Проблеми с каране на най-малкия венец

Форум за въпроси, свързани с поддръжката и ремонта на велосипедите. Примерно: Как да си оправя това? Скърца ми еди къде си - на какво може да се дължи? Съвместимо ли е това с онова? и др. такива.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1100 / 1100 / 20

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот alexmitev » Чет Ное 17, 2022 1:39 pm

Harka написа:1. Новото ухо не е задължително да е право, затова е най-добре с инструмент да се провери (всички читави сервизи имат такъв).

А може ли да се провери без да е монтирано на рамката?
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 277
Рейтинг: 1298
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот Bi11y » Чет Ное 17, 2022 2:12 pm

https://singletrackworld.com/forum/topi ... -solution/

Направи една снимка като първата - само ,че веригата да е на 11Т.
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот Harka » Чет Ное 17, 2022 2:34 pm

alexmitev написа:А може ли да се провери без да е монтирано на рамката?

Ако дупката за рамката и дупката за дерайльора лежат в една равнина и нищо не пречи между тях - може да го сложиш да равна повърхност и да видиш дали е видимо криво. Ако не са обаче (както предполагам) - няма как.
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот Alexi » Чет Ное 17, 2022 2:37 pm

за мен единственото обяснение е че тази верига е износена и прескача под товар ,което наподобява качване на следващия венец като го гледаш карайки ( такива проблеми не се проявяват на стенда ) .. пак предлагам да се замери с уред за верига
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот alexmitev » Чет Ное 17, 2022 4:44 pm

Bi11y написа:https://singletrackworld.com/forum/topic/sorting-xt-m8000-chainline-an-over-engineered-solution/

Направи една снимка като първата - само ,че веригата да е на 11Т.


Ако имаш предвид първата моя снимка - там е на 11Т. Ако имаш предвид първата снимка от линка, там има само една снимка на шайба :)
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 277
Рейтинг: 1298
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот Bi11y » Чет Ное 17, 2022 4:51 pm

Линка нещо е грешен - не знам защо така се е получило...

Снимка на позиционирането на дерейльора спрямо 11Т - къде се позиционира горното колелце на дерейльора спрямо 11Т.
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот alexmitev » Чет Ное 17, 2022 10:18 pm

Alexi написа:за мен единственото обяснение е че тази верига е износена и прескача под товар ,което наподобява качване на следващия венец като го гледаш карайки ( такива проблеми не се проявяват на стенда ) .. пак предлагам да се замери с уред за верига


Бинго! :)
Премерих веригата и се оказа, че е износена към 0.75%. Преди я мерих редовно, но напоследък нещо бях забравил.
Сложих една почти нова, която имам - оказа се, че старата е по-дълга от нея с около половин сантиметър!
Изчиствих касетата, смазах веригата и отново имам бърза скорост! :beer:

Благодаря на всички за вниманието!
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 277
Рейтинг: 1298
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот evilzet » Чет Ное 17, 2022 10:35 pm

Да ти покажа една с 3см по-дълга :lol: . Браво, че си решил проблема, малко се учудвам, защото 0.75 е на границата и не би трябвало чак да прескача.
evilzet
 
Мнения: 1479
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Май 17, 2006 2:19 pm
Местоположение: Варна

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот alexmitev » Чет Ное 17, 2022 10:36 pm

evilzet написа:Да ти покажа една с 3см по-дълга :lol: . Браво, че си решил проблема, малко се учудвам, защото 0.75 е на границата и не би трябвало чак да прескача.

Ами за 11ск, границата май е 0.5%
А тя прескача от близо половин година, явно отдавна е трябвало да я сменя...
За новата ще меря по-редовно :)
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 277
Рейтинг: 1298
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот Bi11y » Чет Ное 17, 2022 10:52 pm

За 11 и 12 скорости над 0.5 мисля, че трябва да се сменят.
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот Вилката » Пет Ное 18, 2022 9:00 am

Ако износването върви равномерно и при веригата, и при касетата, може да се кара безпроблемно и на по-голямо износване. Но това става с въртене на няколко вериги през 1000 км например. Аз въртя две, някои маниаци и повече.
alexmitev, ама и ти как ни хвърли в тъча - износване в рамките на допустимото, прескачане в посока второ венче... а накрая се оказа, че и двете не са верни.
Аватар
Вилката
 
Мнения: 943
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Юни 20, 2007 3:21 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот alexmitev » Пет Ное 18, 2022 10:22 am

Вилката написа:alexmitev, ама и ти как ни хвърли в тъча - износване в рамките на допустимото, прескачане в посока второ венче... а накрая се оказа, че и двете не са верни.

Съжалявам, просто не бях проверявал скоро какви са точно допуските за удължаване и мерех с линия и бях преценил, че 2мм на 12 инача са ОК. А прескачането наистина така го виждах. То е от доста време (над 50% от експлоатацията на веригата) и не очаквах да е свързано с износването ѝ.
А имаше и утежняващи обстоятелства - 11ск касета на 10-ск хъб, къс дерайльор и т.н.
Важното е, че все пак открихме проблема :)
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 277
Рейтинг: 1298
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот alexmitev » Пет Ное 18, 2022 1:52 pm

Вилката написа:Ако износването върви равномерно и при веригата, и при касетата, може да се кара безпроблемно и на по-голямо износване. Но това става с въртене на няколко вериги през 1000 км например. Аз въртя две, някои маниаци и повече.

Каква е идеята с въртенето на веригите - въртиш примерно 3 и като свършат и 3-те, сменяш касетата?
Как можеш да предвидиш, че касетата ще свърши точно когато свършат тези 3 вериги? Понеже ако касетата свърши преди веригите, не върви да ги слагаш на нова касета. Пък ако те свършат преди веригата, ще трябва да слагаш нова верига на старата касета.
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 277
Рейтинг: 1298
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот Lucky Loser » Пет Ное 18, 2022 3:07 pm

alexmitev написа:Каква е идеята с въртенето на веригите
- изцвък
Боря се за мнения - всекоя бройка е изключително важна !
П.С. И аз имам няколко велосипеда, но са тайна !

Komoot профил
Аватар
Lucky Loser
 
Мнения: 1854
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Чет Фев 21, 2013 8:35 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот Bi11y » Пет Ное 18, 2022 3:57 pm

alexmitev написа:
Вилката написа:Ако износването върви равномерно и при веригата, и при касетата, може да се кара безпроблемно и на по-голямо износване. Но това става с въртене на няколко вериги през 1000 км например. Аз въртя две, някои маниаци и повече.

Каква е идеята с въртенето на веригите - въртиш примерно 3 и като свършат и 3-те, сменяш касетата?
Как можеш да предвидиш, че касетата ще свърши точно когато свършат тези 3 вериги? Понеже ако касетата свърши преди веригите, не върви да ги слагаш на нова касета. Пък ако те свършат преди веригата, ще трябва да слагаш нова верига на старата касета.


Една касета уж изкарва 2-3 вериги - ако всяка от тях изкарва 3000 км е добре да са еднакво разтеглени. Ако ги въртиш всеки 1000 км ще се получи по-равномерно износване на касетата - износената верига износва допълнително касетата. Износената касета износва дори нова верига.
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот alexmitev » Пон Ное 21, 2022 12:10 pm

А тази грес за стаблизиращия механизъм Shimano Shadow RD+ колко често се слага и има ли нужда на нов дерайльор да допълвам? Не можах да намеря никаква информация на сайта на Shimano
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 277
Рейтинг: 1298
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот Alexi » Пон Ное 21, 2022 12:30 pm

според теб има ли нужда на нов дерайльор да допълваш ? има отделна тема за тъпи въпроси ,недей спами собствената си тема :beer:
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот alexmitev » Пон Ное 21, 2022 12:34 pm

Alexi написа:според теб има ли нужда на нов дерайльор да допълваш ? има отделна тема за тъпи въпроси ,недей спами собствената си тема :beer:

А колко вилки като чисто нови идват без достатъчно или никакво масло, а? ;) Лагери без грес и т.н.
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 277
Рейтинг: 1298
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот Alexi » Пон Ное 21, 2022 12:44 pm

0 такива вилки съм виждал аз ,а през ръцете ми са минали 12-15 чисто нови вилки .. днес даже дойде един Пайк Ултимейт и се вижда че са мазни стеншъните
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот alexmitev » Съб Дек 10, 2022 2:42 pm

Ново двайсе с новия дерайльор с дългото рамо. Когато въртя под по-голямо усилие на 22T плоча отпред, долната ролка трака зверски и се тресе доста - това нямаше как да го тествам на градско. На малките венци по-малко, на големите доста повече, но на всичките си трака. Явно ъгълът на пречуване й идва прекалено голям. В спецификациите на дерайльора няма информация минимум колко зъба трябва да е предната плоча, но на шиманските 11-скоростни курбели тя май винаги е 26 зъба (?) ... явно ще връщам стария дерайльор... Голям т*шак :banghead:

Интересното е, че на байкът на сина ми Rockrider е с някакво смотано Alivio без заключване, което обаче работи безпроблемно на всичките скорости с 22-36 отпред и 11-42 отзад. Като и двата велосипеда са 27.5 и имат сходен chainstay.
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 277
Рейтинг: 1298
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот Bi11y » Съб Дек 10, 2022 4:08 pm

https://bike.shimano.com/en-EU/product/ ... 000-3.html

Ето го 11 скоростния 3х курбел - 40/30/22.

Покажи една снимка на 22 предно и 11 задно как е веригата.
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот Alexi » Съб Дек 10, 2022 4:53 pm

отиди в някой сервиз да ти настроят скоростите ,явно не се справяш сам
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6276
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот alexmitev » Съб Дек 10, 2022 7:05 pm

Bi11y написа:Покажи една снимка на 22 предно и 11 задно как е веригата.


IMG_20221210_185705.jpg
IMG_20221210_185705.jpg (169.22 KiB) Прегледано 2079 пъти
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 277
Рейтинг: 1298
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот Bi11y » Съб Дек 10, 2022 7:22 pm

При смяната на дейрельора смени ли верига ?
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот alexmitev » Съб Дек 10, 2022 7:55 pm

Bi11y написа:При смяната на дейрельора смени ли верига ?

Да, първо сложих една KMC, с която бях карал един месец и е на 0.5%, след това сложих чисто нова SRAM PC1110 на 0.2%. Не съм пробвал KMC-то как се държи, мога да я върна за пробата.
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 277
Рейтинг: 1298
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот Bi11y » Съб Дек 10, 2022 8:08 pm

На колко пробег е касетата ? Имал съм Sunrace 11-50 и не беше особено издръжлива - според мен има около половината ресурс на касета SLX . Имаш ли възможност да сложиш касета 11-42 нещо свежо за тест дали ще издава същите звуци със СРАМ веригата ?

Като гледам не го жалиш особено - ползваш го по предназначение ... :) Това обаче скъсява живота на компонентите - каква смазка ползваш ?
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот alexmitev » Съб Дек 10, 2022 8:31 pm

Bi11y написа:На колко пробег е касетата ? Имал съм Sunrace 11-50 и не беше особено издръжлива - според мен има около половината ресурс на касета SLX . Имаш ли възможност да сложиш касета 11-42 нещо свежо за тест дали ще издава същите звуци със СРАМ веригата ?


Касетата е към края на живота си, защото с новата верига SRAM в началото леко прескачаше на няколко венеца поне, но след първото каране улегна. Поръчал съм и нова касета, която ще дойде след месец. Това обаче как може да влияе на работата на ролката на дерайльора, при това долната? :) А и същият проблем не съществува, когато карам на голямата плоча 36T!

Bi11y написа:Като гледам не го жалиш особено - ползваш го по предназначение ... :) Това обаче скъсява живота на компонентите - каква смазка ползваш ?


Напротив, жаля го (и коленете си!), защото винаги карам на лека предавка и голям каданс, това би трябвало да е доста щадящо. Смазката е Joe's no flats wet lube за мокри условия (синята), тази за сухите (жълтата) ми идва прекалено лека. Иначе не чистя веригата и касетата след всяко каране, а калта от рамката само забърсвам с пръст :D (лагерите, вилката и шока обаче ги смазвам редовно!)
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 277
Рейтинг: 1298
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот Вилката » Пон Дек 12, 2022 9:19 am

С твойто каране предимно на малка предна плоча е възможно тя да се е износила и да не се напасва добре с новата веерига. При щракаща верига на предна плоча звукът се разнася много гадно и почти не можеш да се усетиш от къде идва.
Пазарът е пълен с "кашкавалени" компоненти и вече не се знае кое кога ще си замине. С по-хубави компоненти обикновено можеш да си направиш някаква стратегия, например: стартираш с нови касета, плочи и две вериги, които въртиш на 500-1000 км. Като се износят - всички задружно в боклука и почваш наново. Износването често е над 0,75%, така че не гледай само уреда, а следи дали работят добре. Аз имам един пълен комплект Eagle XX1 12 ск., който с верига малко над 1% разтежение до последно рботеше добре.
Аватар
Вилката
 
Мнения: 943
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Юни 20, 2007 3:21 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот alexmitev » Вто Дек 13, 2022 11:17 am

Вилката написа:С твойто каране предимно на малка предна плоча е възможно тя да се е износила и да не се напасва добре с новата веерига. При щракаща верига на предна плоча звукът се разнася много гадно и почти не можеш да се усетиш от къде идва.

Сега погледнах, че май наистина се е поизносила малката плоча - много дълбоки са станали жлебовете. Аз съм с 11-скоростна касета, но отпред съм с 10-скоростен курбел SRAM. Понеже плоча 22T за SRAM 10ск се намира доста трудно, мога ли да сложа малка плоча от 9-скоростна система (Shimano, Force), има ли някаква разлика?
"Фиксираната (заварена) седалка на ST 530 S остава неподвижна при каране.
Планинският велосипед ST 530 S се продава със звънец, фар и стоп, светлоотразители на каплите и педали."
alexmitev
 
Мнения: 277
Рейтинг: 1298
Регистриран на: Съб Сеп 12, 2020 4:27 pm

Re: Проблеми с каране на най-малкия венец

Мнениеот Bi11y » Вто Дек 13, 2022 11:48 am

Да ти продам един курбел Shimano XT 40/30/22 - да не търсиш SRAM ... :)
Bi11y
 
Мнения: 1364
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 10, 2017 10:42 pm

ПредишнаСледваща

Назад към Веломеханик

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 16 госта