Ram Freeride vs Mongoose Black Diamond Double

[genomitev]

Здравейте!
Искам да ви питам коя рамка е по добра за спускане и фреерайд,здравина и така нататък.И слабости и предимства.
Мерси предварително!

[hitar_potar]

За Блек Даймънд се говореше, че окачването работело толкова по-зле по отношение на прегазването на препятствия, колкот повече се вдигала скоростта.
От друга страна пък окачването на Рама не блокира при блокирана задна спирачка, а и е регресивно с голям праг в началото, което спомага за педалирането.

[msniki]

Като човек карал Блек даймънд мога да кажа , че абсолютна никакъв проблем няма като се увеличава скоростта.
Отделно че също Фреедрайв-а(окачването на монгуса) не блокира при спирачки. Има също известна регресивност, става за педалиране но и обира малките неравности.
Зависи как е настроено и с какъв шок. Стоковия с който идва рамката не струва и работи кофти с него.
Може би затова са говорили така хората. При мен не забелязах някакъв такъв проблем.
Maxle оста отзад прави задницата доста стабилна, дроп-аутите се сменят. Кеф ти 10х135 мм, кеф ти 12х150 мм.
Отзад като се сменят планките рамката ляга с -1.5 градуса и средното пада на 33.5 см с боксер.
Което е супер.
Може би минус че не е лека.
Рам-а се суче супер много, не й трябва много да се спука.
Окачването бива, обира добре. Но за педалиране трябва подходящ шок. Иначе е като лодка.
До сега само 1 Рам фр съм видял читаво работещ и не спукан. Рядкост да се намери здрав. Явно има причина за това.
Рам-а пак не е лек изобщо. Може би даже по тежък.
За да имаш читава геометрия трябва да съкратиш ход-а на рамката на 160 мм което е малко за спускане.
Автора да си прецени коя е по добра и по подходяща за него.
Аз съм за Монгус-а.

[hitar_potar]

дрън-дрън

Първо, Монгуса е особено грозен. Второ, 110% е по-тежък от Рама, при това не с малко. Трето, тая работа с дроп-аутите нали се сещаш, че при 135мм махаш Максела? Четвърто, тия прочутите планки за тоя Монгус не смъват чак толкова от челния ъгъл, да не говорим, че трябва да се правят на стругар. А пък какви си ги издрънкал преди дни тук в Русе по отношение на тия планки... идеше ми да си захапя ауспуха на колата от смях...
Относно Рама, недей коментира за сучене - твоя досег с тоя модел бе с екземпляр, късан на няколко места и с взето здраве. А и ти на моменти караш като селянин (няма да коментирам изказването "Уипва ми се!"....... ). Относно педалирането - на всяка фрирайдърска и спускарска рамка трябва подходящ шок, за да не клати. Както и мозък, за да си го нагласиш. Геометрията се гласи и с офсет-втулки за шока, както и енгълсет. Втулките са 10-15лв, чашките отиват на 60-70.

[msniki]

....

Василе сам знаеш как в Русе нещата са на развален телефон . Сам знаеш какви интриги се въртят.
Така че вярвай на каквото искаш. Знам кой ти е казал, 2-та знаем колко е прост и колко не може да му се вярва.
Не е 1-ят път този да прави интриги и всичко с цел да ми се подиграва като преувеличава нещата.
Понеже реших да се кротна и да не се карам с никого.
Забелязваш ли откакто с никой не се карам, колко повече се плямпа по мой адрес ?
Това е друга тема, като се видим ще говорим.
По темата :
Планките за който говоря се продават.
Мойте бяха на стругар да , понеже исках малко повечко изнасяне на шока.
До - 2 градуса падна челния с тях. Рамката легна супер много.
Взех идеята от планки за шок 240 мм, на тях изнасянето е по назад.
Точно от това и пада -1.5 градуса.
От планките който са за по голям шок. Имат разлика голяма. За 222 мм шок изнасянето е напред а не назад като тези за 240мм шок.
Сложих 222 мм шок, и още малко повече изнасяне(не помня колко точно) от фабричните за 240 мм шок. Така рамката легна повече.
Изказване "Уипва ми се !" 1 път да съм правил и то в момент в който се лигавя.
Стига си се заяждал така, прекаляваш.

Васко, за красотата всеки си има изискване. Говорихме скоро за това. За един едно нещо е красиво, за друг друго.
Така че не се изказвай така моля ти се , голям човек си дръж се като такъв.
За моя рам фр нищо не съм казал . Рамката си беше карана доста, затова и не дадох пример че съм карал Рам Фр.
Другия фр който се кара, ще кажеш че не спука ей тей от каране по пътеките в Русе.
Където някакси не виждам особено товарене на рамката.
Така че айде стига с тази излишна реклама на Рам.
Аз казвам нещата каквито съм ги видял.
Не каквито други хора са писали, не каквито някой ми ги е казал.

[hitar_potar]

Друг е въпроса, че аз лично съм те хващал да говориш неща, при това не веднъж, които въобще никога не си виждал, ама айде. Относно здравината на Рама - ми ФР-то на Джо си е все така читаво и здраво, само с повърхностни драскотини, а е карано със скорост, с която ти никога няма да караш (тънкия момент е, че е карано с много скорост, ама и с много акъл и техника ). В същото време в Русе са се трошили достатъчно рамки, ей тъй, "от русенските пътеки". Ама от каране като малоумен аграр. Ако щеш и на самия център мога да сцепя скъпа спускарска рамка - трябва ми само 1 дроп-ту-флат да го повторя 10-20 пъти (като например тоя пред Операта) и ще й отворя заварките!
относно интригите - не им обръщам внимание, бъди спокоен. Вадя си изводите от собствения опит.
А относно планките - кво искаш да ми кажеш, че когато ти бях услужил с енгълсета -2 градуса, челния ти ъгъл с Тотема и Боксера е бил 61 градуса??? Айде стига бе!

[msniki]

заяждане... мрън ... мрън...

Да точно на джо видях здрав Рам Фр с добре настроенно окачване.
Пък сега за такава скорост не вярвам да е вдигал чак толкова колкото аз не съм стигал. Друг е въпроса че я вдигал на технични участъци.
Пак продължаваш да се заяждаш и да ме провокираш. Има ли смисъл ?
Пък за това на операта, тачков колко пъти го метна като беше с ц1-то с 888-ци и рамката не мръдна.
Силно ме съмнява читава мека рамка да мръдне от това.

С енгъл сет-а докарах точно 62 градуса или 62.5 нещо такова. Наложено до съндей със -3 градуса и изглеждаха еднакви.
Явно не знаеш колко е стоковия челен ъгъл на рамката. Или не си добре със сметките.
Рамката е със 66 челен ъгъл. Това с 230 шок, стокови планки и без чашки градус.
Е как да не падне на 62 градуса с толкова промени. По къс шок, по изнесени планки - 2 градуса чашки... Е как ли пък не.
Ако искаш вярвай толкова беше.
Фактически като се замисля от планките съм загубил по малко, може би градус само. Понеже и по късия шок е дал отклонение.
За интригите и на тях вярваш, по това което чух от различни хора. По това как се държиш с някой хора.
Много лесно се доверяваш, много бързо забравяш това мога да ти кажа.

[hitar_potar]

Мда, и с по-късия шок хода на Монгуса отива на 170.... А ти какво казваше? Че 160 е прекалено малко за нандолните дисциплини? Ми то където е 160, там е и 170. А относно дропа и мятането на Тачков - май не си наясно за кое точно говоря. Ама дай да не спамим на момчето темата, че спиране няма - тебе те тресе дървената философия, мен ме тресе да не те оставям намира....

[msniki]

Мда, и с по-късия шок хода на Монгуса отива на 170.... А ти какво казваше? Че 160 е прекалено малко за нандолните дисциплини? Ми то където е 160, там е и 170. А относно дропа и мятането на Тачков - май не си наясно за кое точно говоря. Ама дай да не спамим на момчето темата, че спиране няма - тебе те тресе дървената философия, мен ме тресе да не те оставям намира....

Не Васко грешиш.
Стоково монгуса е с 7.5 инча. С ход на буталото на шока 70 мм. А шока е 230х70 мм. А 222 мм шок е пак с 70 мм ход на буталото.
Пак остава 7.5 инча ход на задницата. Но средното пада, геометрията се променя.
7.5 инча е 190 мм ход на задницата. Колкото и твърдях.
С къстим планките имах теория че прави по голяма дъга цялата задница и става една идея повече ход-а.
Поне така се усещаше. Нямах с какво да го измеря дали е така или не. Може би съм грешал, съдих само по усещане.
Явно просто за монгус-а не си наясно изобщо, нито колко ход е, нито с каква геометрия е.
За тегло и здравина няма смисал да спорим, един строшен монгус срещу хм 10-ки фр-ве.
Май все пак имат разлика и в тегло също монгуса е по лек с 200 грама. Рамки без шокове говоря.
Но все пак препоръчваш Фр-а.
Не разбирам, мислех че първо четеш после говориш, а не обратното.
Да 160 мм е малко за спускане.
Стана ход на фр-а 160мм vs 190 mm на монгуса . Е да вече разликата е голяма.
Да тресе ме философията до някаква степен.
Но без тези личните нападки.
Че нямам намерение да се карам с теб за глупости.
Знаеш аз отстъпвам пред малко хора, ти си един от тези хора.

[hitar_potar]

Хем "дай да не се дракаме", хем изказваш мнение кво коментирам и кво чета... Интересна логика!
100% съм сигурен, че Монгус е по-тежката рамка, Рам ФР с тежък кол за седалка, тежка клампа, проходна ос, шок с желязна пружина и тежък комплект чашки за челото е точно 5 кила - измерено преди няколко дни.
Честно казано, съгласен съм, че външния вид е до предпочитанията на всеки. Но пък и не съм видял досега човек, който да каже, че са красиви!
А отделно Рам ФР е достатъчно лесен за модване с втулки и енгълсет, че да не му се ограничава хода.

[msniki]

Хем "дай да не се дракаме", хем изказваш мнение кво коментирам и кво чета... Интересна логика!
100% съм сигурен, че Монгус е по-тежката рамка, Рам ФР с тежък кол за седалка, тежка клампа, проходна ос, шок с желязна пружина и тежък комплект чашки за челото е точно 5 кила - измерено преди няколко дни.
Честно казано, съгласен съм, че външния вид е до предпочитанията на всеки. Но пък и не съм видял досега човек, който да каже, че са красиви!
А отделно Рам ФР е достатъчно лесен за модване с втулки и енгълсет, че да не му се ограничава хода.

Е казах да не се дърпамем освен на техническа тематика. Май не ме разбра. А не на лична основа.
5 кг не може да е фр-а. Моя калпавия фр беше 5.900 кг или 6 кг.
Не ми се вярва просто 1 кг разлика....
Начи гола рамка е 3 кг.300-400 грама ? Не ми се вярва. Шок , чашки, колче, ос= 1. 600 кг. Това разбирам под тежки части.
Рам фр-а моднеш ли го рамката си заминава. Почти сигурно.
На джо рам-а е оцелял понеже го е карал човек с техника, омекотява знае как да кара. Не се мята на равно. Не блъска излишно.
Е смяташ ли че автора е такъв ? Че е вече научен да кара и че вече има техниката ? Че те доста хора я нямат след години каране, пък какво да говорим за начинаещ.

[hitar_potar]

Измерено преди 3-4 дни в Еконт, пред мен. И да, излъгах, не беше 5 кила точно. Беше 5.05кг.
Аз дори се зачудих не й ли идват в повечко, щот си мислех, че дори трябва да е по-лека. Твоята не я знам що толкоз е била. Може би допълнително наслоен материал заради проблемите й, когато са я кърпели ли, или пък е различна година производство и има някаква разлика....
За мен лично Рам ФР си остава прекрасна рамка, а за начинаещ е просто перфе. Той може и да няма техника, но за сметка на това ще кара бавно и внимателно.