Еко тема

[PtD]

Аз нямам нищо против ексцесиите... Стига да не се секат дървета ми е все едно колко милиона хора ще измрат.

[TOYAGA]

Егоист!

[Sp3c7r3]

Да, подкрепям PtD, само че с малка поправка: и да секат дървета, независимо в какви количества ми е все едно колко хора ще измрат.

[bikerider]

Аз нямам нищо против ексцесиите... Стига да не се секат дървета ми е все едно колко милиона хора ще измрат.

Мда, статистика

Див хуманизъм струи от тая тема, направо се просълзих

Ето на еко-фанатиците малко матриял за размисъл
http://www.segabg.com/online/article.as ... id=0001301

"Ето как си отивала свободата - с аплодисменти"
сенатор Амидала

[PtD]

Статистиката хич не ме бърка. Обвиненията в егоизъм също. Важното е да няма пострадали невинни, а другите ще си сърбат каквото са си надробили.

Оставям за домашно да класифицирате съответните организми към "невинни" и към "други"


@bikerider, а защо пък хуманизмът непременно да е движеща сила? Защо априори го приемаме за висша ценност? При такива "хюмъни" пикая на хуманизма.

[bikerider]

При такива "хюмъни" пикая на хуманизма.

Отговарям - защото първо всичко е относително.
И второ - каквото повикало, такова се обадило.
Който клати махалото, накрая махало го удря - затова
Аз лично не пикая на никого. Не и докато не ми докаже, че е достоен за това.

Пожелавам успех на протестантите - необжалваемите административни актове са почти факт. Днес са защитените територии. А утре какво ще е необжалваемо? Дано Конституционния съд има смелостта да отхвърли това безумие.
Всичко, което очаквах стана. Хърсев го е написал ясно, прегледно и грамотно. Другото оставям на съвестта на наивниците.

[PtD]

Хехе, при такива дупетати - такива закони - неграмотни. Аз хуманно бих ги наредил до стената и...

[bikerider]

Ти още ли вярваш, че депутатите са там, за да мислят и творят?
Аз хуманно бих излязъл на улицата, за да протестирам срещу пропорционалното гласуване, вместо да се налага да стрелям по някого.

Или за едно протестираме, за друго не протестираме, а директно стреляме. Последователна позиция, мдаа

И... пак - който клати махалото, махало го удря...

[PtD]

Никога не съм мислил така. Но ако ги наредим един два пъти до стената...


Мажоритарното гласуване няма да промени драстично нещата. А ще ги стреляме за корупция и измяна (предателство на националните интереси). За това се полага смъртно наказание.

[bikerider]

...ще се наложи всеки път да ги нареждаШ до стената... с горещо сърце и чисти ръце

Айдее пак абстрактните локуми, КОЙ дефинира "национални интереси" - ти или управляващите? Или искаш ем да не управляваш, ем да дефинираш "национални интереси"?
Тръгнал си по пътя на Робеспиер, драги

За мен например националните интереси диктуват държавата да е правова. А еколозите се оставиха да ги използват (както винаги) и да прокарат противоконституционен законопроект. Та ако ме питаш мен, ако ще стреляме за предателство на националните интереси, трябва дупетатите да бъдат рамо до рамо с еколозите. Точка!

[PtD]

С удоволствие

А Робеспиер е исторически необходима личност. Защо пък аз да не съм българският Робеспиер

Националният интерес по презумпция включва и мен в определянето, защото съм част от нацията. Виждаш ли разликата между "национален интерес" и "интерес на управляващите"? Защото аз да.

И на твойта точка - тогава да стреляме и стачкуващите лекари, миньори и т.н., защото и покрай техните протести може да се прокара някой законопроект. Защото дали несъзнателно пропускаш факта, че законопроектът е на МОСВ!

[bikerider]

Е да де. Някой да протестира срещу МОСВ?

[PtD]

Аха, ама без 1794 нямаше да има и република, нали?

Не разбирам, от една страна твърдиш, че ексцесията е неизбежна, от друга - всячески се стараеш да я избегнеш.

Аз пък твърдя, че е избежна, но без колебание бих влязъл в нея.

[did]

Едно поне е ясно - в интересни времена живеем. Мен събитията, които се случват през последните седмици, ме кефят. Не може да се получи хубаво уиски без миризлива ферментация, мда.

[PtD]

Виждаш ли разликата между "национален интерес" и "интерес на управляващите"? Защото аз да.

Виждаш разлика, защото вярваш в утопии. Посочи ми една страна в света, където да е различно. И моля - факти, не локуми

Чакай малко. Това че няма място, където да е реализирано, въобще не значи, че не трябва да наричаме нещата с истинските им имена.

В случая "национален интерес" е понятие, различно от "интерес на управляващите". В определени периоди може да съвпадат, в други - не.

[bikerider]

Пак пропускаш нюанси - казвам, че ексцесиите са неизбежни докато протестантите се оставят да ги манипулират и да ги залъгват и да им връзват ръцете чрез протестите.
Казвам, че ексцесиите са неизбежни, докато се протестира на парче и за щяло и нещяло, вместо да се анализира ситуацията и да се приложи критична маса към КРИТИЧНИТЕ възли от системата, а не към съда, който е основния защитник на правовото общество. Или викаш плюем аз на правовото общество, дайте да стреляме и да спасим Странджа...

"Насилието е последната мярка на некомпетентния"
Айзък Азимов.

[bikerider]

Чакай малко. Това че няма място, където да е реализирано, въобще не значи, че не трябва да наричаме нещата с истинските им имена.

Това е манипулация и то елементарна. Така мога да измъкна от праха всяка утопия и да кажа, че въпреки, че никъде я няма, трябва да наричаме нещата с истинските им имена!

В случая "национален интерес" е понятие, различно от "интерес на управляващите". В определени периоди може да съвпадат, в други - не.

"Национален интерес" е понятие родено в главите на националните елити (да, управляващите), за да оправдаят строенето на националните държави през 18, 19 и 20-ти век.
"Национален интерес" никога не може да се дефинира от народа, от масата, защото масата както сам знаеш няма мнение, няма воля. Масата има само импулси. Точно затова ти казвам, че мислиш утопично, като разсъждаваш за национални интереси от позицията на един от масата.

Иначе, сам знаеш - ако виждаш разлика между "национални интереси" и "интереси на управляващите", то е защото националните интереси вече не са на мода, на мода са глобално преплетените интереси. А дали това е предателство или не, знаеш кой определя. Всеки случай дефиницията на "предателство" включва както субект, така и обект.

[PtD]

Пак пропускаш нюанси - казвам, че ексцесиите са неизбежни докато протестантите се оставят да ги манипулират и да ги залъгват и да им връзват ръцете чрез протестите.

Група хора изразяват недоволство. Къде видя манипулации? Или по-добре да не изразяват недоволство, от страх някой да не ги използва?

Казвам, че ексцесиите са неизбежни, докато се протестира на парче и за щяло и нещяло, вместо да се анализира ситуацията и да се приложи критична маса към КРИТИЧНИТЕ възли от системата, а не към съда, който е основния защитник на правовото общество.

Отиваш към революционна организация. Аз пък смятам, че щом има основание да съм недоволен, следва да изразя недоволството си. На парче.

Или викаш плюем аз на правовото общество, дайте да стреляме и да спасим Странджа...

Ако на нашето викаш правово общество, тогава да, да плюем! Защото ако отида и дам на съдията определена сума твоите конституционни права ще бъдат брутално погазени. Точно от "защитника на правовото общество".

[PtD]

Чакай малко. Това че няма място, където да е реализирано, въобще не значи, че не трябва да наричаме нещата с истинските им имена.

Това е манипулация и то елементарна. Така мога да измъкна от праха всяка утопия и да кажа, че въпреки, че никъде я няма, трябва да наричаме нещата с истинските им имена!

И справедливостта е утопия, и правовата държава е утопия.

[bikerider]

Група хора изразяват недоволство. Къде видя манипулации? Или по-добре да не изразяват недоволство, от страх някой да не ги използва?

Видях резултата. Резултата ако бъде прокаран в парламента, ще бъде чудесна илюстрация за перфектната манипулация в стил Оруел. Развяха Голдщайн - Краш 2000, бум протестите (не казвам, че са неоправдани, казвам, че са първосигнални) и хоп - резултат, достоен за Оруел. Това ако не е манипулация, здраве му кажи!!!!!!!!

Казвам, че ексцесиите са неизбежни, докато се протестира на парче и за щяло и нещяло, вместо да се анализира ситуацията и да се приложи критична маса към КРИТИЧНИТЕ възли от системата, а не към съда, който е основния защитник на правовото общество.

Отиваш към революционна организация. Аз пък смятам, че щом има основание да съм недоволен, следва да изразя недоволството си. На парче.

Към никаква революционна организация не отивам. Ти си този, който говори за ексцесии. Аз говоря за избягването на ексцесиите, чрез внимателен анализ (баси кво има да се внимава, то е на повърхността), а не стихийни протести в стил всяко чудо за три дни.

Ако на нашето викаш правово общество, тогава да, да плюем!

Точно защото нашето все още не е напълно правово, точно затова трябва да се борим за него. ЗА него, не против него. Схващаш разликата, надявам се ?

Защото ако отида и дам на съдията определена сума твоите конституционни права ще бъдат брутално погазени. Точно от "защитника на правовото общество".

Мдааа, "ние ги лОвим, те ги пускат", позната песен. А ако дойда и платя определена сума на еколозите, нима те няма да спрат да протестират? Говориш за идеали, в същото време като аргумент ми изтъкваш корупцията????
Обясни, моля

И да!
"Справедливост" е утопия.
"Свобода" е утопия.
"Равенство" е утопия.
"Братство" е утопия.

Всичките са утопии, в чието име се е проляла толкова кръв, че ни е бедна фантазията. Още ли искаш?

Правовото общество обаче не е утопия, защото го има и действа. Целта да е започне да действа и тук. Но няма да стане докато се реагира първосигнално, омръзна ми да го повтарям!

И забележи, че не говоря за правова държава, а за правово общество!!! Разликите ги знаеш и сам.

[PtD]

Аз се чудя дали да не се преборя за правовото общество като си купя еднопосочен билет за Калифорния. Нямам желание да оправям света, а още по-малко милата родна кочинка.

Иначе, за правовото общество се борят тези, които си търсят правата въпреки всичко.

[Sp3c7r3]

Аз ще съм първият който ще те поздрави за избора.

[bikerider]

Иначе, за правовото общество се борят тези, които си търсят правата въпреки всичко.

Аз се чудя дали да не ...си купя еднопосочен билет за Калифорния. Нямам желание да оправям ... милата родна кочинка.

Егоист!

Излишно е да коментирам. Завиждам ти на волята

[PtD]

Ъм, аз да съм казал че съм некакъв борец?

Едит: ТОЯГА ме обяви за егоист абсолютно необосновано (в контекста на темата) - защото аз се причислявам към от милионите, дето ми е все едно дали ще живеят или не. Това не виждам как може да се класифицира като егоизъм. (Не твърдя, че не съм егоист по принцип.)

[bikerider]

Спомена, че си готов да се включиш в ексцесии, затова съм останал с такова впечатление. Както и да е, не те съдя или нещо такова

[halcor]

http://news.ibox.bg/news/id_1166248626

[bikerider]

Дали на някоя от "природозащитните" организации ще и стиска да организира митинг против правителството? Или отново е виновен съда...

[PtD]

Ти май имаш някакъв проблем с природозащитниците?

[Sp3c7r3]

Ъъъъъ... PtD, то е хубаво първо да има такива, после ще бистриме има ли проблеми с тях...

[PtD]

Дай ми ти на мен едно АК и license to kill и веднага ще се появи един