Каданс

Този форум е за обмен на информация, свързана с всички видове колоездене извън планинското и велосипеди, различни от маунтин байк - шосейни, пистови, градски, туристически, и т.н., и т.н. Той обаче не е предвиден за обсъждане на най-евтините масови велосипеди, предлагани в изобилие в България! Моля, не занимавайте аудиторията излишно с тях!

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 900 / 900 / 10

Каданс

Мнениеот za6tovsenamen » Сря Май 06, 2009 1:16 pm

Аве шосета я кажете ся с къф каданс си въртите. ;) И къф сте дигали макс? :8D:
Аватар
za6tovsenamen
 
Мнения: 645
Рейтинг: 1852
Регистриран на: Нед Фев 15, 2009 3:16 pm

Re: Каданс

Мнениеот DstupidBastarD » Сря Май 06, 2009 1:24 pm

Нормално карам 95-100, а максимално сигурно съм дигал 145-150, ма никак не съм сигурен в последното. :bigeyes:
Аватар
DstupidBastarD
 
Мнения: 2397
Рейтинг: 1932
Регистриран на: Съб Май 26, 2007 8:49 pm
Местоположение: Location

Re: Каданс

Мнениеот za6tovsenamen » Сря Май 06, 2009 1:26 pm

Ти да не си на дизел? :dontknow:
Аватар
za6tovsenamen
 
Мнения: 645
Рейтинг: 1852
Регистриран на: Нед Фев 15, 2009 3:16 pm

Re: Каданс

Мнениеот DstupidBastarD » Сря Май 06, 2009 1:32 pm

На 35 съм. :popcorn:
Аватар
DstupidBastarD
 
Мнения: 2397
Рейтинг: 1932
Регистриран на: Съб Май 26, 2007 8:49 pm
Местоположение: Location

Re: Каданс

Мнениеот brumbar » Сря Май 06, 2009 1:34 pm

Не е на дизел, на пара е. Не си ли виждал парен локомотив - пуф-паф-пуф-паф :D
No Pain, No Gain
Аватар
brumbar
 
Мнения: 550
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Авг 04, 2006 9:59 am
Местоположение: Bulgaria

Re: Каданс

Мнениеот neo92 » Сря Май 06, 2009 7:26 pm

DstupidBastarD написа:Нормално карам 95-100, а максимално сигурно съм дигал 145-150, ма никак не съм сигурен в последното. :bigeyes:



V10 или V8, а може би V12 ли си ? Предполагам си към 300-350 магарета и харчиш 15-16,а със ръчки качваш 20-21?
Аватар
neo92
 
Мнения: 182
Рейтинг: 893
Регистриран на: Съб Фев 07, 2009 2:23 pm

Re: Каданс

Мнениеот badboy_pl » Сря Май 06, 2009 7:47 pm

neo92 написа:..

:bigeyes: 15-16 нз ама по една мешана скара на 50 км със сигурност :lol:
Аватар
badboy_pl
 
Мнения: 24
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Сря Мар 25, 2009 12:34 am
Местоположение: Sofia

Re: Каданс

Мнениеот rosty_sz » Сря Май 06, 2009 8:52 pm

Да се върнем на темата. Моя средн каданс обикновенно е към 80-85 Този сезон съм без кадансомер и се оглеждам за нещо готино и на далавера естествено. Мисля, че и сега въртя с толкова или малко повече заради компакта.
ТЪРСЯ ШИМАНСКА ПЛОЧА 39 ЗЪБА
rosty_sz
 
Мнения: 163
Рейтинг: 1380
Регистриран на: Съб Окт 27, 2007 5:30 pm
Местоположение: Стара Загора

Re: Каданс

Мнениеот madsnake » Сря Май 06, 2009 10:13 pm

Имам някакво измамно (или не) чувство, че на хората тук не им се вярва за каданса на Т.К. Ходете покарайте малко с него тогаз :)
Аватар
madsnake
 
Мнения: 750
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Апр 24, 2007 11:47 pm
Местоположение: Софийската джунгла

Re: Каданс

Мнениеот bokicha » Сря Май 06, 2009 10:24 pm

madsnake написа:Имам някакво измамно (или не) чувство, че на хората тук не им се вярва за каданса на Т.К. Ходете покарайте малко с него тогаз :)

:agree:
Аватар
bokicha
 
Мнения: 1317
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Окт 15, 2007 10:12 am
Местоположение: sofia

Re: Каданс

Мнениеот bikerider » Сря Май 06, 2009 11:41 pm

@DSB: Баце, като пълен лаик на шосето ми е пределно любопитно: не прегряваш ли с такъв каданс? Или той не е постоянен, а само пиков?
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Re: Каданс

Мнениеот marsa » Чет Май 07, 2009 3:15 am

bikerider написа:@DSB: Баце, като пълен лаик на шосето ми е пределно любопитно: не прегряваш ли с такъв каданс? Или той не е постоянен, а само пиков?
Абе и на мен ми е силно любопитно как може да завърта човек по около два и половина до почти три в пикови моменти оборота в секунда, и да ме пита не ми ли е студено с фанелка и яке на 10+ градуса... Аз при такива температури карам с ветровка само от алчност... да не си давам потта на вятъра :^:

Каданс... не съм ползвал такова устройство, но по принцип си падам винаги по голямата плоча, дори с цената на каране на педали и т.н. съмнявам се средно да въртя с "големи" обороти, нямам идея.
Кучетата си Изображение, колелото си Изображение.
Аватар
marsa
 
Мнения: 3601
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Фев 02, 2008 4:27 pm
Местоположение: София

Re: Каданс

Мнениеот Митко Ruse » Чет Май 07, 2009 7:44 am

Модата на каданса сега каква е не знам.След победите на Амстронг на часовниците на изкачване бе висок каданс.Амстронг изкачваше на 110об/мин.След това Шумахер направи едни часовници с доста нисък каданс/като и Улрих/ та според мен това което кара Т.К. много добре.Предпочитам да се кара на каданс защото по не се натоварват колената и закисляват мускулите.
Митко Ruse
 
Мнения: 872
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Мар 12, 2008 2:49 pm

Re: Каданс

Мнениеот DstupidBastarD » Чет Май 07, 2009 8:10 am

Митко Ruse написа:Модата на каданса сега каква е не знам.След победите на Амстронг на часовниците на изкачване бе висок каданс.Амстронг изкачваше на 110об/мин.След това Шумахер направи едни часовници с доста нисък каданс/като и Улрих/ та според мен това което кара Т.К. много добре.Предпочитам да се кара на каданс защото по не се натоварват колената и закисляват мускулите.



Именно, баце, аз затва си карам на висок каданс (освен, че ми е много по-удобно), пести се енергия, пазим си вече похабените стави и просто е комфортно. Има един такъв момент, че като завъртим на предавка, която ми е по-лека от подходящата, се изморявам много осезаемо, т.е. и високия каданс требва да е съобразен с некакво "подпиране" от ходовата част, иначе мене много ме тормози самоцелното въртене на празен оборот (а не е като деа не съм се пробвал). Се пак, като дигнем над 105 (и особено над 110) вече ми иде байгън и усещам, че се харчим повече отколкото тактическия ми мозък разрешава. Моят оборот си е 95-100. :^:
Аватар
DstupidBastarD
 
Мнения: 2397
Рейтинг: 1932
Регистриран на: Съб Май 26, 2007 8:49 pm
Местоположение: Location

Re: Каданс

Мнениеот DstupidBastarD » Чет Май 07, 2009 8:11 am

marsa написа:
bikerider написа:@DSB: Баце, като пълен лаик на шосето ми е пределно любопитно: не прегряваш ли с такъв каданс? Или той не е постоянен, а само пиков?
Абе и на мен ми е силно любопитно как може да завърта човек по около два и половина до почти три в пикови моменти оборота в секунда, и да ме пита не ми ли е студено с фанелка и яке на 10+ градуса... Аз при такива температури карам с ветровка само от алчност... да не си давам потта на вятъра :^:

Каданс... не съм ползвал такова устройство, но по принцип си падам винаги по голямата плоча, дори с цената на каране на педали и т.н. съмнявам се средно да въртя с "големи" обороти, нямам идея.



Баце, ти не си човек, бе, ти си бела мечка. :bowdown:
Аватар
DstupidBastarD
 
Мнения: 2397
Рейтинг: 1932
Регистриран на: Съб Май 26, 2007 8:49 pm
Местоположение: Location

Re: Каданс

Мнениеот DstupidBastarD » Чет Май 07, 2009 8:15 am

bikerider написа:@DSB: Баце, като пълен лаик на шосето ми е пределно любопитно: не прегряваш ли с такъв каданс? Или той не е постоянен, а само пиков?



Ами, аз немам датчик за каданс и не съм следил постоянно как карам, ориентирам се от каданса на бате Любо, както и при засичанията на тренажора. Мисла, че най-често карам 95-100, но и 90 ми е добре. Понекога, като се правим на "часовникар" и е некой малък наклон (1-2%) свалям малко предавката и карам с каданс 75-80 като натискам яко, некакси позицията на тялото предизвиква таа реакция (а и щото съм бивш почти щангист, та от време на време се изкефвам на таково усилие). А за прегряването, да, аз съм робот и функционирам най-добре при температури около 30+ градуса (тва е съвсем серьозно, обичам да ми е жега). :^:
Аватар
DstupidBastarD
 
Мнения: 2397
Рейтинг: 1932
Регистриран на: Съб Май 26, 2007 8:49 pm
Местоположение: Location

Re: Каданс

Мнениеот STAFF » Чет Май 07, 2009 9:37 am

bikerider написа:@DSB: Баце, като пълен лаик на шосето ми е пределно любопитно: не прегряваш ли с такъв каданс? Или той не е постоянен, а само пиков?


90-100 е напълно нормален (постоянен) каданс за шосе. Аз лично клоня по-скоро към 90-95, но хората са различни. :beer:
Дръж се земьо, шоп те гази!
Аватар
STAFF
 
Мнения: 318
Рейтинг: 1675
Регистриран на: Пет Апр 03, 2009 1:09 pm
Местоположение: София

Re: Каданс

Мнениеот weekendwarrior » Чет Май 07, 2009 1:25 pm

Средният каданс не показва цялата истина. Важно е как се променя при различна мощност. С какъв каданс караш когато просто въртиш без натоварване няма особено значение. Влияе обаче на средните обороти точно толкова, колкото и когато си на максимално натоварване.

Това което забелязвам при професионалистите е че увеличаване на мощността, каданса или се увеличава (Адам Хансен) или не се променя изобщо (Хинкапи, Бургхард). Моят и на почти всички познати пада с увеличаване на натоварването.

Не знам кое е правилно, предполагам че и по този въпров, за всеки правилното е това което дава най-добри резултати.
weekendwarrior
 
Мнения: 48
Рейтинг: 1230
Регистриран на: Чет Дек 23, 2004 4:06 pm

Re: Каданс

Мнениеот rosty_sz » Чет Май 07, 2009 5:49 pm

Разбира се ,че при изкачване каданса намалява. Точно там е момента да се опитва човека да го подържа в границите на средния променяйки предавките. Да подържаш каданс 90 по равното е не е чак толкова трудно, но " по равното" не е равно на "празен ход".
ТЪРСЯ ШИМАНСКА ПЛОЧА 39 ЗЪБА
rosty_sz
 
Мнения: 163
Рейтинг: 1380
Регистриран на: Съб Окт 27, 2007 5:30 pm
Местоположение: Стара Загора

Re: Каданс

Мнениеот weekendwarrior » Чет Май 07, 2009 6:48 pm

Никъде не споменавам равно или изкачване. Говоря за различни нива на мощност.
weekendwarrior
 
Мнения: 48
Рейтинг: 1230
Регистриран на: Чет Дек 23, 2004 4:06 pm

Re: Каданс

Мнениеот Митко Ruse » Чет Май 07, 2009 6:54 pm

На изкачване се смята, че един каданс 65-85 е добър.На равно 95-110 примерно.Трябва да се стараеш да въртиш в тези диапазони.Ако ти е тежко сменяш предавката на по-лека.Не е въпроса с колко км/час искаш да караш а каква предавка ще можеш да въртиш с каданс 100 а скороста колкото се получи.При различната мощност от примерно 100-200-300 вата е по ефективно да се кара с каданс от 50-70-100 но никаде не съм чел да се препоръчва да се кара с каданс спрямо мощноста. Казват или примерно 100 оборота а някаде и за баира се споменава да е по-нисък.
Митко Ruse
 
Мнения: 872
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Мар 12, 2008 2:49 pm

Re: Каданс

Мнениеот weekendwarrior » Чет Май 07, 2009 8:11 pm

Митко Ruse написа: ... но никаде не съм чел да се препоръчва да се кара с каданс спрямо мощноста.

Така е, не казват. Но е логично да се предположи че колкото е по-висока мощността, толкова по-голямо значение има каданса (ако изобщо има някакво значение). Тъй като и аз не съм намерил отговор на тоя въпрос, анализирам данните на когото намеря и се старая да карам като най-добрите.

Вижте например тази графика от равен маршрут около 3 часа на мой приятел много добър колоездач, бивш състезател. Стълбовете показват колко процента от времето е прекарал на съответната мощност. Червената линия - с какъв среден каданс се е движил през това време.
Изображение
Вижте как каданса пада от 85 оборота при 100 вата на 65 оборота при 340 вата.
weekendwarrior
 
Мнения: 48
Рейтинг: 1230
Регистриран на: Чет Дек 23, 2004 4:06 pm

Re: Каданс

Мнениеот weekendwarrior » Чет Май 07, 2009 8:19 pm

Вижте по-долу данните на Адам Хансен от първия етап на обиколката на Франция 2008.
Изображение
Забележете как каданса се вдига от 75 оборота при 100 вата на 103 при 500.
weekendwarrior
 
Мнения: 48
Рейтинг: 1230
Регистриран на: Чет Дек 23, 2004 4:06 pm

Re: Каданс

Мнениеот DstupidBastarD » Чет Май 07, 2009 8:19 pm

Добре, баце, има ли некъде да наложим данни за скоростта на таа графика, та да видим добре как са корелациите. В крайна сметка, най-важно у колоезденето е, да караш бърже. :dontknow:
Аватар
DstupidBastarD
 
Мнения: 2397
Рейтинг: 1932
Регистриран на: Съб Май 26, 2007 8:49 pm
Местоположение: Location

Re: Каданс

Мнениеот weekendwarrior » Чет Май 07, 2009 8:24 pm

Кое е правилното? Много вероятно - и едното и другото. Зависи от човека. Аз лично се старая да карам като Хинкапи - със един и същ каданс на всяка мощност:
Изображение
weekendwarrior
 
Мнения: 48
Рейтинг: 1230
Регистриран на: Чет Дек 23, 2004 4:06 pm

Re: Каданс

Мнениеот weekendwarrior » Чет Май 07, 2009 8:30 pm

DstupidBastarD написа:Добре, баце, има ли некъде да наложим данни за скоростта на таа графика, та да видим добре как са корелациите. В крайна сметка, най-важно у колоезденето е, да караш бърже. :dontknow:

Прав си, но колоездача влияе на скоростта най-вече с мощността с която върти педалите. В една друга тема бях постнал графика на скоростта и каданса. Тя е много ценна за да прецениш какви скорости ти трябват.
weekendwarrior
 
Мнения: 48
Рейтинг: 1230
Регистриран на: Чет Дек 23, 2004 4:06 pm

Re: Каданс

Мнениеот Митко Ruse » Чет Май 07, 2009 8:34 pm

Няма такова нещо според човека.Както карат профитата е правилното.Твоя приятел нещо не внимава.И аз се опитах да кажа, че по принцип правилото е да се кара с един каданс независимо от мощноста с малки отклонения.Хубави графики.
Митко Ruse
 
Мнения: 872
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Мар 12, 2008 2:49 pm

Re: Каданс

Мнениеот Grash » Чет Май 07, 2009 8:37 pm

Ае вие пак се филмирахте яко ми се стува :popcorn:
Изображение
Аватар
Grash
 
Мнения: 1171
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Фев 16, 2007 9:49 pm
Местоположение: Sofia, Bulgaria

Re: Каданс

Мнениеот Митко Ruse » Чет Май 07, 2009 8:39 pm

Абе ко да праиш като жена ми нещо споделя, че я боли глава от времето-бла бла бла и такива ми работи нал ма разбираш.
Митко Ruse
 
Мнения: 872
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Мар 12, 2008 2:49 pm

Re: Каданс

Мнениеот rosty_sz » Чет Май 07, 2009 8:42 pm

"Със един и същ каданс на всяка мощност" това исках да кажа и аз по горе. :beer:
ТЪРСЯ ШИМАНСКА ПЛОЧА 39 ЗЪБА
rosty_sz
 
Мнения: 163
Рейтинг: 1380
Регистриран на: Съб Окт 27, 2007 5:30 pm
Местоположение: Стара Загора

Следваща

Назад към Други видове колоездене

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта