Постоянно пукане на гума

[billclinton]

Здравейте колеги
Ще ми е нужна малко помощ и акъл.
Преди 2 седмици смених главината на предната капла с такава с 15мм проходна ос.
Наплетох си сам каплата и понеже не можах да я центровам я дадох в сервиза на Bike House да я центроват.Човека там си свърши перфектно работата и каплата съответно беше центрована идеално.
Дотук всичко добре - обаче от тогава до днес(включително) не спирам да пукам предна гума(понякога по два пъти на ден, днес даже 3).Основната ми гума и резервната са вече с по около 9-10 лепенки(днес ги изхвърлих и двете)Пробвах всичко - сваляне на гуми и внимателно оглеждане на външна гума за стъкла и тръни,смяна неколкократно с различни външни гуми.Оглеждане на каплата за някакви кривини или остри неща по нея.Смяна на бандажната лента.Навиване на няколко пластта изолирбанд под бандажната лента(това днес сутринта).Нищо не помага
Това което прави впечатление е че дупките са от вътрешната странна на гумата(откъм спиците)Проверих много внимателно каплата и спиците(да не би някоя да излиза по някакъв начин и да пука гумата)но не открих проблем.
Тъй като се изчерпах от идеи,реших да пусна една тема тук за помощ

[Alexi]

сипвай бозата

[Speedmaster™]

Проверете отворите на шината дали са зачистени след фабричното разпробиване и ги зачистете,възможно и старата ви предпазна лента да не е подходяща,търсете полиетилен или кевларени.Възможно е спиците да пробиват сегашната ви бандажна лента,също и от теления борд на външната гума да излизат малки телчета и те също са предпоставка.Най добре вижте вашата вътрешна къде точно е пробита,за да търсите точната причина.Възможно е и да карате с по-тънки вътрешни и от самото търкане вътре да се пукат от само себе си.

[billclinton]

Проверете отворите на шината дали са зачистени след фабричното разпробиване и ги зачистете,възможно и старата ви предпазна лента да не е подходяща,търсете полиетилен или кевларени.Възможно е спиците да пробиват сегашната ви бандажна лента,също и от теления борд на външната гума да излизат малки телчета и те също са предпоставка.Най добре вижте вашата вътрешна къде точно е пробита,за да търсите точната причина.Възможно е и да карате с по-тънки вътрешни и от самото търкане вътре да се пукат от само себе си.

Отворите на шината съм ги проверил(карам с тия капли 2 години)За предпазната лента и аз имах съмнения,защото се изместваше и прегъваше понякога(но днес сложих 5 пласта изолирбанд под лентата - след това и я махнах изцяло,но не помогна)Карам със сгъваеми.Вътрешната се пробива от долната страна - което ме навежда на мисълта че именно спиците пукат гумата(това което не мога да си обясня е как точно)
Ебати,за 2 седмици ми се уби желанието да карам - а мислех тия 4-5 поредни горещи дни да сваля 7-8 килограма(в кръга на шегата ,свалих 3 килограма само от смени на гуми )

[marsa]

Хвърли едно око на този линк и си вземи достатъчно широк бандаж:
http://www.schwalbetires.com/tech_info/rim_tape

Това обикновено означава 2-3мм по-широк от вътрешната ширина на шината.

[billclinton]

Хвърли едно око на този линк и си вземи достатъчно широк бандаж:
http://www.schwalbetires.com/tech_info/rim_tape

Това обикновено означава 2-3мм по-широк от вътрешната ширина на шината.

Ами обмислях да взема по широка,но след днешната проба с 5 пласта изолирбанд,имам усещането че няма да помогне(още повече че на задната капла съм със същата бандажна лента и не съм пукал гума)
Друго което ми идва наум е: когато сменях главината старата главина беше Shimano M475 която и от двете страни е еднаква(тоест спиците са еднакъв размер)същите спици ги наплетох на новата главина която обаче е различна от двете страни(тоест едната страна се нуждаеше от по дълги спици)аз прецених че разликата в спиците ще се компенсира в различното затягане(и се оказах прав - иначе не би трябвало да може да се центрова каплата според мен)а и си мисля че хората в сервиза щяха да ме предупредят че ще имам ппроблем с различни спици)

[stoicho85]

И на мен ми се случи да хвърля две задни вътрешни гуми за отрицателно време. При мен се цепеше и дори лепенка не ми помагаше.
Навих 3-4 оборота изолирбанд от външната страна на бандажа, т.е. към гумата и за сега 5 дни каране нямам проблем, въпреки че вътрешната ми е 2,125, а външната 2,25.
Ако имаш желание пробвай, дано ти реши проблема.

[ЧестоНеадвкватен]

Сигурен ли си че гумата не се 'прищипва'? При мен се е случвало от това и от тогава леко понапомпвам вътрешната при монтаж. Пробвай също хубаво да измиеш отвътре, огледай пак, една песъчинка е достатъчно да ти съсипе кефа.

[billclinton]

Сигурен ли си че гумата не се 'прищипва'? При мен се е случвало от това и от тогава леко понапомпвам вътрешната при монтаж. Пробвай също хубаво да измиеш отвътре, огледай пак, една песъчинка е достатъчно да ти съсипе кефа.

Сигурен съм.Лекото напомпване на гумата е задължително при монтаж.Измил съм ,изчистил съм всичко,с 4 различни външни гуми пробвах(файда никаква)

[Alpina]

До колкото разбирам от написаното - дупките са от вътрешната страна и все на различни места?
Така ли е наистина, или са концентрирани в една зона?

[dexter_lab]

Провери как са ти натегнати спиците. Ддали няма някоя хлабава и да се забива при скок примерно

[billclinton]

До колкото разбирам от написаното - дупките са от вътрешната страна и все на различни места?
Така ли е наистина, или са концентрирани в една зона?

Може да се каже че са в една зона - бяха 8-9 лепенки една до друга(да го кажа така - едната полувина на гумата беше в дупки,но никога спукването не се повтори върху едно и също място.
Сега съжалявам че ги изхвърлих и не ги снимах,но се бях нервирал изключително много - 3 пъти смяна на гума в разстояние на 1 час в тая жега...

[Alexi]

това може да се получава и от дребна песъчинка която да е почти невидима с просто око ,аз преди да сложа гума минавам каплата отвътре с влажен парцал за всеки случай ,това помага и за наместването на външната по борда

[billclinton]

Провери как са ти натегнати спиците. Ддали няма някоя хлабава и да се забива при скок примерно

Ами проверих ги - спиците са натегнати добре,каплата е центрована перфектно.
И мен това ме съмняваше - примерно при натискане на спирачката някоя спица да се забива(но няма дупки по бандажната лента нито по изолирбанда)
Вчера я огледах добре каплата - реших че може да съм объркал наплитането...но не съм,а и съм сигурен че в сервиза къдетоя центровах щяха да забележат ако я бях наплел погрешно

[billclinton]

това може да се получава и от дребна песъчинка която да е почти невидима с просто око ,аз преди да сложа гума минавам каплата отвътре с влажен парцал за всеки случай ,това помага и за наместването на външната по борда

Съгласен съм,затова още след 3-4 спукване изчистих всичко до блясък

Факт е че всичко това става след смяната на главината - тоест нещо не е както трябва

Ще пробвам сега обратния вариант - поставяне на бандажната лента и отгоре няколко оборота с изолирбанд(но се съмнявам че ще има някакъв положителен ефект)

[compira]

Случайно наскоро да си разпробивал каплата от френски за автовентил, аз преди време имах подобен проблем с една мотаща се из кухата част на каплата стружка която пикаше гумите на различни места. Докато веднъж не я намериж заклещена на бандажа... не беше успяла да се скрие пак гадината!

[billclinton]

Случайно наскоро да си разпробивал каплата от френски за автовентил, аз преди време имах подобен проблем с една мотаща се из кухата част на каплата стружка която пикаше гумите на различни места. Докато веднъж не я намериж заклещена на бандажа... не беше успяла да се скрие пак гадината!

Не,не съм разпробивал каплата - както казах и преди каплата я проверих и изчистих до блясък

[donpeev]

Ами, след като новата главина е с различен размер спици, не би ли трябвало да смениш и спиците?

[billclinton]

Ами, след като новата главина е с различен размер спици, не би ли трябвало да смениш и спиците?

На новата главина единия фланец е по нисък от другия,старата главина беше с два високи фланеца,съответно от едната страна на новата главина би трябвало да се сложат 1-2мм по дълги спици.Когато наплетох каплата установих че различната дължина може да се компенсира с различното навиване при центроването на каплата(и мисля че се оказах прав,защото човекът от сервиза беше центровал каплата перфектно)
Надявах се че ако има някакъв проблем,човекът от сервиза който центрова каплата щеше да ме предупреди да купя нови по дълги 16 спици.

П.П. Сега като се загледах в задната капла установих,че има вероятност да съм наплел предната капла погрешно.
Макар че следвах инструкциите от тази тема - http://jk.ilovebg.org/Razni/Wheelbuild_BG.html - виждам че има разлика в наплитането на задната ми капла и предната(която аз наплетох)
Но не ми се иска да вярвам че в сервиза биха пропуснали този момент

[marsa]

Има няколко "правилни" начини, както и разни теории (да не кажа спекулации) кой е по-правилен. Щом е минала през сервиз, вероятно е ОК. Винаги можеш да потърсиш второ мнение.

[billclinton]

Има няколко "правилни" начини, както и разни теории (да не кажа спекулации) кой е по-правилен. Щом е минала през сервиз, вероятно е ОК. Винаги можеш да потърсиш второ мнение.

Значи самата наплетка на двете капли е еднаква,но ми прави впечатление че ключовата спица от която тръгва наплетката, на задната капла тръгва от другата страна и имам странното усещане че на предната капла в момента носещите спици са водещи и обратното.
Пак повтарям при наплитането на каплата следвах инструкциите на Шелдън Браун(сега пак ги гледах) и почти съм убеден че съм я наплел правилно

[compira]

Случайно наскоро да си разпробивал каплата от френски за автовентил, аз преди време имах подобен проблем с една мотаща се из кухата част на каплата стружка която пикаше гумите на различни места. Докато веднъж не я намериж заклещена на бандажа... не беше успяла да се скрие пак гадината!

Не,не съм разпробивал каплата - както казах и преди каплата я проверих и изчистих до блясък

Въпросната стружка се е мотала в кухата част на шината която надали си почиствал. Другото вариант е при наплитането да си наранил някой от отворите и той да дупчи гумата. Приглади всички отвори без значение да ли ти се струват гладки или не, субективната преценка не винаги е вярна. Също така след приглаждането може да се опиташ на компресор да издухаш евентуални боклуци от вътрешната кухина на шината.

[billclinton]

Въпросната стружка се е мотала в кухата част на шината която надали си почиствал. Другото вариант е при наплитането да си наранил някой от отворите и той да дупчи гумата. Приглади всички отвори без значение да ли ти се струват гладки или не, субективната преценка не винаги е вярна. Също така след приглаждането може да се опиташ на компресор да издухаш евентуални боклуци от вътрешната кухина на шината.

Всичко това го направих още след 4-5 спукване( и с прахосмухачка минах - самата шина съм я огледал милиметър по милиметър за остри краища)

Абе мистерия си е цялата работа
Утре ще я занеса да я погледнат пак,че вече ме е страх да излезна да покарам(загубих 2 добри дни за сваляне на килограми)

[billclinton]

Еми погледнаха я и се оказа че каплата си е наплетена перфектно,но аз понеже съм "Тома Неверни" поразгледах велосипедите на приятели и познати и не видях нито една капла наплетена по този начин(всичките бяха наплетени като задната ми капла)
Пускам снимки ако може по запознатите да видят за какво става въпрос(правилно ли е наплетена каплата)

[GECKO]

Плетката изглежда като 4 кръстосвания (много са пренаселени тия 36ци) но ако и другата ти е оплетена така всичко трябва да е точно- черна магия са тия работи.
Това, което имаш да целиш там е да няма спица стърчаща над главата на ниплата. Ако стърчат може да ти натискат бандажа и респективно да ти тормозят гумата.

След като си ползвал тежи шини ще предположим, че самите те са ОК и нямат какво да напряга гумата.
Това обаче не значи, че шината е перфектна. Провери при снадката дали не се е отворила и да яде гуми там.

Остава бандажа - виждал съм гума да страда от бандаж и в този контекст бих те посъветвал да ползваш само 1 форма на бандаж.
Дали ще е гумен, PVC или тиксо - просто избери един единствен.
Аз лично ползвам WTB лента за Tubless на единият велосипед и обикновено канцеларско тиксо (3 слоя) на другият. И двете не създават грижи вече стотици километри

Някъде ми казаха, че изолирбанд не е добро решение, защото поддава в дупките на спиците и след време се къса. Звучи логично, предвид, че е по-мек от тиксото, но вторият ми чифт капли на твърдото колело са оборудвани със шосейни/тренировъчни гуми (4-4.5 атм) и изолирбанда не е създал грижи там вече 3-та година. Да, карат се основно на перфектни повърхности, но налягането си е налягане.

Нещо друго, което може да остане скрито е евентуално скъсана тел на борда (ако е телен). Трудно може да се хване и само в дадени ситуации да изскача и да боцка.
Това ще важи само при много телени конструкции и респективно при сгъваеми гуми няма да е баш така.

Ако провериш и адресираш това без промяна е крайно време да вземеш резачките за болтове и да накълцаш спиците. Да вземеш шината и да си направиш кофа за боклук (Държач за чували). Гумата да я нарежеш за протектор на рамка, например и главината, като най-невинна да я занесеш в някой магазин с думите: - искам да стане на капла.

Наслука.

[billclinton]

@GECKO

Мерси за отговора и напътствията
Каплата е с 32 спици(но това няма значение)Самата оплетка е същата като задната,но на задната капла а и на всички капли които гледах,ключовата спица тръгва от друго място(ключовата спица от която аз почнах наплитането е тази от дясно на вентила - вкарана от външната страна на фланеца откъм страната на каплата където няма диск,следвайки инструкциите на Шелдън Браун)На задната ми капла не е по този начин - спицата която е вдясно от вентила(гледаме каплата от страната на венците)е вкарана от вътрешната страна на фланеца откъм страната на диска.(според механици от два сервиза всичко е наред - не и според мен,тъй като тези над 20 спуквания се случиха от първия ден след монтирането на прясно наплетената и центрована капла с нова главина) не бях пукал гума от миналата година ,да не говориме че става въпрос за над 20 спуквания на предна гума всичките от вътрешната страна на гумата)

Гледах за стърчаща спица(за щастие няма)Проверих всички спици една по една - всичките са много добре затегнати и не мърдат,но според мен по някакъв начин някои от спиците(предполагам под някакъв натиск - натискане на спирачки или нещо друго)излизат леко и пукат гумата(което е необяснимо тъй като трябва да минат през резбата)

Шините съм ги проверил - ОК са.

Бандажа - възможно е да прави проблем(доста е твърд и се беше огънал на едно място),но пробвах и без бандаж,пробвах и с изолирбанд 5 оборота под бандажа - гумите продължиха да се пукат.
Сега тука отварям една скоба - днес ми беше първия ден без спукване на гума от 17 дена насам(карах до Белата вода на Витоша,но бях сам и гледах да не се отдалечавам много в случай че пукнех гума)Не съм променял почти нищо по каплата,освен че наплетох 5 оборота изолирбанд над бандажа и карах с много меки гуми което за мен си е истински ад(свикнал съм да карам с предна и задна на 4.6 бара и никога до сега не съм имал проблем с твърди гуми,но днес не исках да рискувам) Аааа щях да забравя,и вътрешните са чисто нови.
Както и да е,почти съм сигурен че като ги напомпам здраво и спукването ще започне пак - днес просто съм извадил късмет.
Но имам едно наум и ще се огледам за хубав бандаж(сегашния е Кенда - 15мм.)както ме посъветва Marsa.

Карам със сгъваеми - така че скъсана тел на борда отпада(да не говорим че смених 4 вида гуми)

Това за държача за чували ми хареса като идея

[Alexi]

колега никой не кара на 4.6 бара планински гуми .. това е много и надхвърля максимума на някои производители и според мен има връзка с пукането

[billclinton]

колега никой не кара на 4.6 бара планински гуми .. това е много и надхвърля максимума на някои производители и според мен има връзка с пукането

Колега! От 3 години карам с 4.6 и отгоре така че знам за какво става въпрос - точно това няма нищо общо с пукането на гуми в моя случай

[nikant]

Има шини , които по спецификация са до 4 бара.
Разбира се това може да не е това причината за пукането на вътрешните гуми,
Трябва да се има в предвид този факт и да се провери в спецификациите на шините.

http://i.stack.imgur.com/p3jEp.jpg

[billclinton]

Има шини , които по спецификация са до 4 бара.
Разбира се това може да не е това причината за пукането на вътрешните гуми,
Трябва да се има в предвид този факт и да се провери в спецификациите на шините.

http://i.stack.imgur.com/p3jEp.jpg

Пак повтарям - причината за спуканите гуми не е в напомването им.
С такива шини карам от 3 години - шините са здрави,нямам проблем с тях
Като им сложа тясни гуми ги помпам 6.5 до 7.0 бара