поредната измама

[BeOne]

та значи:

заявих си преди време от веломаниата marzocchi DJ3 -130mm. чаках го доста време и накрая го дочаках. както обещанието така и продажбата беше за DJ3 130мм.

обаче с течение на времето установих че вилката повече от 9-10см неможе да се сгъне. когато и сменях маслото и извадих пружините се оказа че максималното сгъване е 11см, което в сглобен вид е невъзможно. поразтърсих из нета и се оказа че има модел и с 11см. ход, т.е. какъвто ми е бил продаден и на мен.

та питането ми е основно към веломания как ще ми обяснят тази ситуация ?!?!

[MOD]

Отиди на място и ги попитай ... във всички случай е по-удачно, отколкото да го обсъждаме тук.

[bikerider]

[quote="BeOne"]

та значи:

заявих си преди време от веломаниата marzocchi DJ3 -130mm. чаках го доста време и накрая го дочаках. както обещанието така и продажбата беше за DJ3 130мм.

обаче с течение на времето установих че вилката повече от 9-10см неможе да се сгъне. когато и сменях маслото и извадих пружините се оказа че максималното сгъване е 11см, което в сглобен вид е невъзможно. поразтърсих из нета и се оказа че има модел и с 11см. ход, т.е. какъвто ми е бил продаден и на мен.

та питането ми е основно към веломания как ще ми обяснят тази ситуация ?!?!
[/quote]


За кой модел DJ3 говорим - 2003 или 2004?
- DJ3 2003 (жълтеникави тръби, сребриста корона): 130мм като може да се намали до 110мм с вътрешна пренастройка.
- DJ3 2004 (сребристи тръби, черна корона): 110мм, като може да се увеличи до 130мм, чрез комплект който се закупува [b][i]отделно[/i][/b]

Та моя съвет към теб е: спомни си за какво си говорил с Веломания и дали не е било миналата година когато са изчерпали DJ3 2003 наличностите. Нямам впечатления Веломания да мамят клиентите си за техническите данни на нещата които продават.

Edit: Повтарял съм вече не знам колко пъти - обявения ход на вилката е БЕЗ МАСЛО. Никоя вилка не реализира на практика обявения си ход в нормални условия. Ако го прави, ще се счупи. Затова има хидравлика вътре, за да спре вилката от удряне при скок. Това става като спира сгъването, тоест повярвай ми ти [size=167][b]НЕ ИСКАШ[/b][/size] да използваш последните 1-2см от хода :8D:

[AgentOrange]

[quote="bikerider"]
Edit: Повтарял съм вече не знам колко пъти - обявения ход на вилката е БЕЗ МАСЛО. Никоя вилка не реализира на практика обявения си ход в нормални условия. Ако го прави, ще се счупи.
[/quote]


Имам 2 вилки, който често реализират целия си ход без да се усеща bottom-out-а. DJ3 и 888R. Във вилките [i]май[/i] има масло. Едни батковци ми казаха, че така трябвало да работят правилно настроените вилки. Дали ще се счупят? :D:D:D:D:D:D:D

[HellRaider]

pa i az boxxer-a go zgyvam do krai chat pat

[Metal_Psycho]

Па и Monster-T го згъвам до край чат пат и тва хич не ми пречи.
Както каза bikerider,не е хубаво вилката да се сгъва толкова колкото и е максимума без масло и без пружини.Може и да не се стчупи,но пак не е хубаво,каквото и да са ти разправяли батковците Аgente:D
Последните 1-2см винаги са служели като буферна зона.Същото е и при задните шокове,ако искате питайте самите им създатели,същото ще ви кажат.

[HellRaider]

[quote="Metal_Psycho"]

Па и Monster-T го згъвам до край чат пат и тва хич не ми пречи.
Както каза bikerider,не е хубаво вилката да се сгъва толкова колкото и е максимума без масло и без пружини.Може и да не се стчупи,но пак не е хубаво,каквото и да са ти разправяли батковците Аgente:D
Последните 1-2см винаги са служели като буферна зона.Същото е и при задните шокове,ако искате питайте самите им създатели,същото ще ви кажат.
[/quote]


aide aide ti za zadnite harmortesiori ne obqsnqvai kolko se zgyvat, che te znam kak gi zgyva6 hahaha BAM TRQS lele maiko ooo ko stana [:0]

[Metal_Psycho]

[quote="HellRaider"]

[quote="Metal_Psycho"]

Па и Monster-T го згъвам до край чат пат и тва хич не ми пречи.
Както каза bikerider,не е хубаво вилката да се сгъва толкова колкото и е максимума без масло и без пружини.Може и да не се стчупи,но пак не е хубаво,каквото и да са ти разправяли батковците Аgente:D
Последните 1-2см винаги са служели като буферна зона.Същото е и при задните шокове,ако искате питайте самите им създатели,същото ще ви кажат.
[/quote]


aide aide ti za zadnite harmortesiori ne obqsnqvai kolko se zgyvat, che te znam kak gi zgyva6 hahaha BAM TRQS lele maiko ooo ko stana [:0]
[/quote]


ХААААААХААХАХАХ:D:D:D
Ти пък сега!Аз тоя дето го пратих на по-добро място преди да сдаде багажа го карах цели две години.Каде ми лепваш подобен стикер,а?:D
:D:DАма си начииии,аз се опитвам да ва оразовам,а ти ме изкарваш аbuser [:p]

[HellRaider]

[quote="Metal_Psycho"]

ХААААААХААХАХАХ:D:D:D
Ти пък сега!Аз тоя дето го пратих на по-добро място преди да сдаде багажа го карах цели две години.Каде ми лепваш подобен стикер,а?:D
:D:DАма си начииии,аз се опитвам да ва оразовам,а ти ме изкарваш аbuser [:p]
[/quote]


ee sorry az kakvo da napravq kato si se maskiral taka dobre na ABUSER
hehe
prosto kato te vidi chovek i moe se obyrka
Mnogo si dobyrv degizirovkata hehe [:p]

[Metal_Psycho]

[quote="HellRaider"]

[quote="Metal_Psycho"]

ХААААААХААХАХАХ:D:D:D
Ти пък сега!Аз тоя дето го пратих на по-добро място преди да сдаде багажа го карах цели две години.Каде ми лепваш подобен стикер,а?:D
:D:DАма си начииии,аз се опитвам да ва оразовам,а ти ме изкарваш аbuser [:p]
[/quote]


ee sorry az kakvo da napravq kato si se maskiral taka dobre na ABUSER
hehe
prosto kato te vidi chovek i moe se obyrka
Mnogo si dobyrv degizirovkata hehe [:p]
[/quote]

:D:D:8D:Нали:8D::D:D:D
Но freeride без abuse нестава,трябват жертви.Но за разлика от някои аз не си търся гаранция след като съм изкъртил нещо,а гледам да си го оправя сам или с помощ от френдове,в краен случай си зимам нова:D.
Патил съм си от гаранционни поправки-резултата беше по-зле от състоянието в което го бях оставил,сам си прази изводите:8D:

[Windstream]

@BeOne
Както bikerider вече каза новите DJ3 са със 110мм ход и стоманени подпори - причината е че на старите със 130мм алуминиевите подпори понякога се чупели под короната. Така че ако си с '04 модела де факто караш по-добра (за предназначението си) вилка от тази, която си очаквал. По въпроса за сгъването - вилките от DJ серията са си за скокове, съответно им се слагат и по-твърди пружини. Нивото на маслото също е от голямо значение - колкото е по-високо, толкова по-малко въздух ще има в подпорите и по-прогресивен ще ти е хода. За да има достатъчно чуствителност на малките неравности и ход за по-големите моя DJ3 '03 например е с отрицателно налягане на въздушните пружини и ниво на маслото свалено до 100мм (препоръчваното от Марцоки за моето тегло е 60мм) - дори така нормално я сгъвам само на 80-90мм, максимума който съм успял да изкарам е 115мм при нискоскоростно падане от половин метър само върху предното колело. Всичко това, разбира се, може много лесно да се оправи с един чифт пружини за Z1 съобразени с теглото и стила ми на каране, само че не знам доколко този вариант е приложим при теб (заради наличността/липсата им като резервни части).

[SOD]

[quote="bikerider"]

[quote="BeOne"]

та значи:

заявих си преди време от веломаниата marzocchi DJ3 -130mm. чаках го доста време и накрая го дочаках. както обещанието така и продажбата беше за DJ3 130мм.

обаче с течение на времето установих че вилката повече от 9-10см неможе да се сгъне. когато и сменях маслото и извадих пружините се оказа че максималното сгъване е 11см, което в сглобен вид е невъзможно. поразтърсих из нета и се оказа че има модел и с 11см. ход, т.е. какъвто ми е бил продаден и на мен.

та питането ми е основно към веломания как ще ми обяснят тази ситуация ?!?!
[/quote]


За кой модел DJ3 говорим - 2003 или 2004?
- DJ3 2003 (жълтеникави тръби, сребриста корона): 130мм като може да се намали до 110мм с вътрешна пренастройка.
- DJ3 2004 (сребристи тръби, черна корона): 110мм, като може да се увеличи до 130мм, чрез комплект който се закупува [b][i]отделно[/i][/b]

Та моя съвет към теб е: спомни си за какво си говорил с Веломания и дали не е било миналата година когато са изчерпали DJ3 2003 наличностите. Нямам впечатления Веломания да мамят клиентите си за техническите данни на нещата които продават.

Edit: Повтарял съм вече не знам колко пъти - обявения ход на вилката е БЕЗ МАСЛО. Никоя вилка не реализира на практика обявения си ход в нормални условия. Ако го прави, ще се счупи. Затова има хидравлика вътре, за да спре вилката от удряне при скок. Това става като спира сгъването, тоест повярвай ми ти [size=167][b]НЕ ИСКАШ[/b][/size] да използваш последните 1-2см от хода :8D:


[/quote]


Поклон пред думите на учителя Дзен Шу Ши

[BeOne]

@bikerider

i s maslo i baz maslo i s pruzini i bez pruzini hoda nemoze da e 13 poradi fakta 4e viltaka v razpynato polozenie ima dylzina na vidimata 4ast na krakata 11cm. t.e. max moze da vleze 11cm, no ako njama kvo da ja spira (pruzini i maslo).

ina4e az sym ja sguval na 10max pove4e njama kak.
modela e 2003 no beshe ugovoren sys velomania a i prodaden kato DJ 1300mm.
moje i da e po-dobre 4e e 11cm, javno e po zdrava taka, no na men naistina mi lipsva mekia hod za obirane na bibraciite.
a hoda njama kak da se uveli4i na 13 poradi fakta 4e pruzinite sa dosta kysi, osven tova nad tjah ima i nekakvi plastmasovi vtulki dylgi okolo 4-5cm.

taka 4e mai si ostavam s 11cm

[bikerider]

[quote="BeOne"]

@bikerider
i s maslo i baz maslo i s pruzini i bez pruzini hoda nemoze da e 13 poradi fakta 4e viltaka v razpynato polozenie ima dylzina na vidimata 4ast na krakata 11cm. t.e. max moze da vleze 11cm, no ako njama kvo da ja spira (pruzini i maslo).
[/quote]

ако наистина "dylzina na vidimata 4ast na krakata 11cm" значи имаш 2004 модел...

[quote="BeOne"]
ina4e az sym ja sguval na 10max pove4e njama kak.
[/quote]

точно това казвах и аз, помислих че питаш защо се сгъва само 10см.

[quote="BeOne"]
modela e 2003 no beshe ugovoren sys velomania a i prodaden kato DJ 1300mm.
[/quote]

щом си говорил за 2003 модел си търси 20-те мм от Веломания. има и разни потребителски организации, могат да ти помогнат ако решиш да си търсиш правата.

[quote="BeOne"]
a hoda njama kak da se uveli4i na 13 poradi fakta 4e pruzinite sa dosta kysi
[/quote]

както отбелязах хода се увеличава с travel upgrade kit - това всеки може да го прочете на страницата на жабарите.

[bikerider]

[quote="SOD"]
Поклон пред думите на учителя Дзен Шу Ши
[/quote]


Свободно :8D:

[bikerider]

[quote="AgentOrange"]
Имам 2 вилки, който често реализират целия си ход
[/quote]


че и 1-2 мм отгоре... :8D:

[Metal_Psycho]

[quote="bikerider"]

[quote="AgentOrange"]
Имам 2 вилки, който често реализират целия си ход
[/quote]


че и 1-2 мм отгоре... :8D:
[/quote]

:D:D

[AgentOrange]

[quote="bikerider"]

[quote="AgentOrange"]
Имам 2 вилки, който често реализират целия си ход
[/quote]


че и 1-2 мм отгоре... :8D:
[/quote]


Всъщност понякога и по повече
Сигурно е щото ги карам повече, от колкото говоря за тях :D

[AgentOrange]

[quote="Metal_Psycho"]
Може и да не се стчупи,но пак не е хубаво,каквото и да са ти разправяли батковците Аgente:D
[/quote]


ОК Само теб ще слушам, батковците да си гледат работата.

[bikerider]

[quote="AgentOrange"]

[quote="bikerider"]

[quote="AgentOrange"]
Имам 2 вилки, който често реализират целия си ход
[/quote]


че и 1-2 мм отгоре... :8D:
[/quote]


Всъщност понякога и по повече
Сигурно е щото ги карам повече, от колкото говоря за тях :D
[/quote]


тва е щото си мълчалив по природа... карачо... :8D:

[BeOne]

[quote="Windstream"]

@BeOne
...Нивото на маслото също е от голямо значение - колкото е по-високо, толкова по-малко въздух ще има в подпорите и по-прогресивен ще ти е хода. За да има достатъчно чуствителност на малките неравности и ход за по-големите моя DJ3 '03 например е с отрицателно налягане на въздушните пружини и ниво на маслото свалено до 100мм [/quote]


би ли обяснил по подробно какво разбираш под отрицателно налягане?
и как се определя нивото на маслото, т.е. от къде ги мериш тия 100мм.
напрактика и аз се интересувам вилката да ми е по чувствителна и мека (доколкото може със сегашните пружини де) защото я карам основно на фрирайд.

[AgentOrange]

[quote="bikerider"]

[quote="AgentOrange"]

[quote="bikerider"]

[quote="AgentOrange"]
Имам 2 вилки, който често реализират целия си ход
[/quote]


че и 1-2 мм отгоре... :8D:
[/quote]


Всъщност понякога и по повече
Сигурно е щото ги карам повече, от колкото говоря за тях :D
[/quote]


тва е щото си мълчалив по природа... карачо... :8D:
[/quote]


Само когато трябва :D:D

[Shimana]

Ако DJ3-то е купено след август месец 2003, значи е модел 2004 година.
Ако е така bikerider ще те оправи

[Windstream]

[quote="BeOne"]

би ли обяснил по подробно какво разбираш под отрицателно налягане?
и как се определя нивото на маслото, т.е. от къде ги мериш тия 100мм.
напрактика и аз се интересувам вилката да ми е по чувствителна и мека (доколкото може със сегашните пружини де) защото я карам основно на фрирайд.
[/quote]

Нивото на маслото се мери от горния ръб на подпорните тръби при извадени пружини и в сгънато положение на вилката. При 100мм като я разгъна маслото едва покрива главите на буталата, само че при теб може би ще е по-различно заради по-малкия ти ход. Отрицателно налягане аз постигам като увисна на предницата (вилката се сгъва малко) и отворя вентилите на краката - така част от въздуха който досега е бил вътре излита и налягането се изравнява с атмосферното. В резултат като затворя вентилите и оставя вилката да се разгъне под действието на металните пружини, налягането на въздуха става по-малко от атмосферното т.е. в първите 20-25мм от хода действа против металните пружини и чак след това почва да им помага. BTW моята вилка е с променена хидравлика (пак SSV, но позволяваща по-голям поток на маслото за по-слаб rebound) + разни други малки добавки из вътре с цел по-мазна работа на пътеките (щото карам прекалено спокойно ). По въпроса защо вилката ти е със 110мм ход като е 2003 модел (напълно ли си сигурен в последното, я кажи какъв цвят са подпорите и короната?) - мисля че в MTBR четох че има такъв OEM модел, както от новите сега има ОЕМ модел със 130мм ход. За вилките на Веломания се говореше че са ОЕМ-ски...

[eXtreMen]

[quote="BeOne"]

та значи:

заявих си...
...
та питането ми е основно към веломания как ще ми обяснят тази ситуация ?!?!
[/quote]


Тук ли е мястото да питаш Веломания що ти е такава а не е такава вилката?!?

[BeOne]

[quote="Windstream"]
По въпроса защо вилката ти е със 110мм ход като е 2003 модел (напълно ли си сигурен в последното, я кажи какъв цвят са подпорите и короната?) - мисля че в MTBR четох че има такъв OEM модел, както от новите сега има ОЕМ модел със 130мм ход. За вилките на Веломания се говореше че са ОЕМ-ски...
[/quote]


цвета на краката е жълтеникав, короната алуминиева, ботушите сребрист металик
ето такава е но не с черни а както казах със ребристи ботуши
[img]http://www.extremesports.ltd.uk/mtb/graphics/marzocchi/marzocchi-dirt-jumper3.jpg[/img]

[Windstream]

Мисля че единия байк на AgentOrange е с такава вилка каквато ти описваш (поне на снимки така изглежда), може би той ще е в състояние да ти даде повече инфо по въпроса... аз лично силно подозирам някой OEM-ски номер.

[bikerider]

[quote="Shimana"]

Ако DJ3-то е купено след август месец 2003, значи е модел 2004 година.
Ако е така bikerider ще те оправи
[/quote]


неща него, искам теб, любима :D:8D:

[bikerider]

[quote="AgentOrange"]
Имам 2 вилки, който често реализират целия си ход без да се усеща bottom-out-а. DJ3 и 888R. Във вилките [i]май[/i] има масло. Едни батковци ми казаха, че така трябвало да работят правилно настроените вилки. Дали ще се счупят? :D:D:D:D:D:D:D
[/quote]


Цитат от Marzocchi 2002 Troubleshooting Manual, страница 11, Oil Height:

[size=100]"Oil height can be used to tune the spring rate in the Bomber suspension forks. The height of the oil determines the air volume in the fork and can be adjusted to compress the air as needed. Raising the oil height will create a smaller air chamber, causing the spring rate to become increasingly stiffer as the fork compresses. Decreasing the oil height will create more of a linear spring rate because it does not compress the air as much. [i][u][b]Aggressive riders[/b] will want to use the maximum oil height to help the fork resist bottoming.[/u][/i] Adjusting the oil height is not a substitute for the correct spring rate and should only be used to fine-tune the spring rate."[/size]

Това мисля изчерпва въпроса за твоите батковци... :8D:

[Metal_Psycho]

[quote="bikerider"]

[quote="AgentOrange"]
Имам 2 вилки, който често реализират целия си ход без да се усеща bottom-out-а. DJ3 и 888R. Във вилките [i]май[/i] има масло. Едни батковци ми казаха, че така трябвало да работят правилно настроените вилки. Дали ще се счупят? :D:D:D:D:D:D:D
[/quote]


Цитат от Marzocchi 2002 Troubleshooting Manual, страница 11, Oil Height:

[size=100]"Oil height can be used to tune the spring rate in the Bomber suspension forks. The height of the oil determines the air volume in the fork and can be adjusted to compress the air as needed. Raising the oil height will create a smaller air chamber, causing the spring rate to become increasingly stiffer as the fork compresses. Decreasing the oil height will create more of a linear spring rate because it does not compress the air as much. [i][u][b]Aggressive riders[/b] will want to use the maximum oil height to help the fork resist bottoming.[/u][/i] Adjusting the oil height is not a substitute for the correct spring rate and should only be used to fine-tune the spring rate."[/size]

Това мисля изчерпва въпроса за твоите батковци... :8D:
[/quote]