Въпрос към Тучо Чучо и A.D.I.

[Windstream]

Доколкото знам вие сте карали вилки със 130мм ход монтирани на рамки предназначени за 80мм - бихте ли споделили какво се променя в поведението на байка, какви изненади да очаквам и в какви ситуации? Благодаря предварително.

[Black]

mo6e da ti se otcepi 4eloto na ramkata
i da si izbie6 zabite:D

[koko]

Tuka sa vinovni teroristitite;) i agrarite;);).Kakto Bin Laden 6te6e da e*e EMINEM taka i na tebe 6e ti se s4upi 4eloto ako go kara6 s 130mm vilka.Stava vapros za ramki RAM HT ,DRAG Climber i t.n(1 sezon imam nabludeniq).Stava vapros za slizave na 40-50 stalbi na vednaz trail i malki skotzi/gap/stalbi.Ako si golqm selsko-stopanski deetz otdavna da ti se e s4upila ramkata s po-malkata vilka.Da ne govorime 4e petuka gledah nekvi mom4eta v Ujniq s Shiver DC-ta na normalni FS-ove bez vidimi usilki i ramkite bqha na vidima vazrast 1-2sezona i bqha zdravi,da ne govorime 4e gledah i 100 kg mom4eta na MZ MX-ove 120mm s otkroveno XC ramki i oneq ogromnite alpinistki raniztzi..Taka 4e ot edna strana zimai smelo ot druga ako 6e ska4a6 ot 3-tiq etaz nezman:D

[nikitzo]

[quote="Windstream"]

Доколкото знам вие сте карали вилки със 130мм ход монтирани на рамки предназначени за 80мм - бихте ли споделили какво се променя в поведението на байка, какви изненади да очаквам и в какви ситуации? Благодаря предварително.
[/quote]

A kak se razbira koq ramka za kakva vilka (razbirai s kakuv hod) e prednazna4ena??:?::?:??

[Windstream]

@Black
Скокове избягвам да правя, освен много много малки заради които просто не си заслужава да си износвам спирачките, така че не очаквам много проблеми със здравината челото.

@Коко
Не съм аграр или екстремист, всъщност карам доста спокойно. Рамката ми е твърда, CrMO, с double-butted тръби. Е, нямам подсилки, но общо взето аз съм като ония с алпинистките раници, само дето 40кг по-надолу.

@Nikitzo
За геометрията критерий е челния ъгъл - с моята рамка и 90 мм вилка е 67-68 градуса, с 130мм става към 65 (като на DH байк), а ако сложа Drop Off Tripple и до 60 ще го докарам - досега велосипед с челен ъгъл по-малък от 65 градуса не съм видял. За здравината критерий са данните на производителя (ако ги имаш) и донякъде материала на рамката и подсилките около челото.

[Black]

a gre6kata e moq beh pro4el 180mm hod a to bilo 130 ako e taka nqma stra6no karai

[KiZZo]

Az karam s takava vilka , makar 4e ne znam to4no za kolko mi e ramkata (RAM HT). Zasega nqma problemi. Osven tova sym vijdal RAM HT sys Boxxer - moje bi tezi hora ako potvyrdqt, 4e oste sa im zdravi zna4i s 13 cm ne bi trqbvalo da imash problemi.

[koko]

Windstream,
kakto misla 4e znae6 CrMo-to e s pati po-zdravo ot koi da e aluminii a tozi izpolzvan v bg ramkite ne e nai-ka4estveniq;).
6061-T6 - ultimate strenght = 38 000 p/si (po spomen sa vsi4ki tzifri)
7005-T6 - ultimate strenght = 40 500 p/si
Stomana obiknovena - 8x 000 p/si
CrMo - mai be6e okolo 120 000 p/si.
Da ne govorime 4e Giant,TREK,Gary Fisher si pravat sobstveni splavi za koito kazvat 4e sa po-dobri ili pak primerno 4e Jamis pravat ramki ot Reynolds 853 miracle steel:D
Toest ti s CrMo nqma da ima6 problemi i po-golqma vilka ot 130 ,e problema dokolko geometriqta 6te e normalna

[koko]

Offtopic
Kizzo,
aide da karame

[Windstream]

@Koko
Аз по-скоро поведението на байка при каране имах предвид с въпроса си, примерно склонност към занасяне на предницата или нещо подобно - то не че не мога и сам да си ги усетя тия неща, ама не ми се ще да стане по кофти начина. Здравината на рамката не смятам че ще ми е проблем, още повече като се имат предвид теглото и стила ми на каране, въпреки това ти без да знаеш в първия си пост уцели съвсем точно предназначението на вилката Пък геометрията ще си е напълно нормална, за спускачески байк обаче


Какво е станало с Climber-a, нали уж яка рамка се води, ставала и за FR, че и за леки спускания? Що за приземяване е направил собственика й че с 5" вилка да прецака челото?
[/offtopic]

[KiZZo]

[quote="koko"]

Offtopic
Kizzo,
aide da karame
[/quote]


aide , ama nqkoi hora hodqt na rabota .

[Black]

[quote="KiZZo"]

Az karam s takava vilka , makar 4e ne znam to4no za kolko mi e ramkata (RAM HT). Zasega nqma problemi. Osven tova sym vijdal RAM HT sys Boxxer - moje bi tezi hora ako potvyrdqt, 4e oste sa im zdravi zna4i s 13 cm ne bi trqbvalo da imash problemi.
[/quote]
kolega az karam RAM tvart s MANITOU BLACK 120 hod i 4eloto se otcepi a ako slo6i6 dvykoronna vapros na vreme e da se s4ypi stava nogo goliamo ysilieto a i rama nqma potsilki DRAG climbara po mo6e da izdar6i

[KiZZo]

[quote="Black"]

[quote="KiZZo"]

Az karam s takava vilka , makar 4e ne znam to4no za kolko mi e ramkata (RAM HT). Zasega nqma problemi. Osven tova sym vijdal RAM HT sys Boxxer - moje bi tezi hora ako potvyrdqt, 4e oste sa im zdravi zna4i s 13 cm ne bi trqbvalo da imash problemi.
[/quote]
kolega az karam RAM tvart s MANITOU BLACK 120 hod i 4eloto se otcepi a ako slo6i6 dvykoronna vapros na vreme e da se s4ypi stava nogo goliamo ysilieto a i rama nqma potsilki DRAG climbara po mo6e da izdar6i
[/quote]


E zavisi na kakwo si q podlagal, ako spomenesh i tova ste e dobre. Ina4e poznavam 4ovek, koito kara RAM HT s Black ot okolo godina i q natovarva sravnitelno dobre, a zasega e jiva i zdrava. Interesno mi e i neshto drugo - s kakvi kurbeli karash i ne ti li se precakaha te predi tova. Zashtoto i na men i na nego ni otidoha ot skok4eta (moite nqkwo shimano nisyk klas, a negovite fire-x) predi da e stanalo neshto s ramkata.

[bikerider]

[quote="KiZZo"]
E zavisi na kakwo si q podlagal, ako spomenesh i tova ste e dobre. ramkata.
[/quote]


имаше май срещи от третия вид с един трафопост преди време :D:D:D:8D::8D::8D::8D:

[тучо чучо]

[quote="Windstream"]

Доколкото знам вие сте карали вилки със 130мм ход монтирани на рамки предназначени за 80мм - бихте ли споделили какво се променя в поведението на байка, какви изненади да очаквам и в какви ситуации? Благодаря предварително.
[/quote]

Преди време писах малко по въпроса и сега ще го повторя.
Не е добър вариант - знаеш какво става като намалиш челния ъгъл и едновременно с това увеличиш междуосието и височината на средното движение. В първия момент се почувствах като на кон и мислех, че няма да мога да карам въобще. Естествено, бях подготвен за това и не се мръщих много дълго. Свиква се, но...
Колелото губи много от пъргавината си при бързи стартове и особено при бързи завои. Не стига, че по-трудно влизам в остри такива, но ако го направя с по-висока скорост се случва предницата да поднесе. Особено трябва да внимаваш и с предната спирачка в такива моменти.
Остава и притеснението за откъртване на челната тръба при по-високи скокове и затова избягвам да скачам такива. Добре познатите витошки (над Драгалевци) не са проблемни, но не рискувам с flat landing drops или stair drops с повече стъпала. Не че рамката ми не се е доказала като достатъчно здрава за моя стил на каране, обаче тази вилка вече ме вкара в друга категория каране и ми е жал/страх за рамката/кокалите ми.
Друго неудобство, което изпитвам понякога, е катеренето на много стръмни и технични участъци, особено пътеки с много шума или мека почва. Дори при заключена долу ЕТА, вилката си остава доста висока и в комбинация с малкия челен ъгъл нямам необходимата стойка за такова катерене. Нали знаеш как е на такъв терен - ако седиш на седалката, трябва да захапеш лапата или кормилото, за да не се обърнеш по гръб, а ако се изправиш, за да имаш достатъчно сила за въртене, губиш сцепление с терена. Другарчето ми кара МХ Про+Ета 100 мм. и няма подобни проблеми в такива ситуации - просто дължината и на подпорите, и на краката на неговата вилка е по-малка, от където и предницата му е по-ниска.
Виж надолу е друга бира!:D:)
Ако те интересува още нещо, питай!

[koko]

Ami Windstream,
ne6tata zavisat donqkade i ot 4elniq agal na samata ramka koito edva li e
ednakav za vsi4ki HT-ta za 80mm fork.Osven tova o6te 100 ne6ta vliqt varhu stoikata na ridera -lapa,kormilo,spaceri 4e dori i "nastroikite" na sedalkata.Az prakti4eski ne moga da si predstava 4e 4elniq ugal e tolkova problema kolkoto povdiganeto na kormiloto i saotvetno izmestvaneto na tezesta nazad.Pri ednakvo visoko kormilo dori si misla 4e vaprosniq ugal e s minimalno vliqnie ili pone uveli4avaneto mu ne e fatalno.Taka 4e si pretzeni (iz4isli:?:) dali 6te ti se vdigne tolkova kormiloto 4e da ti e neudobno .... no pak nali se se6ta6 4e pri skok4eta visokoto kormilo i 4elen agal e +

[nikitzo]

Az shte popitam direktno kakvi sa opasnostite za RAM HT ako mu se sloji vilka sus 130 mm hod. Ne mislq da q lishavam ot nikakvi priqtni izjivelici i ne mislq da q jalq

[Black]

:D:^::^:emi ima opasnost da se stro6i sled izvestno vreme ma nemisla 4e 6e stro6i trebva da e zdrava
@bikerider kvi gi govori6 be kvi TRAFOPOSTI obarkal si se m da:D:^:

[тучо чучо]

[quote="koko"]

Ami Windstream,
ne6tata zavisat donqkade i ot 4elniq agal na samata ramka koito edva li e
ednakav za vsi4ki HT-ta za 80mm fork.Osven tova o6te 100 ne6ta vliqt varhu stoikata na ridera -lapa,kormilo,spaceri 4e dori i "nastroikite" na sedalkata.Az prakti4eski ne moga da si predstava 4e 4elniq ugal e tolkova problema kolkoto povdiganeto na kormiloto i saotvetno izmestvaneto na tezesta nazad.Pri ednakvo visoko kormilo dori si misla 4e vaprosniq ugal e s minimalno vliqnie ili pone uveli4avaneto mu ne e fatalno.Taka 4e si pretzeni (iz4isli:?:) dali 6te ti se vdigne tolkova kormiloto 4e da ti e neudobno .... no pak nali se se6ta6 4e pri skok4eta visokoto kormilo i 4elen agal e +

[/quote]

Ти май не четеш всичко подред?!
Написах, че комбинацията между намален челен ъгъл, увеличено междуосие и увеличена височина на средното движение се оказа доста неудобна. И това е не само заради по-високото кормило и изместването на центъра на тежестта назад. Опитай да катериш много стръмен и техничен наклон с колело с малък челен ъгъл и ще разбереш колко е неудобно - получава се едно доста неприятно залитане, все едно те води предницата, а не ти нея.

[Windstream]

Извинявай за забавения отговор, Тучо Чучо, ама три теста за два дена малко нагоре ми дойдоха Това което казваш само потвърждава опасенията ми, ама аз затова и питах - не е много хубаво да разбереш че предницата ти има тенденция към поднасяне на някой кофти завой с още по-кофти дърво точно пред теб. Това с катеренето... ми то аз съм с DJ3 така че екстри като ЕТА нямам, обаче не смятам да се спирам - досега съм карал вилки с толкова bobbing, че имам чуството че ако липсва (като я заключа) няма да мога и два метра нагоре да дръпна. Височината на кормилото я компенсирам донякъде със стержена, досега карах с една 20мм дистанционна втулка, но стержена на Марцокито е точно с 21мм по-къс, така че реалното вдигане на предницата е около 25мм т.е. наполовина на очакваното. Та предполагам няма да е чак такъв проблем за нагоре, а и аз основно за надолу я взех, мисля да се преориентирам към лекия фрийрайд - по-малко катеренe и повече спускане. Пък за скоковете... по принцип избягвам да ги правя (от некадърност, не че не искам) така че поне оттам съм си подсигурил гърба Благодаря за инфото все пак, обещавам по някое време пак да ти досадя [:p]

[тучо чучо]

[quote="Windstream"]

Извинявай за забавения отговор, Тучо Чучо, ама три теста за два дена малко нагоре ми дойдоха Това което казваш само потвърждава опасенията ми, ама аз затова и питах - не е много хубаво да разбереш че предницата ти има тенденция към поднасяне на някой кофти завой с още по-кофти дърво точно пред теб. Това с катеренето... ми то аз съм с DJ3 така че екстри като ЕТА нямам, обаче не смятам да се спирам - досега съм карал вилки с толкова bobbing, че имам чуството че ако липсва (като я заключа) няма да мога и два метра нагоре да дръпна. Височината на кормилото я компенсирам донякъде със стержена, досега карах с една 20мм дистанционна втулка, но стержена на Марцокито е точно с 21мм по-къс, така че реалното вдигане на предницата е около 25мм т.е. наполовина на очакваното. Та предполагам няма да е чак такъв проблем за нагоре, а и аз основно за надолу я взех, мисля да се преориентирам към лекия фрийрайд - по-малко катеренe и повече спускане. Пък за скоковете... по принцип избягвам да ги правя (от некадърност, не че не искам) така че поне оттам съм си подсигурил гърба Благодаря за инфото все пак, обещавам по някое време пак да ти досадя [:p]
[/quote]

Ю ар велкоме!;)