Препоръчайте спирачка

В този форум съхраняваме темите, за които сме преценили, че съдържат повече интересна или полезна информация и не заслужават да бъдат изтрити, въпреки че са поостарели. На който му е интересно, може да ги прегледа - ще намери интересни неща.

Мнениеот MAN6 » Вто Фев 17, 2004 1:13 am

[quote="MOD"]

Та значи :

Вилката не е с 20 мм ос и не е предвидена за монтаж на 203мм диск ( но въпреки това във Веломания твърдят, че няма проблем и че са слагали 203мм на такава вилка :8D:)

Разликите между Hayes HFX-9 и MAG ми е ясна ..

но аз питам за сравнение ма HFX-9 с механичен Avid 185мм диск .. ако някой може да каже - нека го направи скоро или замълчи завинаги :D:D:D

Също въпросът с подръжката на Avid в БГ е много важен за мен ..

въпреки че определено се насочвам към Hayes , Avid-a е доста по-евтин .. и тъй като е определен от много потребители в нет-а като желязна спирачка .. все още се колебая силно ...
[/quote]

A moqt wypros e- kakwo razbirash pod poddrujka na avid?
smqna na jilo? smqna na bronq? smqna ferodo? smqna na boltowe?
nishto slojno ne wijdam
ferodo i ot hayes stawa
kakto i za 5lv nalepwat na "simeon"
A syshto taka imam chuwstwoto che se poznawame- da si odiral edno audi s djobniq si noj?!!?
xund
Аватар
MAN6
 
Мнения: 4227
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Сеп 19, 2003 10:03 pm
Местоположение: 4-ти километър

Мнениеот MAN6 » Вто Фев 17, 2004 1:14 am

[quote="alcoholyday"]

Avid-a е желязна спирачка но аз мисля че няма база за сравнение между механична и хидравлична дискова спирачка...Все едно да сравняваш маслена и еластомерна вилка8)
[/quote]

greshka!
xund
Аватар
MAN6
 
Мнения: 4227
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Сеп 19, 2003 10:03 pm
Местоположение: 4-ти километър

Мнениеот MAN6 » Вто Фев 17, 2004 1:16 am

[quote="MOD"]

Да, и аз така смятам да направя .. Няма да спира по-зле, а с подръжката и сервиза плюсовете определено са на страната на Hayes


[/quote]

Greshka!!!
xund
Аватар
MAN6
 
Мнения: 4227
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Сеп 19, 2003 10:03 pm
Местоположение: 4-ти километър

Мнениеот screamBoy » Вто Фев 17, 2004 1:17 am

ти си грешка, и то фатална :D

***бдв гласувам за AVID
Пост свободен от семантични грешкиИзображение
Аватар
screamBoy
 
Мнения: 3261
Рейтинг: 1980
Регистриран на: Пон Окт 21, 2002 9:26 pm

Мнениеот MAN6 » Вто Фев 17, 2004 1:18 am

[quote="MOD"]

[quote="the_fly"]

[quote="simo"]

[quote="xtr"]

[quote="simo"]

A kak stoqt ne6tata s Magurata?
[/quote]

По същия начин.
[/quote]


Po koi su6t na4in - ima ne6ta za neq ili ne ?:?::?:
[/quote]


Po sushtia nachin kato s Hayes
[/quote]


И какво излиза - само за Avid ли няма части и сервиз в БГ ( от по-достъпните спирачки, разбира се )
[/quote]

A az pak da pitam- kakwi sa teq rezerwni chasti za avid? I kakyw (kyde e) e tozi serviz na HAYES.. ?!
xund
Аватар
MAN6
 
Мнения: 4227
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Сеп 19, 2003 10:03 pm
Местоположение: 4-ти километър

Мнениеот MAN6 » Вто Фев 17, 2004 1:20 am

[quote="xtr"]

[quote="Black"]

zna4i MOD 6TE IMA REZERVNI 4ASTI ZA AVID sas sigornost nqma problemi no vaprosa e kolko pari dava6 i za kade e spira4kata vinagi s 8" rotor e po na dalavera otnosno iznosvaneto na FERODOTO a karam ot 4-meseca s qr i HAYES 8"ROTOR IMA samo 1 problem iznosva FTYLKITE E zavisi i ot karaneto ti az sam AGRAR 4YPA SI4KO DA6E I RAMKATA SI 64YPIH RAM TVART
[/quote]

Просто от любопитство... от къде ще се появят тези части за Avid.

[/quote]

az pak da pitam- kakwi sa teq chasti za avid?
xund
Аватар
MAN6
 
Мнения: 4227
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Сеп 19, 2003 10:03 pm
Местоположение: 4-ти километър

Мнениеот MAN6 » Вто Фев 17, 2004 1:24 am

[quote="Admin"]

[quote="MOD"]

Разбира се, доставката е от приятел, който скоро се прибира до БГ :)

[/quote]


MOD, ако приятелят ти ще идва от Щатите, то може да ти донесе и хидравличен Hayes оттам, вероятно на по-ниска цена от тук. НО той ще е без гаранция, затова ако е Hayes, аз лично бих ти препоръчал да си го вземеш от тук (макар вероятно да е по-скъп). :8D:
[/quote]

mai samo az f toq forum ne moga da wi razbera
a kakwo she mu stane na hayesa
zashto mu e garanciq
nali e welikata spirachka?
xund
Аватар
MAN6
 
Мнения: 4227
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Сеп 19, 2003 10:03 pm
Местоположение: 4-ти километър

Мнениеот MAN6 » Вто Фев 17, 2004 1:25 am

[quote="screamBoy"]

ти си грешка, и то фатална :D

***бдв гласувам за AVID
[/quote]

a ti si smeshka...!!!
xund
Аватар
MAN6
 
Мнения: 4227
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Сеп 19, 2003 10:03 pm
Местоположение: 4-ти километър

Мнениеот MOD » Вто Фев 17, 2004 10:04 am

[quote="Admin"]

[quote="MOD"]

Разбира се, доставката е от приятел, който скоро се прибира до БГ :)

[/quote]


MOD, ако приятелят ти ще идва от Щатите, то може да ти донесе и хидравличен Hayes оттам, вероятно на по-ниска цена от тук. НО той ще е без гаранция, затова ако е Hayes, аз лично бих ти препоръчал да си го вземеш от тук (макар вероятно да е по-скъп). :8D:
[/quote]


Абсолютно това смятам да направя ...:8D:
--------------------------------------------------------------------

MOD = Master Of Disaster :D:D:D
"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
MOD
 
Мнения: 2011
Рейтинг: 1715
Регистриран на: Сря Авг 27, 2003 2:58 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот MOD » Вто Фев 17, 2004 10:10 am

[quote="MAN6"]

A moqt wypros e- kakwo razbirash pod poddrujka na avid?
smqna na jilo? smqna na bronq? smqna ferodo? smqna na boltowe?
nishto slojno ne wijdam
ferodo i ot hayes stawa
kakto i za 5lv nalepwat na "simeon"
[color=red]A syshto taka imam chuwstwoto che se poznawame- da si odiral edno audi s djobniq si noj?!!?[/color]
[/quote]


@MAN6 - никога не съм имал и сега нямам джобен нож , бъркаш ме с някой
Такава постъпка е доста далеч от мен и начина ми на общуване ...
И за мое съжаление все още нямам удоволствието да те познавам .. но все някога ще се засечем по пътеките :D:D
--------------------------------------------------------------------

MOD = Master Of Disaster :D:D:D
"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
MOD
 
Мнения: 2011
Рейтинг: 1715
Регистриран на: Сря Авг 27, 2003 2:58 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот MOD » Вто Фев 17, 2004 10:26 am

[quote="MAN6"]

mai samo az f toq forum ne moga da wi razbera
a kakwo she mu stane na hayesa
zashto mu e garanciq
nali e welikata spirachka?

[/quote]


@MAN6 - ще ти дам един пример, който макар и далеч от колелата ми се струва удачна илюстрация :

Когато си купуваш 29'' телевизор SONY ( не е върха на сладоледа, но е много приличен телевизор - също като Hayes при спирачките :D), как би предпочел да го придобиеш :
- От някаква дупка за 1200 лв без гаранция
- От приличен магазин за 1800 лв със пълна гаранция ( ето тука ме хвана , защото гаранцията на SONY е 3 години [:p]:D:D:D )

Колкото и да е велика спирачка Hayes, винаги е добре да се застраховаш ..

Това е мое мнение .. разбира се , че не те ангажирам по никакъв начин с него
--------------------------------------------------------------------

MOD = Master Of Disaster :D:D:D
"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
MOD
 
Мнения: 2011
Рейтинг: 1715
Регистриран на: Сря Авг 27, 2003 2:58 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот MAN6 » Вто Фев 17, 2004 11:32 am

i az ne se 4uwstwam angajiran, prosto mi e liubopitno kakwo spored teb moje da se preebe?
posle- chudno mi e kakwa poddryjka iziskwa avid-a che weznite w towa otnoshenie da kloneli kym hayes
e osobeno na taq poslednata shturotiq mnogo i se chudq?!?!?
ti go kaza- obqsnqwai
a na pytekite shte se widim prez april, 4e si 4akam kurbelite!!1:(!:
xund
Аватар
MAN6
 
Мнения: 4227
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Сеп 19, 2003 10:03 pm
Местоположение: 4-ти километър

Мнениеот Black » Вто Фев 17, 2004 11:37 am

gre6kata e moq obarkah modela na HAYES
MAN6 MO6E DA E DEFEKTNA AKO NEMA GARANCIA DYHA6
BMW,колела,и некви руси каки с големи цици
Аватар
Black
 
Мнения: 868
Рейтинг: 1697
Регистриран на: Вто Яну 06, 2004 1:42 pm
Местоположение: Bulgaria,София,Лозенец

Мнениеот bikerider » Вто Фев 17, 2004 11:59 am

[quote="MOD"]

@BikeRaider - това означава ли, че според теб Avid с 185мм диск би следвало да е по-силна спирачка от Hayes HFX-9 Heavy Duty 6'' ? :?:

И като много по-опитен от мен , коя от тези две спирачки би ми препоръчал ?
[/quote]


Допускам, че говориш за Avid в идеална конфигурация (лостче с настройка на модулацията и метална броня - препоръчвам Avid SD7 лостчета и Nokon броня/жило). Ако наистина говорим за такъв вариант - отговора ми е ДА.

Ето защо:
1. Накладките и на двете спирачки са еднакви като площ, дори са взаимозаменяеми. И двете са със синтеровaно метално "феродо", така че там разликата е минимална, дори отново е в полза на Avid (доста тестове споменават по-добро поведение на Avid накладките на мокро в сравнение с тези на Hayes). Освен това, ако чуеш от някого, че Avid-a "хапел" имай предвид, че говориш с човек който е карал стар модел Avid с керамично феродо - този проблем вече го няма.
2. 185mm диск увеличава спирачната сила с 15-20 процента спрямо 160мм диск - само оттук 185мм Avid-a ще издуха 160мм Hayes-a (пак повтарям ако Avid-a е с метална броня и добра модулация при лостчето)
3. По отношение на поддръжката и двете спирачки са елементарни като устройство, но Avid-а като механична печели точки по простота на обслужването - няма течности, няма евентуални мазаници и подобни - има само тяло, лост, пружина, лагер и две бутала. Единственото което трябва да се прави е през 2-3 месеца да се смазва лагера. В сервиза на Хр.Смирненски 60 предлагаме сервизиране и на двете спирачки (всички модели и модификации от 2000г. насам)
4. Металната броня и хубавото жило предават силата на ръката дори още по-добре от хидравликата - и двете на практика са несвиваеми, докато маркуча на хидравликата е податлив на минимални разширения. Недостатъците са силно скъсен интервал за поддръжка в сравнение с хидравликата - жилата се цапат, трябва да се чистят и да се смазват, нещо което го няма при хидравликата. Още един момент - метална броня и жило разсейват много добре всякаква топлина идваща от спирачния апарат, тоест никога на практика няма да имаш проблеми с топлината.
5. По въпроса за резервните части - първо смея да твърдя, че резервни части за Avid (изключвам консумативите) на практика няма да ти потрябват в обозримо бъдеще - спирачката е адски проста и много издръжлива като конструкция. И второ - дори да ти потрябват, ние ще ти внесем (това мисля отговаря и на въпроса на xtr). Засега не планираме да внасяме количества и работим "на парче", затова ако имаш въпроси, пиши ми на ICQ или заповядай на място в сервиза.

[quote]И като много по-опитен от мен , коя от тези две спирачки би ми препоръчал ?[/quote]


Успех при избора и мерси за комплимента :):)
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот MAN6 » Вто Фев 17, 2004 12:07 pm

[quote="Black"]

gre6kata e moq obarkah modela na HAYES
MAN6 MO6E DA E DEFEKTNA AKO NEMA GARANCIA DYHA6
[/quote]

Абе ти олигофрен ли си?
Питам за конкретен дефект... Дебил!
xund
Аватар
MAN6
 
Мнения: 4227
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Сеп 19, 2003 10:03 pm
Местоположение: 4-ти километър

Мнениеот Black » Вто Фев 17, 2004 1:27 pm

mo6e da ima defekt da ka6em v korposa ili niakoq pro6ina dane se e na mqstoto mnogo ne6ta mo6e da sa
i sI potbirai dymite DEBILE
BMW,колела,и некви руси каки с големи цици
Аватар
Black
 
Мнения: 868
Рейтинг: 1697
Регистриран на: Вто Яну 06, 2004 1:42 pm
Местоположение: Bulgaria,София,Лозенец

Мнениеот MOD » Вто Фев 17, 2004 1:50 pm

[quote="bikerider"]

[quote="MOD"]

@BikeRaider - това означава ли, че според теб Avid с 185мм диск би следвало да е по-силна спирачка от Hayes HFX-9 Heavy Duty 6'' ? :?:

И като много по-опитен от мен , коя от тези две спирачки би ми препоръчал ?
[/quote]


Допускам, че говориш за Avid в идеална конфигурация (лостче с настройка на модулацията и метална броня - препоръчвам Avid SD7 лостчета и Nokon броня/жило). Ако наистина говорим за такъв вариант - отговора ми е ДА.

Ето защо:
1. Накладките и на двете спирачки са еднакви като площ, дори са взаимозаменяеми. И двете са със синтеровaно метално "феродо", така че там разликата е минимална, дори отново е в полза на Avid (доста тестове споменават по-добро поведение на Avid накладките на мокро в сравнение с тези на Hayes). Освен това, ако чуеш от някого, че Avid-a "хапел" имай предвид, че говориш с човек който е карал стар модел Avid с керамично феродо - този проблем вече го няма.
2. 185mm диск увеличава спирачната сила с 15-20 процента спрямо 160мм диск - само оттук 185мм Avid-a ще издуха 160мм Hayes-a (пак повтарям ако Avid-a е с метална броня и добра модулация при лостчето)
3. По отношение на поддръжката и двете спирачки са елементарни като устройство, но Avid-а като механична печели точки по простота на обслужването - няма течности, няма евентуални мазаници и подобни - има само тяло, лост, пружина, лагер и две бутала. Единственото което трябва да се прави е през 2-3 месеца да се смазва лагера. В сервиза на Хр.Смирненски 60 предлагаме сервизиране и на двете спирачки (всички модели и модификации от 2000г. насам)
4. Металната броня и хубавото жило предават силата на ръката дори още по-добре от хидравликата - и двете на практика са несвиваеми, докато маркуча на хидравликата е податлив на минимални разширения. Недостатъците са силно скъсен интервал за поддръжка в сравнение с хидравликата - жилата се цапат, трябва да се чистят и да се смазват, нещо което го няма при хидравликата. Още един момент - метална броня и жило разсейват много добре всякаква топлина идваща от спирачния апарат, тоест никога на практика няма да имаш проблеми с топлината.
5. По въпроса за резервните части - първо смея да твърдя, че резервни части за Avid (изключвам консумативите) на практика няма да ти потрябват в обозримо бъдеще - спирачката е адски проста и много издръжлива като конструкция. И второ - дори да ти потрябват, ние ще ти внесем (това мисля отговаря и на въпроса на xtr). Засега не планираме да внасяме количества и работим "на парче", затова ако имаш въпроси, пиши ми на ICQ или заповядай на място в сервиза.

[quote]И като много по-опитен от мен , коя от тези две спирачки би ми препоръчал ?[/quote]


Успех при избора и мерси за комплимента :):)
[/quote]



Мерси много за инфото ...
--------------------------------------------------------------------

MOD = Master Of Disaster :D:D:D
"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
MOD
 
Мнения: 2011
Рейтинг: 1715
Регистриран на: Сря Авг 27, 2003 2:58 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот MOD » Вто Фев 17, 2004 1:56 pm

[quote="MAN6"]

i az ne se 4uwstwam angajiran, prosto mi e [color=red]liubopitno kakwo spored teb moje da se preebe?[/color]
posle- chudno mi e kakwa poddryjka iziskwa avid-a che weznite w towa otnoshenie da kloneli kym hayes
e osobeno na taq poslednata shturotiq mnogo i se chudq?!?!?
ti go kaza- obqsnqwai
a na pytekite shte se widim prez april, 4e si 4akam kurbelite!!1:(!:
[/quote]


@MAN6
Аз не съм много добър карач и ми се случва да падам ... Та като се знам какъв късметлия съм, все ще ми се случи нещо :(
Иначе съм съгласен, че Avid е много здраво направена спирачка ( но все пак нямам никакъв опит с нея ) ..
а, и не на последно място това е съвсем нормален въпрос от по-малко знаещ човек [:p]:D

И не се коси .. април е след един месец и малко :)
--------------------------------------------------------------------

MOD = Master Of Disaster :D:D:D
"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
MOD
 
Мнения: 2011
Рейтинг: 1715
Регистриран на: Сря Авг 27, 2003 2:58 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот MAN6 » Вто Фев 17, 2004 7:46 pm

Избини ме, но .. пълни глупости...
Че то със всчка спирачка можеш да паднеш...
Опитай се да подредиш кашата в главата си...
Задаваш някакъв въпрос, по който след като някой те "обори" изведнъж решаваш нещо друго...
Абе какво ли се впрягам и аз :)
xund
Аватар
MAN6
 
Мнения: 4227
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Сеп 19, 2003 10:03 pm
Местоположение: 4-ти километър

Мнениеот SPA » Вто Фев 17, 2004 8:03 pm

[quote="MOD"]
...
Аз не съм много добър карач и ми се случва да падам ... Та като се знам какъв късметлия съм, все ще ми се случи нещо :(
...
[/quote]


Онзи ден си враснах предниа диск централно в една скала, която за моя жалост не успях да я пропусна. Само леко се остърга по ръба и даде отклонение към 1 мм. На ръка се изправи. След това всичко си работеше по същия начин. (карам с 185 AVID)
:wavey:.......................................................................:tophat:
SPA
 
Мнения: 1349
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Ное 04, 2002 11:23 am
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот TheUndertaker » Вто Фев 17, 2004 9:46 pm

[quote="SPA"]

Онзи ден си враснах предниа диск централно в една скала, която за моя жалост не успях да я пропусна. Само леко се остърга по ръба и даде отклонение към 1 мм. На ръка се изправи. След това всичко си работеше по същия начин. (карам с 185 AVID)
[/quote]


Vzima da ti stava navik , 6te se karame :(!::(!:!!!!!
Аватар
TheUndertaker
 
Мнения: 1253
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Окт 21, 2002 10:33 am
Местоположение: Plovdiv

Мнениеот Black » Вто Фев 17, 2004 10:24 pm

MAN6 davai go po poleka a
BMW,колела,и некви руси каки с големи цици
Аватар
Black
 
Мнения: 868
Рейтинг: 1697
Регистриран на: Вто Яну 06, 2004 1:42 pm
Местоположение: Bulgaria,София,Лозенец

Мнениеот MAN6 » Сря Фев 18, 2004 1:30 pm

[quote="Black"]

MAN6 davai go po poleka a
[/quote]

Ок, ако спреш с глупостите си...
xund
Аватар
MAN6
 
Мнения: 4227
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Сеп 19, 2003 10:03 pm
Местоположение: 4-ти километър

Мнениеот bikerider » Сря Фев 18, 2004 2:00 pm

[quote="MAN6"]

[quote="Black"]

MAN6 davai go po poleka a
[/quote]

Ок, ако спреш с глупостите си...
[/quote]


абе я изпийте една бира на мира и толкова :D:D:8D::8D:
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот MOD » Сря Фев 18, 2004 8:27 pm

Мерси на всички за коментарите и отзивите ..:):)
Днес вече си поръчах спирачки - 185мм Avid (предна и задна) :^::^::^::D:D:D
--------------------------------------------------------------------

MOD = Master Of Disaster :D:D:D
"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
MOD
 
Мнения: 2011
Рейтинг: 1715
Регистриран на: Сря Авг 27, 2003 2:58 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот Black » Сря Фев 18, 2004 8:53 pm

MAN6 kakvi glyposti be 4ovek ka6i da se poprava
BMW,колела,и некви руси каки с големи цици
Аватар
Black
 
Мнения: 868
Рейтинг: 1697
Регистриран на: Вто Яну 06, 2004 1:42 pm
Местоположение: Bulgaria,София,Лозенец

Мнениеот MAN6 » Сря Фев 18, 2004 10:33 pm

[quote="Black"]

MAN6 kakvi glyposti be 4ovek ka6i da se poprava
[/quote]

ka6wam
are stiga! :)
az mlykwam:o)
xund
Аватар
MAN6
 
Мнения: 4227
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Сеп 19, 2003 10:03 pm
Местоположение: 4-ти километър

Мнениеот Admin » Чет Фев 19, 2004 12:01 am

[quote="MOD"]

Мерси на всички за коментарите и отзивите ..:):)
Днес вече си поръчах спирачки - 185мм Avid (предна и задна) :^::^::^::D:D:D
[/quote]


Честито! Две е по-добре от една! :D Ще черпиш едно кръгче;)(може и цяла пътека през манастира:D).
Интелигентният човек има възможност да се държи като такъв или като простак. Простакът няма подобен избор.
Аватар
Admin
 
Мнения: 16378
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Май 20, 2002 12:00 am
Местоположение: София

Мнениеот alcoholyday » Чет Фев 19, 2004 12:21 pm

[quote="MOD"]

Мерси на всички за коментарите и отзивите ..:):)
Днес вече си поръчах спирачки - 185мм Avid (предна и задна) :^::^::^::D:D:D
[/quote]

Chestito! Sus zdrave da si gi karash i da ne se nalaga da im smenqsh chastite(nali ot tova se pritesnqvashe:8D:)
Think FAST,Ride HARD
alcoholyday
 
Мнения: 496
Рейтинг: 1630
Регистриран на: Вто Дек 16, 2003 4:04 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот MOD » Чет Фев 19, 2004 1:40 pm

Мерси, мерси ...

@Admin - няма проблеми :):D:D
--------------------------------------------------------------------

MOD = Master Of Disaster :D:D:D
"Никога не спори с тъпак, хората може да не забележат разликата."
MOD
 
Мнения: 2011
Рейтинг: 1715
Регистриран на: Сря Авг 27, 2003 2:58 pm
Местоположение: Bulgaria

ПредишнаСледваща

Назад към Архив

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта