Форум - MTB-BG.com

did написа:хайде спрете засега с въпросите. всичко ще бъде обяснено "като му дойде времето".

Важното е да ни вервате!

did написа:няма нужда от бан. всеки форум има праг, над който може да се пише вътре. като ти падне рейтинга и под прага на бла-бла, значи си се самобаннал автоматично

след което ако бана не е по мейл, просто регистрирам за една минута нов ник със същия мейл

did написа:хайде спрете засега с въпросите. всичко ще бъде обяснено "като му дойде времето".

Хмм, мирише ми на "елит" в "елита", крийм оф да кроп

did е обяснил чудесно нещата.

Admin написа::rofl:

did е обяснил чудесно нещата.

Е тва вече е административен подход. Вервайте ми. Аз знам.

Не разбрах кое е административния подход, но моето първо " " беше за репликата на Марто (PtD) - уточнявам това, защото ако се приложи към репликата на Марто (bikerider), добива друг смисъл

Admin написа::D Не разбрах кое е административния подход, но моето първо " " беше за репликата на Марто (PtD) - уточнявам това, защото ако се приложи към репликата на Марто (bikerider), добива друг смисъл

Ние ще го направим, щото имаме властта, а пък вие ни вервайте. Е това е административния подход. . Което значи, че колоездачът е прав за елита. Което пък значи, че аз съм прав за елита.

Е, да, все някой трябва да реши дали да се прави това или онова и все някой трябва да го направи после

bikerider написа:

did написа:няма нужда от бан. всеки форум има праг, над който може да се пише вътре. като ти падне рейтинга и под прага на бла-бла, значи си се самобаннал автоматично

след което ако бана не е по мейл, просто регистрирам за една минута нов ник със същия мейл

Това и сега не можеш да го направиш. Номерът минаваше в стария форум. В phpBB с един E-mail можеш да регистрираш само един ник. Вервай ми, пробвАл съм

абе вие сте като децата бе...на си ти куклите дай си ми парцалките ...хаха жалка картинка ... моля госпожо ама той ми каза ,че съм тъп

A ти проблем ли имаш с това ... големият?

@did: Вервам ти

Искам да видя мнението на TOYAGA по повод развръзката на нещата в тая тема.

agent_Jekov написа:Искам да видя мнението на TOYAGA по повод развръзката на нещата в тая тема.

TOYAGA ще бие през пръстчетата ония програмистчета и математистчета като им се счупят моделчетата (това на глас не мога да го кажа ... заради винцето ще да е )

4getcredo написа:

agent_Jekov написа:Искам да видя мнението на TOYAGA по повод развръзката на нещата в тая тема.

TOYAGA ще бие през пръстчетата ония програмистчета и математистчета като им се счупят моделчетата (това на глас не мога да го кажа ... заради винцето ще да е )

Щом няма да е заради бъгчетата, спокоен съм. За моделчето винаги може да се намери обективна причина извън моделчето, заради която то не работи

PtD написа:

4getcredo написа:

agent_Jekov написа:Искам да видя мнението на TOYAGA по повод развръзката на нещата в тая тема.

TOYAGA ще бие през пръстчетата ония програмистчета и математистчета като им се счупят моделчетата (това на глас не мога да го кажа ... заради винцето ще да е )

Щом няма да е заради бъгчетата, спокоен съм. За моделчето винаги може да се намери обективна причина извън моделчето, заради която то не работи

А, те бъгчетата са си по дифолт.

Jivkonik току що ми обърна внимание на един потенциален проблем, така че се допитвам и тук за съвет. За целта обобщавам накратко каква ще е ситуацията:

Всеки новорегистриран има рейтинг да пише навсякъде. Обаче ако рейтингът му намалее, постепенно ще може да пише на все по-малко места. В същото време, добре е да се отчете, че този човек може в даден момент да повдигне и сериозна тема, да има нужда от помощ и за целта да успее да формулира смислено, грамотно мнение. Или да не успее. Във всички случаи, хората, на които не им достига рейтинг за пускане на нова тема в някой от форумите, ще могат да пуснат тема в специален форум "Карантина". Това е идеята на did, която ми се струва напълно уместна. Въпросът е какво правим след това?

Първоначалният замисъл бе в "Карантина" да не може да се отговаря, а модераторите да го преглеждат и да местят теми, за които преценят, че са полезни, в подходящия форум. Проблемът е, че в този случай авторът на темата няма да има рейтинг за писане във въпросния форум, което ще направи дискусията по темата доста трудна.

Единият начин за решаване на проблема е да се направи така, че авторът на преместената тема да може да отговаря в нея, независимо от липсата на достатъчен рейтинг. Според мен така нещата (поне на пръв поглед) изглеждат най-логични и изчистени, обаче като недостатъци виждам допълнителното усложняване на системата, както и опасността авторът на темата да я "развали" бързо-бързо. Освен това подобна схема може дасе използва за заобикаляне на рейтингите по един или друг начин.

Другият вариант е да се направи така, че в "Карантина" да може да се отговаря и темите да се развиват там. Едва след приключване на темата (колкото и условно да е това), тя да бъде премествана в подходящ форум. При този вариант плюсовете са, че е лесен за изпълнение чрез стандартните средства, заложени в системата от рейтинги и че не препятства дискусията. Недостатъците са, че тенденцията към писане на глупости в "Карантина" ще е голяма и ще трябва да има строг модераторски контрол. При този вариант ми се струва удачна следната схема: минимален изискуем рейтинг за пускане на тема и за отговор, комбиниран с голяма тежест на форума (т.е. един плюс или минус дава или отнема повече точки, както в "сериозните" форуми) - това донякъде би трябвало да спре спамерите да превърнат "Карантина" в аналог на "Бла-бла". Наред с това засилен модераторски контрол, т.е. прочистване без никакво предупреждение и обяснение както на теми, които не са формулирани читаво, така и на всякакви отговори, които не са полезни, заядливи са, не са по темата и т.н. Идеята е, когато една тема има потенциал, да може да се развие по един полезен и нормален начин, след което да бъде преместена в подходящия форум (но за целта ще трябва авторът й да е получил отговор на въпроса си).

А има и трети вариант, най-лесен - изобщо да няма "Карантина", т.е. да не се интересуваме от хората, които не се интересуват от рейтинга си Това го казвам повече на шега, де, мисля че всеки заслужава шанс да покаже подобрение

Според мен , няма нужда да има раздел "карантина" . Първоначално всеки има право да пише навсякъде , ако си загуби тези права има право да пуска теми , пак навсякъде(не е лошо и да може да отговаря в тези теми). Ако някой си загуби правата да отговаря в теми и не се усети , че трябва да спре да пише глупости си е за негова сметка.

Моята позиция по изложения от Админ казус е:
Автора на дадена тема да има правото да пише в нея, независимо къде е преместена темата и дали там, където е преместена се изсква рейтинг за писане, който той все още няма. Все пак хората, които ще му отговарят в тази тема най-вероятно ще имат въпроси от рода на "Виж погледни това и това дали е еди как си и кажи!", а автора няма да може да отговори заради липса на рейтинг. Според мен още една проверка на условията за писане с клауза "този потребител ли е автора на пост номер 1 в тази тема?" няма да затрудни особено много авторите на новата система! Даже тази проверка може да е първата в поредицата проверки и при отговор "ДА" директно да допуска човека да си постне поста, биз да търкаля още сумати проверки и да смуче процесорно време.
Аргументите ми са:
Ако оставим една сериозно формулирана тема в зоната със свободно писане (наречена условно "Карантина") това би довело до бързо размиване на темата от многото пишещи хора (изказванията от рода Аллах-Аллах, дребни заяждания, мерене на пишки) което би демотивирало хората, имащи сериозно мнение по темата да пишат в нея или най-малкото би смесило малкото смислени постове в общия хаос.
Другите предложени в по-горния пост варианти ще изскват повече услилия от модераторското тяло - представете си опитите за въдворяване на ред в сериозна тема насред общата говорилня в свободната зона?! А предложените "тегловни коефициенти" за трупане на рейтинг в различните форуми, теми т.н. според мен би демотивирало съвсем "прогаматорското тяло" да направи промяната, и биха изискали още не малко време за разработка на алгоритъм и написването на съответния допълнителен код към вече почти завършения проект!
Това са моите съображения по въпроса!

Никакви отговори нито гласувания не е редно да има в карантината, щото ще стане боза.

Като не ти дават да пускаш тема в продуктов форум, то е защото вече си показал, че писанията ти не се възприемат добре от останалите. В такъв случай си вземаш съответните поуки и си я пущаш там, където е позволено. После чакаш някой модератор да реши дали темата става или не става, съответно да я премести на подходящото за дискусия място или просто да я изтрие. Другото е твърде сложно и ще губи времето на модераторите.

Би било чудесно, ако при опит на някой с недостатъчен рейтинг да пусне нова тема във важен форум, не му се изрепчва някакво съобщение "ти си идиот и не може да пишеш тук!", а просто темата му се появява не там, където той е искал да я пусне, а в "карантината"

Вариантът на Stuny е доста по-мек, но въобще не е лишен от смисъл.

Така, явно е трябвало да обясня по-подробно цялата система...

Това, което казва Stuny, вече е направено - за всеки форум ще има рейтинг за отговор (по-висок) и рейтинг за пускане на тема (по-нисък), за да може човек да има достатъчно стимули да се усети. Но е хубаво да има "Карантина" според мен.

Това, което казва did, е досегашният замисъл (то идеята е негова, де) - в Карантина не може да се отговаря, обаче модераторите могат да преместят темата другаде, за да стане по нея смислена дискусия. Точно тук възниква проблемът - ако бъде преместена, авторът й няма как да отговаря в нея, което ще попречи на дискусията. Въпросът е как да избегнем този проблем?

ОК, съгласен съм, че е безсмислено да усложняваме положението в "Карантина", но това означава да се приложи предложеното от Живко и от Stuny, т.е. ако нямаш право да пишеш отговори, но имаш право да пуснеш тема или пък темата ти се е озовала някакси на място, където по принцип нямаш право да отговаряш и да пускаш теми, да може по изключение да отговаряш в тази тема.
Освен ако не се появят и други идеи за решаване на проблема.

Admin написа:Това, което казва did, е досегашният замисъл (то идеята е негова, де) - в Карантина не може да се отговаря, обаче модераторите могат да преместят темата другаде, за да стане по нея смислена дискусия. Точно тук възниква проблемът - ако бъде преместена, авторът й няма как да отговаря в нея, което ще попречи на дискусията. Въпросът е как да избегнем този проблем?

Уф. За товавъобще не се бях сетил.

Admin написа:ако нямаш право да пишеш отговори, но имаш право да пуснеш тема или пък темата ти се е озовала някакси на място, където по принцип нямаш право да отговаряш и да пускаш теми, да може по изключение да отговаряш в тази тема.

Или казано иначе - щом твоя тема някак си се е озовала в съответния форум, без значение как, ти да можеш да отговаряш в нея, независимо от всички правила и рейтинги. Това е най-просто за реализиране и на мен ми звучи напълно логично.

Аз съм твърдо против. Щом някой е имал глупостта да слезе под минималния рейтинг, значи не е достатъчно интелигентен да пуска теми. Ако толкова му е важна темата, може да пусне лично съобщение до Админ "аман-заман, може ли да отвориш една тема в еди-кой си форум".

Да не забравяме и че администраторът еднолично може да променя рейтинга на потребителите.

Да обобщя: прилагането на изключения за някакви хипотетични ситуации не само компрометира системата, ами усложнява и разработката

did написа:Или казано иначе - щом твоя тема някак си се е озовала в съответния форум, без значение как, ти да можеш да отговаряш в нея, независимо от всички правила и рейтинги. Това е най-просто за реализиране и на мен ми звучи напълно логично.

Да, казано с думи прости това е решението!

PtD написа:Аз съм твърдо против. Щом някой е имал глупостта да слезе под минималния рейтинг, значи не е достатъчно интелигентен да пуска теми. Ако толкова му е важна темата, може да пусне лично съобщение до Админ "аман-заман, може ли да отвориш една тема в еди-кой си форум".

Да не забравяме и че администраторът еднолично може да променя рейтинга на потребителите.

Да обобщя: прилагането на изключения за някакви хипотетични ситуации не само компрометира системата, ами усложнява и разработката

За това с глупостта си прав, но пускането на тази тема дори от Админа почти сигурно ще доведе до ВЪПРОСИ КЪМ АВТОРА НА ТЕМАТА, а той няма да може да отговаря на тях поради ниския си рейтинг (по твоята логика). Тогава трябва да праща на ЛС до модераторите отговорите си и да чака те да му ги публикуват или пък тези "уж полезни" и сериозни теми ще станат нещо като монолог между имащите право да пишат в тази секция от форума без да се чуе повече мнението на питащия? Няма логика в такова затормозяващо поведение на системата. Всеки пуснал тема трябва да може да пише в нея! Поне според мен.....

Признавам, че това, което написа Марто, си го помислих и аз, само че с доразвитието, посочено от Живко.
С други думи:
1) за да бъде премстена една тема от Карантина в друг форум, тя ще трябва да отговаря на условията на този друг форум (през погледа на модераторския екип) и то на завишени условия, т.е. да е формулирана подробно, грамотно, културно, смислено и т.н.
2) ако някой си е направил труда да постигне горното, въпросите към него не би трябвало да са много, а ако ги има, аз лично бих се съгласил да приемам отговорите по тях на ЛС и да ги публикувам в темата. Знам, че така създавам излишна работа за модераторския екип, но от друга страна това ще е допълнителна гаранция и стимул за автора да не пише глупости. Разбира се, всичко това ще бъде описано в ЛС до него от типа: "Здравейте, темата ви е преместена във форум Х, където Вие не можете да отговаряте заради нисък рейтинг. Моля следете темата си и ако възникнат въпроси към Вас, изпратете ми отговорите им, за да ги добавя".

С други думи, имаме малък (но вярвам полезен) спор Дали да изберем по-автоматизиран вариант, който дава повече възможности на хора, за които ще е спорно дали ще ги оправдаят? Или да оставим системата така, както е изградена в момента, но с малко повече работа за модераторския екип? Доколкото ще става дума за изключения, аз съм по-скоро за второто.

Admin написа:Доколкото ще става дума за изключения, аз съм по-скоро за второто.

Щом не ви мързи

Абе въвеждайте го, пък подробностите могат да се донатъкмяват и в движение. Със сигурност въвеждането на рейтинговата система е начало на нещо ново, а всяко ново нещо може да се променя с времето

Както са казали мъдрите хора: "Стремежът към съвършенство често е враг на добрите практически резултати".

Пътят е ясен. Правете първата стъпка по-смело.

Ебати претенциите...
Разбирам да беше преди една-две години,когато наистина се даваше полезна информация щеше да е супер.Спомням си че тогава,наистина получих добри съвети и останах доволен от избора на колелото си и до днес ми служи добре.За последните два месеца пускам две теми и в двете нищо полезно,ама нищичко.Сега да не ме сложите под карантина само...

@Admin: KIS
@PtD: