета би ти трябвала ...

Ето ти един хубав калкулатор - пробвай разни комбинации и виж какво се получава като скорост :
http://gears.mtbcrosscountry.com/#29/2.20I1200I1
Bi11y
 
Мнения: 687
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Следваща

Назад към Веломеханик

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Boyan1984 и 3 госта