Какъв е флуида в спирачките ми?

Форум за въпроси, свързани с поддръжката и ремонта на велосипедите. Примерно: Как да си оправя това? Скърца ми еди къде си - на какво може да се дължи? Съвместимо ли е това с онова? и др. такива.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1100 / 1100 / 20

Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот d444 » Пон Авг 11, 2014 11:28 am

Здравейте. В началото на тази година си купих нов Cross Grip 927 с хидравлични дискови спирачки Shimano BL- M 395. Преди 2 месеца задната ми спирачка вече изобщо не работеше и се наложи да я пълня с ново минерално масло. С изненада установих че старото минерално масло(ако изобщо е минерално масло) не е Шиманското , а някакъв жълт флуид. И сега , след като дълго време съм чел различни мнения в този форум, реших да се регистрирам и да се допитам до вашето мнение уважаеми съфорумци. От магазина не ми дадоха информация за флуида , като ми казаха че нямало значение каква е течността, важното било да е минерално масло. А както повечето от вас знаят това съвсем не е така! Затова питам има ли някой от вас , който може да ми каже с какъв флуид са ми напълнили спирачките? Ще се радвам също така и ако имам възможност да обменя мнения с колоездачи, които карат същия Grip 927 като моя!
Предварително ви благодаря!!!
d444
 
Мнения: 24
Рейтинг: 1140
Регистриран на: Пет Авг 08, 2014 4:23 pm

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот bio » Пон Авг 11, 2014 11:55 am

заводското масло в жълто, това купешкото Shimano e червено, а другите за зелени или "шарени".
Няма проблем да смесваш различните минерални масла.
Имаше тема за това - ползвай търсачката.
анти-каски !!!
Аватар
bio
 
Мнения: 2512
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Сеп 27, 2003 9:54 pm
Местоположение: Пловдив, България

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот d444 » Пон Авг 11, 2014 12:01 pm

А случайно да знаете какво е това заводско масло, като марка и вискозитетите му? Не ми се вярва Cross да го произвеждат?!?
d444
 
Мнения: 24
Рейтинг: 1140
Регистриран на: Пет Авг 08, 2014 4:23 pm

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот bio » Пон Авг 11, 2014 12:11 pm

това е минерално масло за спирачни системи. вискозитета в случая не е от значение, а температурата на кипене.
анти-каски !!!
Аватар
bio
 
Мнения: 2512
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Сеп 27, 2003 9:54 pm
Местоположение: Пловдив, България

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот d444 » Пон Авг 11, 2014 12:15 pm

Да разбирам ли ,че просто незнаеш? Ами нали именно за това съм пуснал въпроса си за обсъждане!!!Вискозитета също както и температурата на кипене са много важни!!!
d444
 
Мнения: 24
Рейтинг: 1140
Регистриран на: Пет Авг 08, 2014 4:23 pm

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот mine-r » Пон Авг 11, 2014 12:34 pm

Здравей,
Прегледай линка :DОТ Brake Fluid vs. Mineral Oil. oсвен, че сравняват DOT минералните масла, цъщо така и доста подробно описват и сравняват различните видове минерални масла помежду им.
Ако не се оправяш с английския това е само таблицата, която сравнява температурата на кипене на различните видове минерални масла.(Първа колонка= Вид/Марка Минерално Масло, Втора=Точка на кипене (градуси), Трета= Разлика между различните точки на кипене в проценти.
Изображение

А сега моя личен опит без да се опитвам да го натрапвам- аз ползвам LHM+ на три вида спирачки (Magura Marta SL,Magura MT2, и Shimano SLX) и за сега не мога да се оплача от някакви неблагоприятни ефекти.Пък и щади портфейла.

Лека
Аватар
mine-r
 
Мнения: 36
Рейтинг: 1285
Регистриран на: Пет Апр 08, 2011 1:41 am
Местоположение: Pernik

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот d444 » Пон Авг 11, 2014 12:38 pm

Това съм го преглеждал вече. Интересува ме марката минерално масло и конкретните параметри на това което Cross са използвали за моите спирачки. А много се съмнявам това да е шиманско минерално масло!!!
d444
 
Мнения: 24
Рейтинг: 1140
Регистриран на: Пет Авг 08, 2014 4:23 pm

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот d444 » Пон Авг 11, 2014 12:42 pm

Със сигурност това жълтото масло не е нито плюса нито пентозин нито шимано. Иначе и аз сложих плюс.
d444
 
Мнения: 24
Рейтинг: 1140
Регистриран на: Пет Авг 08, 2014 4:23 pm

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот mine-r » Пон Авг 11, 2014 12:48 pm

Ами остава ни само Крос да кажат какво е маслото.....

Иначе малко започва да прилича на историята с нишестето дето ни даваха в казармата за десерт- почти всеки ден имаше нишесте, но много рядко се повтараше цвета му.....(а иначе на вкус си беше все същото). :boggled:

Успех
Аватар
mine-r
 
Мнения: 36
Рейтинг: 1285
Регистриран на: Пет Апр 08, 2011 1:41 am
Местоположение: Pernik

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот bio » Пон Авг 11, 2014 12:50 pm

d444 написа:Това съм го преглеждал вече. Интересува ме марката минерално масло и конкретните параметри на това което Cross са използвали за моите спирачки. А много се съмнявам това да е шиманско минерално масло!!!

Крос не са използвали никакво тяхно масло за твойте спирачки. Шиманските спирачки идват от завода на Shimano с "жълто" масло. Shimano Mineral Oil е червено на цвят.
Шимано не притежават собствена рафинерия и най-вероятно някой друг ги бърка.
YACCO 18mm2/s = 18 cSt. температура на кипене 210С.
анти-каски !!!
Аватар
bio
 
Мнения: 2512
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Сеп 27, 2003 9:54 pm
Местоположение: Пловдив, България

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот d444 » Пон Авг 11, 2014 1:00 pm

Ами ако тук никой не може да ми даде категоричен отговор на въпроса , това старото масло го давам да се изследва и ще разбера със сигурност какво са ми поставили!
d444
 
Мнения: 24
Рейтинг: 1140
Регистриран на: Пет Авг 08, 2014 4:23 pm

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот bio » Пон Авг 11, 2014 1:11 pm

ТУК и тук може да погледнеш за характеристиките на различните масла.
Не виждам никакъв смисъл да го даваш на анализ това масло.
Успех ти пожелавам.
анти-каски !!!
Аватар
bio
 
Мнения: 2512
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Сеп 27, 2003 9:54 pm
Местоположение: Пловдив, България

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот d444 » Пон Авг 11, 2014 1:13 pm

Ще добавя, че след подмяната на минералното масло установих , че болта който спира и пуска течността долу при цилиндрите след като е затегнат до край продължава да засмуква въздух и се наложи да го затягам с помощта и на клещи !!! И сега така съм го стегнал , че имам чувството че като го развия следващият път ще се наложи да си купувам нови спирачки. Според мен е заминало уплътнението. И точно заради това се съмнявам в качеството на старото минерално масло!!!
d444
 
Мнения: 24
Рейтинг: 1140
Регистриран на: Пет Авг 08, 2014 4:23 pm

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот Boyan1984 » Пон Авг 11, 2014 1:36 pm

Абе човек, кво се палиш толкова. Аз в задната спирачка още съм с това жълтото, то си е фабрично шиманско с което пълнят хидравликите. После вече самата разфасофка за пазара е в червено. Поне така ми го обясни човека дето е дистрибутор на Крос в нашия град.
Аз карам Крос grx9 и е същата работата.
Let's fucking DIE!
Boyan1984
 
Мнения: 2562
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 29, 2010 12:33 pm
Местоположение: Кюстендил

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот bio » Пон Авг 11, 2014 1:39 pm

d444 написа:Ще добавя, че след подмяната на минералното масло установих , че болта който спира и пуска течността долу при цилиндрите след като е затегнат до край продължава да засмуква въздух и се наложи да го затягам с помощта и на клещи !!! И сега така съм го стегнал , че имам чувството че като го развия следващият път ще се наложи да си купувам нови спирачки. Според мен е заминало уплътнението. И точно заради това се съмнявам в качеството на старото минерално масло!!!

за кой болт от диаграмата говориш ? и къде точно тече ?
анти-каски !!!
Аватар
bio
 
Мнения: 2512
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Сеп 27, 2003 9:54 pm
Местоположение: Пловдив, България

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот d444 » Пон Авг 11, 2014 3:08 pm

Bio става въпрос за номер 7,8,9 от диаграмата. Това съм го стегнал така както тираджия стяга колелетата си:)
d444
 
Мнения: 24
Рейтинг: 1140
Регистриран на: Пет Авг 08, 2014 4:23 pm

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот d444 » Пон Авг 11, 2014 3:16 pm

Boyan1984 написа:Абе човек, кво се палиш толкова. Аз в задната спирачка още съм с това жълтото, то си е фабрично шиманско с което пълнят хидравликите. После вече самата разфасофка за пазара е в червено. Поне така ми го обясни човека дето е дистрибутор на Крос в нашия град.
Аз карам Крос grx9 и е същата работата.

Ами аз не съм убеден че става въпрос за едно и също масло с различен цвят. Все пак искам да те попитам от колко време го караш и имал ли си проблеми със спирачките ти? Предполагам че щом си питал дистрибуторът ви вече си подменял маслото. Колко време изкара с "оригиналното жълто шимано" ?
d444
 
Мнения: 24
Рейтинг: 1140
Регистриран на: Пет Авг 08, 2014 4:23 pm

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот Boyan1984 » Пон Авг 11, 2014 6:21 pm

Задната още си е с фабричното масло, а предната се наложи да я обезвъздушиме, понеже пипах по нея без да знам и направих мазалото, иначе още щях да си карам с фабричното и отпред.
Колелото го имам от февруари месец тая година и карам много и редовно. Още не съм сменил задните накладки, щото са си ОК.
Let's fucking DIE!
Boyan1984
 
Мнения: 2562
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Мар 29, 2010 12:33 pm
Местоположение: Кюстендил

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот bio » Пон Авг 11, 2014 6:52 pm

d444 написа:Bio става въпрос за номер 7,8,9 от диаграмата. Това съм го стегнал така както тираджия стяга колелетата си:)

bio съм.
8+9=7=комплект.
гледай сега. моята теория (основана на опита ми с други спирачки):
bleeding screw 8 отсича пътя на маслото към bleeding nipple където се надявя 6 (cap). уплътнението е метал в метал. уплътнението 9 върши работа само при леко отворен bleeding screw, за да не тече оттам, а към щуцера. нормално се затяга с ключе 7mm и всичко си работи. следващият път огледай леглото на това болтче 8.
анти-каски !!!
Аватар
bio
 
Мнения: 2512
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Сеп 27, 2003 9:54 pm
Местоположение: Пловдив, България

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот d444 » Пон Авг 11, 2014 7:05 pm

След като затегнах 7 , спря да взима въздух и да сълзи от 6.Пак ще се повторя че съм го затегнал като румънски тираджия, което изобщо не е редно. А с нормално затягане когато натисна по силно спирачката започва да сълзи и съответно при отпускането взимаше въздух. Това което сега ме притеснява е, че следващият път когато трябва да развивам 7 може да е и последният на тази спирачка! Предполагам че 8+9= 7 не се продават като резервни части или се лъжа?!?
d444
 
Мнения: 24
Рейтинг: 1140
Регистриран на: Пет Авг 08, 2014 4:23 pm

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот d444 » Пон Авг 11, 2014 7:09 pm

Bio имаш ли си някаква представа цилиндрите как са уплътнени? Възможно ли е и от там да сълзи незабележимо??!?!?!?
d444
 
Мнения: 24
Рейтинг: 1140
Регистриран на: Пет Авг 08, 2014 4:23 pm

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот bio » Пон Авг 11, 2014 9:02 pm

виж според мен имаш нещо заседнало, което пречи механично да уплътни в тази зона.
Изображение
трябва да го разгледаш. възможно е сега да си направил добро легло и следващият път всичко да е наред. преверих за тези 8+9=7, но не намерих да ги продават.
уплътненията на буталата са от този тип:
Изображение
или
Изображение
не ми се вярва да от тях.
анти-каски !!!
Аватар
bio
 
Мнения: 2512
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Сеп 27, 2003 9:54 pm
Местоположение: Пловдив, България

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот d444 » Вто Авг 12, 2014 10:46 am

Моята спирачка е малко по различна , но принципът си е същият. Днес за трети път я пълних и обезвъздушавах и накладките ми като ги смъквах отново бяха омаслени с минерално масло. Сега след като съм почистил вече всичко до блясък и след като покарам малко , пак ще ги смъкна , и ако отново са мазни , значи сълзи незабележимо някъде от цилиндрите, а това май няма оправия! А единственото логично обяснение това да се случи е некачествен флуид, освен ако не ми предложите някакво друго обяснение разбира се :)
d444
 
Мнения: 24
Рейтинг: 1140
Регистриран на: Пет Авг 08, 2014 4:23 pm

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот did » Вто Авг 12, 2014 10:50 am

Некачествен флуид е! Успокой се! Ти си спокоен, спокоен... Омммм...

Що все пак не пробваш в някой сервиз?
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот evin » Вто Авг 12, 2014 1:49 pm

Чак некачествен не бих казал... има съвместим и несъвместим. Ако човекът е налял вместо етилен-гликол DOT 3/4/5.1 - силиконова течност DOT 5 - или обратното. При DOT 5 пробелмът е, че ако се смеси с етилен-гликол, без добро промиване на системата - става боза без никакви спирачни свойства.
Аватар
evin
 
Мнения: 535
Рейтинг: 1542
Регистриран на: Чет Юли 07, 2011 3:12 pm
Местоположение: на село до Божурище, някъде около София

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот bio » Вто Авг 12, 2014 1:57 pm

въобще четеш ли, че става дума за минерално масло ?!?
анти-каски !!!
Аватар
bio
 
Мнения: 2512
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Сеп 27, 2003 9:54 pm
Местоположение: Пловдив, България

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот evin » Вто Авг 12, 2014 2:21 pm

Да, извинявам се, свързах репликата с по-горен пост
Но "дагнозата" е подобна - минералното е несъвместимо с синтетиката, а синтетиката е агресивна към уплътненията, които са предназначени за минерално масло. При автомобилите имах същия казус с едно старо ретро пежо 404, което е направено за минерална спирачна течност и някой беше налял DOT4 и беше протекло отвсякъде. За съжаление цялата система беше съсипана.
Аватар
evin
 
Мнения: 535
Рейтинг: 1542
Регистриран на: Чет Юли 07, 2011 3:12 pm
Местоположение: на село до Божурище, някъде около София

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот d444 » Вто Авг 12, 2014 3:31 pm

Старият флуид е минерално масло. Но въпроса какво е минералното масло остава отворен! Тези които са на мнение че е жълто Шимано , ще ги помоля да пуснат един линк към това жълто шимано, щото аз от седмица се ровя из маслата по света и с жълто шимано не успях да се срещна:)Все пак ако ви интересува ще споделя ,че с LHM Plus спирачната сила се увеличи в пъти! Което ме кара да си мисля , че "оригиналното" старо минерално масло няма нищо общо с Шимано!
d444
 
Мнения: 24
Рейтинг: 1140
Регистриран на: Пет Авг 08, 2014 4:23 pm

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот Ozzie » Вто Авг 12, 2014 5:36 pm

То и червеното не е "Шимано", само така пише на етикета. :)
Та освен да попиташ директно "Шимано" с каква боза пълнят спирачките си първоначално, не виждам, по какъв друг начин ще получиш отговор на въпроса ти.
На два от велосипедите съм с хидравлични спирачки на "Шимано", но изобщо не ми е дремело какво има вътре (все още са с това което са сипали в завода) и не ми дреме, докато си вършат работата без забележки (все още).
По-добре с хубава жена на надуваем матрак, отколкото с надуваема жена на хубав матрак...
Аватар
Ozzie
 
Мнения: 12470
Рейтинг: 1698
Регистриран на: Сря Мар 31, 2004 10:13 pm
Местоположение: Варна

Re: Какъв е флуида в спирачките ми?

Мнениеот d444 » Вто Авг 12, 2014 6:06 pm

ами шимано първоначално май не ги пълнят:)
d444
 
Мнения: 24
Рейтинг: 1140
Регистриран на: Пет Авг 08, 2014 4:23 pm

Следваща

Назад към Веломеханик

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта