Нещо като Critical mass

[Venturine]

[quote="nnmlss"]

филмчето е преместено на нов адрес - http://83.228.112.220/bobby/bikearea/za ... oalei.html

тези, които знаят как и имат възможност да отворят flv-файла, той се намира на http://83.228.112.220/bobby/bikearea/za ... zemqta.flv




[/quote]
...а що не издадеш паролата ?

Инак, ей на, "дойде му времето" и аз най-после да се изкажа за протеста... Не зная кой и как води ПиАр-а и как лобира пред съответните органи за създаването на велоалеи в София, но определено има какво още да се иска!!! Събитието наистина беше добро - живата музика на Самба бенда (което е чудесно нововъведение!) даваше добър ритъм, настроение, а и привличаше общественото внимание!.. Друго нещо, което ме изпълни беше спускането по стълбичките пред Парламента и изобщо безпрепятственото каране пред портите на "Съединението прави силата", починно охранявани от вероятно кривване на диваците с колела от редовата им посока... , НО лично моя критика към организаторите е недобрата кампания за разясняване на проблема сред по-широк кръг от хора, ПРЕДВАРИТЕЛНО!!! Това, че протестът се осъществява вече по традиция, толкова дълги години (тамън 8!) на Международния ден за действия против промяната в климата (15 май), явно е предопределило хода му в посока борба с другите превозни средства. Съмнявам се, че това е най-добрия начин да се ангажират столичани с проблема!!!? Всъщност какъв именно е той?..

Защо ли си мисля, че изходна точка, от която е добре да се тръгне е липсата на достатъчно паргинги, където изнервените шофьори да си оставят возилото, докато влагат сили в "благото на народа" нейде из центъра на града... респективно да освободят разбитите (защо ли?) тротоари за не по-малко гневните пешеходци, байкари и вся`кви други живи същества с претенции към нормален начин на придвижване.

Аджиба не е ли това начина да потърсиш персонално присъствие на хората в собствените им проблеми!!!? ...Чудя се дали причината за продължителния неуспех не се крие в канализирането силите на столичани в неправилната посока, чрез изместване ядрото на проблема!? Не предизвиква ли това само дребни джафкания между различни групички, разделени от принципа на превозното си средство... , докато "решаващите" си наблюдават и се надсмиват незасегнати отстрани!?..

Обединението прави силата!..

[did]

[quote="Venturine"]

Защо ли си мисля, че изходна точка, от която е добре да се тръгне е липсата на достатъчно паргинги, където изнервените шофьори да си оставят возилото, докато влагат сили в "благото на народа" нейде из центъра на града...

....

... Чудя се дали причината за продължителния неуспех не се крие в канализирането силите на столичани в неправилната посока, чрез изместване ядрото на проблема!?
[/quote]


Ама ДА, разбира се!

Трябва да се протестира за построяването на гаражи, ако искаме да има велоалеи! Въййй, колко гениално! Крайно време е да се предприеме правилната тактика и гарантирам, че продължителният неуспех ще се превърне в един безкраен успех, осеян с цвят от рози.

[Nightbringer]

Трябва да се протестира за построяването на подземни гаражи(доколкото знам общината има такъв проект, но не е задвижен).

[desiderata]

Всъщност идеята да се направи демонстрация за изграждане на подземни гаражи не е лоша. Стига да стане ясно, че е свързана с обозначаване на вело-алеи.
А ето какво се случи днееес:


Днес ЕС “За Земята” внесе за втора поредна година предложение за създаване на велосипедни алеи в София. Тази година предложението е придружено с писма за подкрепа от Софийска енергийна агенция “Софена” и от Сдружение “Байкария”. Към предложението беше изпратено и по едно копие от новосъздадения от Зелени младежи Унгария и За Земята “Наръчник за устойчива мобилност за общините.”
Адресати на предложението за велосипедни алеи са кметът на столична община, главният архитект, заместник кметът по транспорта, председателят на столичния общински съвет и председателят на комисията по екология.

Предложените от “За Земята” маршрути:

1 маршрут:
Горнобански път – Руски Паметник – пл. Македония (по съществуващата велосипедна алея, която следва да се потегне и да се направят скосявания на необходимите места и по локалното платно в отсечката Руски паметник пл. Македония, да се урегулира преминаването на Руски паметник)

2 маршрут:
Пл. Македония – Алабин – ул. Генерал Гурко – Ст. Васил Левски. (ул. Алабин да бъде обявена за пешеходна зона)

3 маршрут:
Околовръстен път – Южен парк – музея на Земята и хората - НДК – бул. Витоша – пл. Света Неделя

4 маршрут:
бул. Евлоги Георгиев по една от пешеходните пътеки покрай канала в отсечката бул Фр. Нансен до ул. Граф Игнатиев

5 маршрут:
Пл. Гарибалди – ул. Княз Ал. Батенберг – пл. Александър Батенберг – ул. Московска – Храм Паметник Ал. Невски – пл. Васил Левски – тротоара на бул Янко Сакъзов – парк Оборище до бул. Евлоги Георгиев. Да се затвори за автомобили, ул. Княз Ал. Батенберг, ул. Московска, да се урегулират пресичането на бул. Цар освободител, ул. Раковска, движението покрай Ал. Невски, и по Янко Сакъзов до началото на парк Оборище.

6 маршрут:
ул. Симеон (да бъде затворена за автомобили по цялата си дължина, да бъде регулирано и обозначено преминаването на бул. Мария Луиза, Ботев, К. Величков и ул. Опълченска)

7 маршрут :
Централна гара – Централна автогара – бул. Мария Луиза по локалното платно – ул. Кирил и Методи - ул. Сердика – пл. Александър Батенберг (Да бъде затворена за автомобили ул. Сердика, да бъде забранено паркирането по ул. Кирил и Методи в отсечката Сердика – бул. Мария Луиза, да бъде забранено паркирането по локалното платно на бул. “Мария Луиза”)

8 маршрут:
Студентски общежития – бул. Цариградско шосе по локалното – Борисова градина – Орлов Мост – пам. Съветската армия – подлеза на Ректората – ул. Христо Георгиев – градинката на Народната библиотека – ул. Кракра – парк Оборище (да се затвори за автомобили ул. Христо Георгиев, да се урегулира дв-ето по ул. Кракра)

9 маршрут:
бул. Царица Йоана – бул. Тодор Александров (или бул. Александър Стамболийски) до пл. Света Неделя – бул. Цар Освободител – бул. Цароградско шосе – 1) бул. Александър Малинов, - 2) бул. Брюксел

10 маршрут
ул. Цар Иван Асен II да се обяви за пешеходна зона в отсечката между Орлов Мост и ул. Мизия[color=red][/color][color=green][/color]

[Venturine]

...мда, има такова нещо наистина като проект за построяване на подземен гараж по протежението на Витошка... не зная подробностите, обаче!? Иначе друг вариант е да се помисли и за изграждането на многоетажен паркинг на някое по-централно място (по възможност не върху антични и средновековни руини или паркови площи!)...

Бравос за предложението към общината!

Стискам палци на лобито на заземляни да се справи с преговорите!!!

[bikerider]

За жалост моето мнение е силно песимистично - "За Земята" са се заели с чудесни инициативи, но не са фактор за да искат, настояват или подобни. Изобщо мнението ми е, че чрез протести НИЩО не се постига, освен ако не са наистина масови (а такива не е имало досега). Най-многото което ще постигнат е да им се усмихне кмета или както вече е станало - да бъдат арестувани активисти. Underground подхода си остава underground и толкова.

Най-добрия подход според мен е да се намери голям инвеститор, да речем Шимано, който да задели от рекламния си бюджет за алеи в София и да лобира пред кмета и общинския съвет.
Твърдо вярвам, че пари се борят с повече пари, не с протести. Протестите само изваждат на светло опозицията...

[bikerider]

[quote="hlebarka"]

След такова събитие ходи обяснявяй, че като караш колело може и да не си ненормален.
[/quote]


Не мога да съм по-съгласен. Аман от мърлячи, дето искат да променят света с рогата напред...

TOYAGA e абсолютно прав!

Edit: моля не ми се обиждайте, но наистина на снимките няма нито един велосипедист.

[bikerider]

[quote="Venturine"]
Обединението прави силата!..
[/quote]


Друг е въпроса, кой я ползва след това тази сила и за КАКВО...

[did]

[quote="bikerider"]

[quote="Venturine"]
Обединението прави силата!..
[/quote]


Друг е въпроса, кой я ползва след това тази сила и за КАКВО...
[/quote]

аз за туй много мразя да ме обединяват.

[bikerider]

[b]"Заседанието на Общинскя Съвет на община Несебър току що завърши без да се вземе никакво решение. Съвета не е приел предложението на кмета на Несебър да се направи първо необходимата инфраструктура и после да се строи. По този начин Общинския Съвет отказва да поеме отговорността по въпроса и я прехвърля върху кмета. От тук нататък всичко зависи от кмета на Несебър."[/b]

http://iraklinet.blogspot.com/

Кмете, кмете :lolup:

Толкова по въпроса Critical Mass - на печелившите честито, на ентусиастите и .

[Emily99698]

если вы хочите любая помощь, то вызовите меня

[desiderata]

За Иракли и за ангажиментите ни към Европа

от
Петър Канев, Софийско Гражданско Сдружение Щастливеца

http://bluelink.net/bg/actualno/comments.shtml?x=9608

[NovemberCharlie]

[quote="Emily99698"]

если вы хочите любая помощь, то вызовите меня
[/quote]
Болшое спосибо, ну я не хочу!

[Venturine]

[quote="bikerider"]



http://iraklinet.blogspot.com/

Кмете, кмете :lolup:

Толкова по въпроса Critical Mass - на печелившите честито, на ентусиастите и .
[/quote]


...работата е там, обаче, че това за което говориш не е Critical mass... а и малко си противоречиш с първия пост - "Изобщо мнението ми е, че чрез протести НИЩО не се постига, освен ако не са наистина масови (а такива не е имало досега)"!..

Прав си, иначе, че протестите у нас в повечето случаи не водят до нищо с качествен резултат... и тук мога само да обърна вниманието към думите на Петър Канев от добрата му селекция от факти свързани с митовете около кампанията "Да спасим Иракли": " ...у нас трудно се разбира изобщо какво е гражданско общество, какво е обществен интерес, как така гражданите да могат да защитават правата си, да контролират властта, да съобщават за нарушения и корупционни схеми, без да са част от политически или лобистки интереси. Гражданската активност въобще не се разбира в обществото ни - нито от гражданите, нито от медиите, нито от властта"

...Вярно е, че си имаме и един наследствен белег , който дава мощ на отскока в посока разединение, ама така може само и единствено да се предоставят още по-големи и незаслужени правомощия на братушките, които ни управляват... (нищо лично, сестро Емилия )

Добре, че Байкария организират такова хубаво събитие следващата седмица... напук на цялата гняз наоколо. :D

[klmn]

Ъхъ,но гнязта остава..:popcorn:

[bikerider]

[quote="Venturine"]
...работата е там, обаче, че това за което говориш не е Critical mass... а и малко си противоречиш с първия пост
[/quote]


Какво противоречие имаш предвид?

[MAN6]

[quote="TOYAGA"]

На снимките се вижда малобройна разпасана шайка от мърляви, парцаливи и вероятно надрусани смешници...

Няма нито един велосипедист.
[/quote]


има, има
[img]http://biker.hit.bg//2006.05.15/image022.JPG[/img]

а че и цирк в изобилие- спор няма, няма

[klmn]

Я,Ицето..

[TOYAGA]

"Яйце" се пише с "й" и се намира на около 250 метра от мястото на снимката...

[hlebarka]

[quote="TOYAGA"]

"Яйце" се пише с "й" и се намира на около 250 метра от мястото на снимката...
[/quote]


:D:D

[Venturine]

[quote="bikerider"]

[quote="Venturine"]
...работата е там, обаче, че това за което говориш не е Critical mass... а и малко си противоречиш с първия пост
[/quote]


Какво противоречие имаш предвид?

[/quote]


...аз затова и цитирах първия ти пост: "Изобщо мнението ми е, че чрез протести НИЩО не се постига, освен ако не са наистина масови (а такива не е имало досега)"!.. във връзка с аналогията, която правиш с протеста в Несебър за Иракли: "Толкова по въпроса Critical Mass"!? Има разлика!

Много си прав, иначе!!!.. Протест на шепа хора пред портите на "царя" наистина не изглежда сериозно и хич не се учудвам, че не е дало резултат.

А Иракли не е единственото място по черноморието, което се нуждае от защита... тоест въпросът пак опира до по-масово осъзнаване на проблема!..

TOYAGA, поздравления за орловия поглед

[bikerider]

[quote="Venturine"]
...аз затова и цитирах първия ти пост: "Изобщо мнението ми е, че чрез протести НИЩО не се постига, освен ако не са наистина масови (а такива не е имало досега)"!.. във връзка с аналогията, която правиш с протеста в Несебър за Иракли: "Толкова по въпроса Critical Mass"!? Има разлика!

Много си прав, иначе!!!.. Протест на шепа хора пред портите на "царя" наистина не изглежда сериозно и хич не се учудвам, че не е дало резултат.

[/quote]


В първия пост изказах мнение, че по принцип с протести рядко нещо се постига, освен ако протестиращите не представляват значително количество избиратели и не са опасност за преизбирането на някого.

Във втория пост пък осмях наивността на протестиращите. Кмета прехвърли топката на общинарите, те си измиха ръцете и отново го поставиха в патова ситуация. Та ситуацията е точно "кмете, кмете". От една страна са шепа "природолюбители", от друга страна е КМЕТА, тоест една личност.

Няма противоречие, втория ми пост е конкретен пример за това, което твърдях в първия.

Но както и да е - съчувствам на пострадалите от наводнението в Иракли съфорумци.

И в тоя ред на мисли...


http://daspasimirakli.com/index.htm

[size=67]
02.06.2006 Природата срещу строежите в Иракли (Милен Дечков)

"[b]Природата се противопоставя[/b] на строежите в Иракли..."
[/size]

Майката природа бди :emlaugh::roll2:
Бурни рукоплескания, евала Милене, евала Дечков. Нямам думи
Аз пък мисля, че природата ясно показва, че срещу природните закони (правото на по-силния) не може да се рита току-така. Кой е прав - аз или Миленчо Дечков? Аман от селски манипулации...