RAM-ove 2004

[IzrOd]

Nqkoi znae li koga shte pristignat novite/2004/ ramove
Aide draskaite

[thefatcat]

Na4aloto na april;)

[axelmax]

a mene mi kazaha pri izvestno vreme che okolo 20 mart egati netochnosta :D:Di mi kazaha che ste ima nekvi pro modeli ne kato na drag na koito na vsichki kolela pishe pro bike tova ne sa go kazvali horata ot bas za drag a az stoto za pro bike voobste i nemoje da stava duma no nas ni e predelno qsno

ne se karaite a karaite
marian

[kww]

she doidat kam 30 mart oba4e trqbwa da gi sglobqt i podobni i za twa 10 april;)

[thefatcat]

[quote="kww"]

she doidat kam 30 mart oba4e trqbwa da gi sglobqt i podobni i za twa 10 april;)
[/quote]

Trqbva i da gi boqdisat vse pak[:p]

[IzrOd]

A kakvo shte kajete za tova - RAM DH vs. Scott Octane DH??? kolebaq se m/u tezi 2 ramki...kakvo shte kajete po vuprosa i sushto taka kakvo mislite za zdravinata na scott-a?

[Black]

[quote="IzrOd"]

A kakvo shte kajete za tova - RAM DH vs. Scott Octane DH??? kolebaq se m/u tezi 2 ramki...kakvo shte kajete po vuprosa i sushto taka kakvo mislite za zdravinata na scott-a?
[/quote]
SCOTT OCTANE DH ZA MEN E PO dobrata ramka a i e izpitano zdrava i nogo krasiva na van6en vid
men nogo me kefi

[IzrOd]

@Black

kakvo tochno imash predvid s tova izpitano zdrava...koi i kak e dokazal zdravinata i?
p.s. ne za drugo ami zashtoto az iam frendz s takava ramka deto e s kurteno 4elo i zavarqvana:xx(:...

[Black]

[quote="IzrOd"]

@Black

kakvo tochno imash predvid s tova izpitano zdrava...koi i kak e dokazal zdravinata i?
p.s. ne za drugo ami zashtoto az iam frendz s takava ramka deto e s kurteno 4elo i zavarqvana:xx(:...
[/quote]
ima6 predvit SCOTT li s izkarteno 4elo 4eloto na OCTAN E DH se regylira za gradysa na 4eloto a kak e izkarteno neznam
ama ka6i interesno mi e
a az znam samo za 1-SCOTT s s4ypeno 4elo NA LIOBETO ma toi e agrar

[IzrOd]

emi i az za nego govorq:):8D::D

[the_fly]

[quote="Black"]

[quote="IzrOd"]

@Black

kakvo tochno imash predvid s tova izpitano zdrava...koi i kak e dokazal zdravinata i?
p.s. ne za drugo ami zashtoto az iam frendz s takava ramka deto e s kurteno 4elo i zavarqvana:xx(:...
[/quote]
ima6 predvit SCOTT li s izkarteno 4elo 4eloto na OCTAN E DH se regylira za gradysa na 4eloto a kak e izkarteno neznam
ama ka6i interesno mi e
a az znam samo za 1-SCOTT s s4ypeno 4elo NA LIOBETO ma toi e agrar
[/quote]

Ti kolko puti si karal s Lube.
Zashtot ako Lube e agrar ti si nai golemia tupak na sveta.

[Metal_Psycho]

Hey,hey bez obidi!:D
Black s agrar ima6e predvid kompliment,4e Lubeto kara mnogo,4e e pi4.S tova iska6e da kaje za6to se e st4upilo,a ne ne6to drugo!

A za zdravinata na Scott,sumnenie niama,4e Scott Octane DH e po-zdrav i po-dobur ot RAM DH(i ne e samo zaradi lepenkite;):D)

[C_Mo]

[quote="Metal_Psycho"]

A za zdravinata na Scott,sumnenie niama,4e Scott Octane DH e po-zdrav i po-dobur ot RAM DH(i ne e samo zaradi lepenkite;):D)
[/quote]

И що така реши?!
Кога ли ще спрете да ръсите безпочвени сравнения и глупости като цяло...

[Metal_Psycho]

xtr,za6to ne vzeme6 da spre6 samo da spekulira6,a?kato tolkova mnogo razbira6,vzemi spodeli tvoe mnenie,info za koia da e ot ramkite,stiga samo kazva "ti ne razbira6.....tva ne everno.....az znam...i tn" i zemi si podkrepi izkazvaniata nainakraia,kvo 6te kaje6???:}):

Kaji mi sega,6tom ne sum prav,kaji kade gre6a?s kakvo RAM DH prevuzhojda Scott Octane DH?Kaji mi ne6to koeto az neznam,moje i togava da se suglasia s teb?Ne se sramuvai,a davai smelo,vsi4ki tuk mnogo biha isakli da znaiat?

[C_Mo]

@Metal_Psycho
Single pivot окачване без floating brake mount има по-лошо поведение при спиране - окачването се вдървява и губи активност. Ако не е с свестен шок нямаш никакви настройки... Конретно Octane-a има склонност да се чупи около ухото, което захваща оста на окачването. От друга страна single pivot се суче по-малко. Зависи какво търсиш, но не можеш да изтърсваш просто така "ей това е по-добро".

[the_fly]

[quote="Metal_Psycho"]

xtr,za6to ne vzeme6 da spre6 samo da spekulira6,a?kato tolkova mnogo razbira6,vzemi spodeli tvoe mnenie,info za koia da e ot ramkite,stiga samo kazva "ti ne razbira6.....tva ne everno.....az znam...i tn" i zemi si podkrepi izkazvaniata nainakraia,kvo 6te kaje6???:}):

Kaji mi sega,6tom ne sum prav,kaji kade gre6a?s kakvo RAM DH prevuzhojda Scott Octane DH?Kaji mi ne6to koeto az neznam,moje i togava da se suglasia s teb?Ne se sramuvai,a davai smelo,vsi4ki tuk mnogo biha isakli da znaiat?
[/quote]

Ei pich a ti kato tolkova mnogo durjish drugite da si podkrepiat mnenieata zemi i ti da gi podkrepiash
tova tuk ti si go pisal:
"A za zdravinata na Scott,sumnenie niama,4e Scott Octane DH e po-zdrav i po-dobur ot RAM DH(i ne e samo zaradi lepenkite)"
nevijdam da go podkrepiash s nishto

[bikerider]

[quote="IzrOd"]

A kakvo shte kajete za tova - RAM DH vs. Scott Octane DH??? kolebaq se m/u tezi 2 ramki...kakvo shte kajete po vuprosa i sushto taka kakvo mislite za zdravinata na scott-a?
[/quote]


Scott Octane: Напълно съм съгласен съм с xtr и the_fly - такова окачване (single pivot) има нужда от по-настройваем шок от този с които идва. Още за настройките - при RAM всичко се настройва за броени минути - развиваш и завиваш болт и готово, a при Scott-a челния ъгъл се регулира след сложен демонтаж - точка за RAM.

Освен това xtr има железен аргумент за спирането - тези окачвания наистина се затрудняват при спиране, ако няма floater - точка за RAM.

Трето: челото на Scott ми вдъхва всичко друго, но не и доверие в здравината му с тая измислена система за реглаж на челния ъгъл. Изглежда добре измислено и изчислено, но съм виждал не по-малко добри като идея неща да бъдат скъсвани на изпита "real-life abuse" - точка за RAM.

И на фона на това, единственото предимство на Octane (както xtr отбеляза) е че се суче странично по-малко от FSR окачването на RAM DH - точка за Scott.

аз ги преброих 3:1 за РАМ дотук...

[Metal_Psycho]

Ehehe,dobre de;),az v po4ti vsiaka druga tema sum opisal za kakvo govoria ili v icq,tuk prosto me murzese8),no xtr leko me izdrazni za6toto samo kaza ne ne e verno i tolkova,nikvi dovodi,ni6to!Emi nepriatno e!

Zna4i za su4eneto si prav,kolkoto po-malko to4ki,tolkova po-malko su4ene,a za zadnite u6i,dokolkoto znam po4ti vsiaka ramka s single pivot point 4ieto zadno ramo e izvito po-tozi na4in(primer-SantaCruz Super 8,Marin Team DH,Mountain Cycles,Cannonndale i dr)imat podoben problem,koito e re6en ili s adski masivno ramo s po-malko zavarki ili zadnoto uho predstavliava edin frezovan element koito se svurzva s ramoto posredstvom 4etiri bolta.V takuv slu4ai obiknovenno ako 6te se st4upi ne6to to 6te sa u6ite,a ne ramkata,taka sled tova samo triabva da si napravite novi u6i(goredolu 10 leva) slagate gi s 4etirite bolta i pak si karate.
Za oka4vaneto si prav doniakude,no ne mislia,4e e nujno plava6to uho,dosta single pivot point ramki svetovno izvestni ne sa oborudvani s takova,viarno,4e ako ima6e niama6e da e zle,no ne e tolkova nalojitelno.Za zadnia shok neznam kakvo da predloja,vse pak ima6e spor v edna druga tema to4no po tozi povod,no niakoi swinger ili 5th element(ako moje da si nameri;):D)ili daje Rock Shox-a koito si vurvi s Scott-a pak si e dobre!
Vse o6te smiatam,4e Scott Octane DH e za predpo4itane pred RAM DH!
Ni6to ne sum pisal za RAM DH za6toto i nego go raziskvahme v edna druga tema,no vij bi mi bilo interesno da razbera,4e za 2004 RAM DH 6te ima niakoi mnogo nujni promeni,koito da go otli4at vse pak!Abe za tova si ima vreme,no na tozi etap az kazvam Scott!predpolagam,4e xtr i the_fly 6te sa za RAM DH,taka,4e sam si re6avai IzrOd!

[Metal_Psycho]

bikerider,oka4vaneto na RAM DH ne e FSR!!!Ima ralika,sravni moliate Azonic Eliminator s Big Hit,ima razlika!

Ina4e sum sklone da se suglasia sled kato postavi po takuv na4in to4ite.No vse pak i RAM DH ne e cvete za mirisane,a nikoi ni6to ne kazva za nego,u4uden sum:?::8:

[bikerider]

[quote="Metal_Psycho"]

Ehehe,dobre de;),az v po4ti vsiaka druga tema sum opisal za kakvo govoria ili v icq,tuk prosto me murzese8),no xtr leko me izdrazni za6toto samo kaza ne ne e verno i tolkova,nikvi dovodi,ni6to!Emi nepriatno e!

Zna4i za su4eneto si prav,kolkoto po-malko to4ki,tolkova po-malko su4ene
[/quote]


Грешка - сученето не зависи само от броя на точките - например окачване с кобилици се суче малко повече от single pivot, но много по-малко от FSR.
FSR се суче повече, защото площта на задния тригълник е много малка, поради факта че планките са ниско. докато окачване с кобилици (което има една точка повече от FSR), има голяма площ на задния триъгълник, заради високата точка, където лагеруват кобилиците в седалковата тръба, съответно е по-устойчиво на странично сучене, въпреки че има една точка на окачване повече от FSR.

[quote="Metal_Psycho"]
Za oka4vaneto si prav doniakude,no ne mislia,4e e nujno plava6to uho,dosta single pivot point ramki svetovno izvestni ne sa oborudvani s takova,viarno,4e ako ima6e niama6e da e zle,no ne e tolkova nalojitelno.
[/quote]

Това не е аргумент, това отново е твое лично субективно мнение - аз лично мисля, че е хубаво да не блокира задницата, когато човек влиза на скорост в остър завой с камъни преди него например и трябва да припомпа здраво спирачките за момент точно върху камъните - може да се получат доста неща: от загуба на време (spike) до много по-лоши неща, особено ако не внимава човек.

Ти знаеш коя ми е любимата рамка на света (Canfield Formula 1), знаеш и теорията зад нея, чел си я, приказвали сме за нея, защо сега твърдиш че блокажа на single pivot при спиране не е лошо нещо?

[quote="Metal_Psycho"]
Za zadnia shok neznam kakvo da predloja,vse pak ima6e spor v edna druga tema to4no po tozi povod,no niakoi swinger ili 5th element(ako moje da si nameri;):D)ili daje Rock Shox-a koito si vurvi s Scott-a pak si e dobre!
[/quote]


При рамка без реглажи (Scott Octane), да ми кажеш че RockShox Deluxe (никакви реглажи освен preload и rebound) на фона на тотално регулируемите шокове като 5th, swinger, curnutt) пак си е добре ми звучи малко странно.

[quote="Metal_Psycho"]
Vse o6te smiatam,4e Scott Octane DH e za predpo4itane pred RAM DH!
Ni6to ne sum pisal za RAM DH za6toto i nego go raziskvahme v edna druga tema,no vij bi mi bilo interesno da razbera,4e za 2004 RAM DH 6te ima niakoi mnogo nujni promeni,koito da go otli4at vse pak!Abe za tova si ima vreme,no na tozi etap az kazvam Scott!predpolagam,4e xtr i the_fly 6te sa za RAM DH,taka,4e sam si re6avai IzrOd!
[/quote]


ти явно отново искаш да обърнеш чисто техническия спор в сравнение между магазини - ако е така, аз нямам какво повече да кажа, ако не е така - имаш ли нещо да възразиш по същество на горните ми писания?

[bikerider]

[quote="Metal_Psycho"]

bikerider,oka4vaneto na RAM DH ne e FSR!!!Ima ralika,sravni moliate Azonic Eliminator s Big Hit,ima razlika!
[/quote]


прочети патента на Specialized за FSR окачването, виж точно как е формулирано там какво представлява това окачване и пак ми кажи, че RAM DH не е с FSR окачване...

[quote="Metal_Psycho"]
Ina4e sum sklone da se suglasia sled kato postavi po takuv na4in to4ite.No vse pak i RAM DH ne e cvete za mirisane,a nikoi ni6to ne kazva za nego,u4uden sum:?::8:
[/quote]


Никога не съм твърдял нищо конретно за RAM DH - направих теоретично сравнение между окачванията, като игнорирах фактори като използвани материали, здравината им, заварките, използвания hardware (болтове и подобни) и така нататък;). Говорех единствено за кинематиката на рамките. Факт е че при старите RAM DH трябва да си носиш един джоб с резервни болтове за втулката на амортисьора (абсолютно съм сигурен че при новия RAM тези проблемчета са взети предвид), но това не променя и на йота сравненията между окачванията

[Metal_Psycho]

[quote="bikerider"]
Това не е аргумент, това отново е твое лично субективно мнение - аз лично мисля, че е хубаво да не блокира задницата, когато човек влиза на скорост в остър завой с камъни преди него например и трябва да припомпа здраво спирачките за момент точно върху камъните - може да се получат доста неща: от загуба на време (spike) до много по-лоши неща, особено ако не внимава човек.

Ти знаеш коя ми е любимата рамка на света (Canfield Formula 1), знаеш и теорията зад нея, чел си я, приказвали сме за нея, защо сега твърдиш че блокажа на single pivot при спиране не е лошо нещо?
[/quote]


Ami i ti znae6,4e moita lubima ramka na sveta e Canfield Fatty Fat [b]i[/b]Canfield Formula 1,4el sum vsi4ko okolo na4ina na rabota na paralelnite links i sum ostaval bez duh pred factite,no moje bi sum se podvel ot tova koeto kazva6e Lans to4no za spikinga,v smilsa,za F1 stava duma za mnogoto4kovo oka4vane,a za Scott ne,ta moje tuk da sum se oburkal,v smisal,toi be6e napisal,4e bez plava6to uho,ramkata liaga v zavoi,no moje i xtr da e prav i Scott-a vsu6tnos da se vtvurdiava,za6tot e single pivet point,4estno da ti kaja ne se biah zamislia po tozi vuprso!Sorry,moia gre6ka!

[quote="bikerider"]
При рамка без реглажи (Scott Octane), да ми кажеш че RockShox Deluxe (никакви реглажи освен preload и rebound) на фона на тотално регулируемите шокове като 5th, swinger, curnutt) пак си е добре ми звучи малко странно.
[/quote]

Hehe,hvanah te v gre6ka:DCurnutt ne moje na praktika na druga ramka da se sloji osven na Foes ili triabva da e prigoedn za da moje.
a ako 4oveka ne smiata da se sustezava za svetovnata kupa po DH ne vijdam za kakvo sa mu regulajite za Low i High speed compresion,za tazi cel mu vur6i perfectna rabota i 4-way.+tova az baih napisal vse pak,4e za best rezultat triabva da sloji 5th element!

[quote="bikerider"]
ти явно отново искаш да обърнеш чисто техническия спор в сравнение между магазини - ако е така, аз нямам какво повече да кажа, ако не е така - имаш ли нещо да възразиш по същество на горните ми писания?
[/quote]

Ok tova poslednoto niama i da go komentiram,ne zaemam strana na niakoi magazin,a prosto biah dopusnal edna gre6ka za oka4vaneto,no sled kato si ia razbrah s tvoia pomo6t:D,ve4e mnenieto mi se promeni!RAM DH naistina moje i da e po-dobria izbor,no smiatam da si istavia vrati4ka za sled kato vidia kak se predstvaia Scott-a na Marko [:p]:D(koito e snabden s Manitou Swinger 6-way,nali samo s mnogo regulaji stavat za tazi ramka;)).Nadiavam se,4e sme se razbrali ve4e,priznah si gre6kata i vsi4ko e ok?!


p.s. i vse pak sum siguren,4e FSR si e patent na Spezialized i te edinstveno na Norco go prodadoha,dokato sistemata na oka4vane na RAM DH e druga,po-to4no na Azonic,samo deto ne znam kak to4no ia nari4at,no sum ubeden,4e ne FSR!

[zero knowledge]

Малко пояснения:

-- RAM DH не е с horst link окачване, т.е. не е FSR. Най-задната става е на стойките на седалката, а не на стойките на веригата. Това означава, че поведението на задницата при спиране ще е много подобно на single pivot, т.е. дървено (за разлика от FSR).

-- Освен Norco, и други фирми ползват FSR, примерно DH и FR моделите на Iron Horse.

[Metal_Psycho]

Ne be Black,ne na teb govoreh,a na the_fly za izkazanoto po tvoi adres be,ama si na4i;):D:D:D

ZK,10x man za poiasnenieto.Prosto nemojah da go opi6a taka,4e da me razberat,no ti uspai,poen taka az da ne se habia;)I za vdurviavaneto si prav.
A za FSR mai i Muddy Fox mai go izpolzvaha,no ne sum mnogo siguren!I Azonic Recoil mai i Craftworks Intense M1.Goredolu tova sa mai vsi4ki s FSR oka4vane,ako niakoi sum propusnal,davaite i vie:8D::D

[Black]

[quote="the_fly"]

[quote="Black"]

[quote="IzrOd"]

@Black

kakvo tochno imash predvid s tova izpitano zdrava...koi i kak e dokazal zdravinata i?
p.s. ne za drugo ami zashtoto az iam frendz s takava ramka deto e s kurteno 4elo i zavarqvana:xx(:...
[/quote]
ima6 predvit SCOTT li s izkarteno 4elo 4eloto na OCTAN E DH se regylira za gradysa na 4eloto a kak e izkarteno neznam
ama ka6i interesno mi e
a az znam samo za 1-SCOTT s s4ypeno 4elo NA LIOBETO ma toi e agrar
[/quote]

Ti kolko puti si karal s Lube.
Zashtot ako Lube e agrar ti si nai golemia tupak na sveta.
[/quote]
4oveko 6egyvam se nerazbir6 LI nikoi neiskam da ybi6dam

[IzrOd]

struva mi se neshto ste zabili v greshna posoka...znachi segashniqt ram dh e vseizvestno 4e ne s fsr okachvane...ne znam koi pusna sluha 4e bil s fsr...inache 2004 modela se o4akva da e s fsr...imenno tova sa ramkite m/u koito se kolebaq
p.s. sorry za latinicata ama neam malki bukvi po kbd-to...puk i taka sum sviknal:D

[bikerider]

[quote="zero knowledge"]

Малко пояснения:

-- RAM DH не е с horst link окачване, т.е. не е FSR. Най-задната става е на стойките на седалката, а не на стойките на веригата. Това означава, че поведението на задницата при спиране ще е много подобно на single pivot, т.е. дървено (за разлика от FSR).

-- Освен Norco, и други фирми ползват FSR, примерно DH и FR моделите на Iron Horse.
[/quote]


Може и да бъркам, но според това което четох навремето в патента на Specialized от [b]легална[/b] гледна точка ми се струва, че окачването на RAM DH [size=167]Е[/size] FSR.

xtr, хвърли светлина, явно имам бяло петно :D:8D::8D:

[bikerider]

[quote="Metal_Psycho"]
Nadiavam se,4e sme se razbrali ve4e,priznah si gre6kata i vsi4ko e ok?!
[/quote]


;):D:8D:

[C_Mo]

@bikerider
ZK e прав... от open-soure толкова

Стига по тая тема... да се рънчим за нещо друго...

[Harka]

Защо не почнете религиозния спор Manitou vs Marzocchi vs Rockshox?TOYAGA беше споменал, че ще пуска такава тема, но още не го е направил.Добра тема за "разчесване" на езиците, както беше споменал XTR, ако не се лъжа.