Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Форум за въпроси, свързани с поддръжката и ремонта на велосипедите. Примерно: Как да си оправя това? Скърца ми еди къде си - на какво може да се дължи? Съвместимо ли е това с онова? и др. такива.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1100 / 1100 / 20

Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Пон Сеп 13, 2021 11:57 am

Здравейте.
Искам да премина на 2х10 или 2х11 система за движение.
Курбели мисля да сложа Shimano grx fc 600 (вариант са FSA omega adventure, но нямам опит с този производител), дерайльора от същата серия, деклашор Шимано 105, но проблема е с командите. 105 евро за 2х11 и 70 евро за 2х10 (Shimano rapidfire flat bar shift). Има ли други команди по-евтини, които ще работят със шимано дерайльор и деклашор?
Приемам и други предложения за система 2х10, 2х11.
:beer:
Value
 
Мнения: 146
Рейтинг: 1240
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот NiOOH » Пон Сеп 13, 2021 1:19 pm

Къде ги видя тези цени?
Команди Деоре 5100 за 2х11 е около 85 лв (за двете общо) в България.
Ако става въпрос за шосейни команди, там вече цените са други...
NiOOH
 
Мнения: 62
Рейтинг: 1260
Регистриран на: Вто Юли 20, 2021 11:02 am

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Bi11y » Пон Сеп 13, 2021 2:28 pm

Вземи 2 броя тиагра 4700 модел - ще можеш да сложиш 11-34 касета или 11-32 / 10 скорости ... Има вариант да сложиш XT 11 скоростен с ХТ 11 скорости дерейльор с дълго рамо (SGS) и касета 11-40/11 скорости.
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Пон Сеп 13, 2021 3:08 pm

Bi11y написа:Вземи 2 броя тиагра 4700 модел - ще можеш да сложиш 11-34 касета или 11-32 / 10 скорости ... Има вариант да сложиш XT 11 скоростен с ХТ 11 скорости дерейльор с дълго рамо (SGS) и касета 11-40/11 скорости.

Мога ли да комбинирам Shimano grx fc 600 курбели с ХТ дерайльор, деклашор и команди?
Value
 
Мнения: 146
Рейтинг: 1240
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Bi11y » Пон Сеп 13, 2021 3:19 pm

Value написа:Мога ли да комбинирам Shimano grx fc 600 курбели с ХТ дерайльор, деклашор и команди?


https://bike.shimano.com/en-EU/product/ ... 00-11.html
11 скоростен курбел ,за стандартна 11 скоростна верига на шимано. Трябва ти съответния GRX преден дерейльор за да е съобразена дъгата спрямо плочите и разликата между плочите :
https://bike.shimano.com/en-EU/product/ ... 810-F.html
Трябва ти и команда за с шосейно теглене на жилото като преместване:
https://bike.shimano.com/en-EU/product/ ... 810-F.html
Би трябвало да работи.

https://www.bike-discount.de/en/buy/shi ... ght-997121
https://www.bike-discount.de/en/buy/shi ... eft-997115
Тези команди са хубави, но скъпи ...

Това е за курбел/предна команда/преден дерейльор.

Каква касета мислиш да ползваш - 11 скорости шосейна ?

едит: каква рамка ще ползваш ?
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Alexi » Пон Сеп 13, 2021 5:55 pm

аз не виждам особен смисъл да караш шосеен групсет с право кормило .. слагай планински скорости ,много по евтини са
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Пон Сеп 13, 2021 10:26 pm

Предавките не ми допадат.
Търся курбел с рамо 165 мм, а такова за мтб не намирам. Отделно повечето с две плочи са с 36 зъба на голямата а аз търся с 46 или 48, но на малката плоча да не са повече от 30.
А мтб с три плочи само от ниския клас намирам, но с рамо 170 мм.
Отделно няма наличност и не се знае кога ще има и дали цените няма да са нагоре.
Value
 
Мнения: 146
Рейтинг: 1240
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Alexi » Вто Сеп 14, 2021 6:31 am

курбела може да е шосеен ,както и касетата може да се сложи 11-36 шосейна ,а дерайльор и команди планински
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Вто Сеп 14, 2021 10:03 am

Рамката е трекинг/хибрид.
Деклашора е 31,8 захват/скоба.
Alexi благодаря за идеята за комбинацията шосеен курбел, дерайльор и команда с мтб венец, верига, дерайльор и команда.
Всичко намерих, но проблем са курбелките. В Бг не намирам shimano grx fc-600 165 mm, а няколкото немски сайта, които знам нямат наличност.

Ето какви части избрах.
МТБ
Заден дерайльор https://velo-m.bg/zaden-deraylyor-shima ... 0-sgs--10s
Верига 10с https://velo-m.bg/veriga-shimano-cn-hg95-116-zvena
Венец 11-36 https://velo-m.bg/venets-shimano-cs-hg5 ... re--11-36-
Дясна команда https://belbike.bg/skorosti/komandi-mtb ... r-10-speed
Шосейни
Курбел https://www.bike24.com/p2322757.html За съжаление не е наличен за поръчка.
Преден дерайльор https://www.bike24.com/p2322780.html?me ... ,1980,1982
Команда https://www.bike24.com/p2252845.html?me ... ,1973,1975
Value
 
Мнения: 146
Рейтинг: 1240
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Bi11y » Вто Сеп 14, 2021 10:36 am

Сигурен си ,че е за такъв курбел - шосеен стандарт средно ?
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Вто Сеп 14, 2021 10:45 am

Bi11y написа:Сигурен си ,че е за такъв курбел - шосеен стандарт средно ?

Сегашното средно е https://bike.shimano.com/en-EU/product/ ... BBR60.html
Value
 
Мнения: 146
Рейтинг: 1240
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Bi11y » Вто Сеп 14, 2021 3:28 pm

Шосеен стандарт е - ще стане .
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Alexi » Вто Сеп 14, 2021 4:48 pm

преди време продавах курбел CX70 с плочи 46-34 ,и едва го продадох никой не искаше такива малки плочи но тая гравел мания не беше навлязла още :D
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Вто Сеп 14, 2021 5:31 pm

34 зъба за малка плоча са много са мен. Аз обичам да не си давам зор на коленете когато изкачвам баирите. Ако имаше комбинация 46/28 щеше да е още по-добре.

А тия Шимано грх от 3 месеца са с очаквана доставка от 2-4 седмици. Почна да ми писва да ги чакам.
В ибей попаднах на тези:
https://www.ebay.de/itm/FSA-Kurbelgarni ... 634-2357-0
Малко по-скъпи са, но ако са стока ще си заслужава разликата.
Value
 
Мнения: 146
Рейтинг: 1240
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Bi11y » Вто Сеп 14, 2021 6:18 pm

Колко си висок ? Защо си се спрял на 165мм рамо на курбела ?

В момента ако трябва да взема шосеен курбел, то той би бил само и единствено този :
https://www.bike24.com/p2125076.html
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Вто Сеп 14, 2021 6:31 pm

Bi11y написа:Колко си висок ? Защо си се спрял на 165мм рамо на курбела ?

В момента ако трябва да взема шосеен курбел то той би бил само и единствено този :
https://www.bike24.com/p2125076.html

165 см съм висок. Само с 170 мм курбел съм карал, но започна да ме боли кръста. От всичко изчетено доста хора препоръчват смяна на курбела с по-къс.
Тая тиагра с какво превъзхожда 46/30 fsa или grx?

Сега съм с https://www.bike24.com/p2223279.html?me ... ,1886,1888 170 мм
Тежи доста: 1300 гр. Тиаграта ми се струва, че и тя ще е там някъде, най-много 50-100 гр. да е по-лека.
Не карам само по шосе. Сложил съм гуми 700сх40 и през гората.
Value
 
Мнения: 146
Рейтинг: 1240
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Bi11y » Вто Сеп 14, 2021 6:50 pm

Value написа:Тая тиагра с какво превъзхожда 46/30 fsa или grx?


Според мен са твърде големи разликите между 2-те плочи. 46 е излишно голяма плоча според мен. В твоя случай бих ти предложил да помислиш над варианта 1х курбел ГРХ с 38Т плоча и по-голяма касета (дори 11-51/11 скорости е вариант над който си струва да се помисли). Ако не ти пречи да си с леко по-големи стъпки на касетата 1х ще дойде най-леко ...

Колко кг си ?
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Вто Сеп 14, 2021 7:47 pm

Bi11y написа:
Value написа:Тая тиагра с какво превъзхожда 46/30 fsa или grx?


Според мен са твърде големи разликите между 2-те плочи. 46 е излишно голяма плоча според мен. В твоя случай бих ти предложил да помислиш над варианта 1х курбел ГРХ с 38Т плоча и по-голяма касета (дори 11-51/11 скорости е вариант над който си струва да се помисли). Ако не ти пречи да си с леко по-големи стъпки на касетата 1х ще дойде най-леко ...

Колко кг си ?

65 кг. съм.
Не мога да преценя и разбера тези стъпки и предавки. Няколко калкулатора за предавки съм разглеждал, но нищо не им разбирам. За това и не рискувам с 1(38)х 11-51 като вариант. Усилието което ще полагам при 38-51 по-малко ли ще е в сравнение с 30-36? Нещо много се "вкопчих" в това 46/30, като си мисля, че с него ще ми е най-добре както на шосето, така и в гората.
Value
 
Мнения: 146
Рейтинг: 1240
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Bi11y » Вто Сеп 14, 2021 7:56 pm

Мисля ,че можеш да минеш и с по-малка касета от 11-51 - лек ездач си.

В момента какво караш като сетъп и кога усещаш ,че е необходимо нещо по-различно ?
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Вто Сеп 14, 2021 9:27 pm

Bi11y написа:Мисля ,че можеш да минеш и с по-малка касета от 11-51 - лек ездач си.

В момента какво караш като сетъп и кога усещаш ,че е необходимо нещо по-различно ?

Claris 3x8 с касета 11-34. Необходимост от по-лека предавка усещам при стръмно и продължително изкачване.
Value
 
Мнения: 146
Рейтинг: 1240
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот the_rookie » Вто Сеп 14, 2021 10:46 pm

Value написа:Не мога да преценя и разбера тези стъпки и предавки. Няколко калкулатора за предавки съм разглеждал, но нищо не им разбирам. За това и не рискувам с 1(38)х 11-51 като вариант. Усилието което ще полагам при 38-51 по-малко ли ще е в сравнение с 30-36? Нещо много се "вкопчих" в това 46/30, като си мисля, че с него ще ми е най-добре както на шосето, така и в гората.

Да, по-малко ще е усилието! 2-ра на 38 преден и голямата касета(11-51) ще ти съответства на 1-ва с 30 преден и 11-36 касета, НО помисли и за шосето, където на практика губиш най-малкия зъб и трябва да компенсираш с около 12-14 оборота! Реално може да имаш излишък от мощност, но трябва да влизаш в "критични" обороти.
Аватар
the_rookie
 
Мнения: 451
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Яну 03, 2020 10:39 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Bi11y » Вто Сеп 14, 2021 10:59 pm

Value написа:
Bi11y написа:Мисля ,че можеш да минеш и с по-малка касета от 11-51 - лек ездач си.

В момента какво караш като сетъп и кога усещаш ,че е необходимо нещо по-различно ?

Claris 3x8 с касета 11-34. Необходимост от по-лека предавка усещам при стръмно и продължително изкачване.


Курбела с какви плочи е текущия - 50/34 ?
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот the_rookie » Вто Сеп 14, 2021 11:07 pm

Не е ли 50 - 39-30?
Аватар
the_rookie
 
Мнения: 451
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Яну 03, 2020 10:39 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Вто Сеп 14, 2021 11:18 pm

the_rookie написа:Не е ли 50 - 39-30?

Да, с тези плочи е.
Value
 
Мнения: 146
Рейтинг: 1240
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Bi11y » Вто Сеп 14, 2021 11:51 pm

Щом с текущия курбел 50/39/30 и касета 11-34 ти идва тежко мисли за 11 скорости 11-42 деоре касета - с 11-36 няма да усетиш съществена разлика. Отделно щом държиш на 2х сетъп трябва капацитета на задния дерейльор да е точен или малко повече .
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Alexi » Сря Сеп 15, 2021 7:03 am

бих препоръчал 1х сетъп ,както са и повечето съвременни гравели ( 40с гума се вместваш в това понятие ) .. плоча 38 докъм 42 ,касета според силата може 11-46 да се сложи примерно .. за този сетъп можеш да ползваш и планински 1х курбел със спейсъри за средното и идва по евтин и по лек ( а и са налични ) спрямо GRX ..
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Сря Сеп 15, 2021 3:08 pm

1х не е за моя тип каране. По-голямата част изминавам по асфалта и по-малко в гората. А зимата почти не карам планинско.
Частите които съм дал по-горе предполагам ще работят заедно? Само за курбелите са под въпрос, защото от доста време никъде няма наличност.
Value
 
Мнения: 146
Рейтинг: 1240
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Alexi » Сря Сеп 15, 2021 5:09 pm

жена ми прави 30 км/ч средна скорост по шосе ( при липса на съществена денивелация ) с 1х сетъп на гравел велосипед .. 40 плоча .. ако си по бърз може да не ти стига ,но се съмнявам :)
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Value » Сря Сеп 15, 2021 6:18 pm

Alexi написа:жена ми прави 30 км/ч средна скорост по шосе ( при липса на съществена денивелация ) с 1х сетъп на гравел велосипед .. 40 плоча .. ако си по бърз може да не ти стига ,но се съмнявам :)

При денивелация 700-1130 м съм далеч от 30 км/ч. Между 14-15 км/ч. средна скорост.
Или женати е много добра, или аз съм зле. :D
Честно нямам грам опит с 1х сетъп и ме притеснява дали ще се справя, защото по-голямата част от карането е асфалт.
Value
 
Мнения: 146
Рейтинг: 1240
Регистриран на: Сря Сеп 08, 2021 6:05 pm

Re: Алтернавити на Шимано 2х10 и 2х11 команди

Мнениеот Bi11y » Сря Сеп 15, 2021 6:55 pm

Value написа:Честно нямам грам опит с 1х сетъп и ме притеснява дали ще се справя, защото по-голямата част от карането е асфалт.


Текущото ти колело с 50/39/30 и 11-34 карай на средна плоча - ще ти стане колко голяма касета би ти трябвала ...

Ето ти един хубав калкулатор - пробвай разни комбинации и виж какво се получава като скорост :
http://gears.mtbcrosscountry.com/#29/2.20I1200I1
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Следваща

Назад към Веломеханик

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 23 госта