ПОРЕДЕН стандарт за предна ос? Жестоко!!!

За всичко свързано с МТБ, което не е за някой от другите форуми. Например: разкази и преживявания, мнения по различни общи въпроси, интeресни продукти, новости и т.н.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Мнениеот HepBeH_XaMcTep » Пон Дек 31, 2007 4:31 pm

Teodor40 написа:
Нали се сещаш, че нов стандарт би изисквал нови машини за направата на компонентите? Съответно разходите за гореспоменатите вдигат цената за крайния потребител.

Препрограмират се старите.


Лесно е да се каже на теория......
На практика се променят много неща и при всяко положение ще е нужна нова техника!
Изображение
Nikon d300 +Nikon 50mm f1.4, Tamron 17-50 2.8 +SB600 +Minolta 5400hs +RF-602
Аватар
HepBeH_XaMcTep
 
Мнения: 7592
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Чет Юли 01, 2004 12:51 pm
Местоположение: 42.697556 N, 23.323638 E

Мнениеот Admin » Пон Дек 31, 2007 5:09 pm

Teodor40 написа:
Harka написа:Защото при равни други условия една вилка с 20мм проходна ос няма как да стане по-лека от същата вилка с 10мм стандарт и QR. Същото ще се отнася и за 15мм.

Леле, честно, нищо не разбираш май от механика, разпределения на напреженията и прочие. Все едно да кажеш, че новите стандарти за по-широки тръби на вилките са глупост. Абсолютно същото е! Замисли се малко и недей да говориш глупости. По-голям диаметър- по-тънки стени!


Teodor40, по-добре ти се замисли. Защото си противоречиш. От цитираното излиза, че 20мм ос си е още по-добре, защото може да е с още по-тънки стени.
Пояснявам какво твърди Harka: разликата в теглото между 15 и 20мм проходни оси няма как да е съществена при равни условия. Между система с 15мм проходна ос и такава с 9/10мм ос с QR, положението е друго. Същото е положението и между система с 20мм проходна ос и такава с 9/10мм ос с QR. Сега разбираш ли?
Интелигентният човек има възможност да се държи като такъв или като простак. Простакът няма подобен избор.
Аватар
Admin
 
Мнения: 16378
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Май 20, 2002 12:00 am
Местоположение: София

Мнениеот Teodor40 » Вто Яну 01, 2008 3:05 pm

Проходната ос 15мм в крайна сметка, според мен поне, ще е колкото нормалната 10мм-ва като тегло. Дайте да изчакаме и ще видим. Пак ще ги направят и за QR т.е. ще са удобни за бърз монтаж и демонтаж. 15мм ще е за по-леко натоварване и ще е съвсем различен клас от 20-ките. Съгласете се, че е тъпо да има 20-ки за ДХ и отделно за ХЦ например.
Клуб и вело училище http://gravity-bike.com/
Аватар
Teodor40
 
Мнения: 3019
Рейтинг: 1896
Регистриран на: Чет Авг 05, 2004 1:44 pm
Местоположение: Сен Тропе

Мнениеот Admin » Вто Яну 01, 2008 3:23 pm

@Teodor40
Според мен ако системата с 15мм проходна ос може да бъде докарана до теглото на системата с 9 или 10мм и QR, тогава и системата с 20мм проходна ос може да бъде направена съвсем близка като тегло.
И не, не смятам, че тъпо да има 20мм оси за по-екстремна употреба (FR/DH и др.) и същия размер, но по-олекотен, за ХС/АМ употреба. Въпрос на желание и приоритети. Аз бих бил много доволен да видя развитие в тази посока.
Интелигентният човек има възможност да се държи като такъв или като простак. Простакът няма подобен избор.
Аватар
Admin
 
Мнения: 16378
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Май 20, 2002 12:00 am
Местоположение: София

Re: ПОРЕДЕН стандарт за предна ос? Жестоко!!!

Мнениеот bikerider » Вто Яну 01, 2008 8:04 pm

@all:
Честита Нова Година!

@Harka:
Въртим се в кръг. За мен нещата са прости - качеството на един продукт е резултат от решаването на едно уравнение. В него като неизвестни фигурират здравина, тегло, външен вид, цена и още ред неща.

Шимано-Фокс явно искат да предложат на пазара стандарт, който според тях би бил по-добре оптимизиран вариант на уравнението за нуждите на една тепърва оформяща се ниша. Дотук вярвам всички сме съгласни.

Проблема е, че не можем да коментираме без да знаем точните параметрие в тяхното уравнение, камо ли да прогнозираме какво ще стане. Още по-малко можем да сме категорични дали това е добро или лошо за потребителите като продукт без дори да сме видяли прототип или проект. Затова говоря, че спора в момента е религиозен.

И в тоя ред на мисли, ако аз си позволявам да твърдя, че е добро това нещо, моля да бъда разбран по следния начин: добро е това, че се появява нещо различно. Многообразието винаги е нещо добро. Ако някой не е съгласен нямам намерение да споря, защото тези неща са очевидни, но след едно определено ниво натрупан опит, без да искам никого да обидя. Аз така ги виждам нещата.

Оттам нататък дали този продукт ще е реално добро или зло, могат да кажат единствено самите потребители. Всеки опит да се говори (и то предварително) от тяхно име е обречен на неизбежно разминаване с действителността. Отново посочвам, че не си позволявам да кажа, че продукта ще е нещо добро за потребителите. Добро е появата на още един избор. Оттам нататък аз лично за себе си виждам достатъчно ползи от подобен продукт и вярвам, че ще има предостатъчно хора, които да сметнат, че това е нещо хубаво и си заслужава парите.

А, никой не ме вика. Нямам никакво намерение въобще да се качвам на този влак.


Тогава защо така упорито отричаш правата на другите да пробват? Нека потребителите си кажат мнението, няма друг критерий.

Относно маркетинга - има маркетинг и маркетинг. Специално в случая изпадаш в такива диви спекулации и обобщения, че няма накъде. Аз не съм видял още дори помен от маркетинг, но вече отричаме на общо основание дори шанса това да е нещо полезно и хубаво. Това е което критикувам в крайна сметка.

Весела и успешна Нова година! :beer:
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот Silvestroff Gabrovo » Вто Яну 01, 2008 10:07 pm

Вижте сега. Това нещо ние няма да го измъдруваме, защо го правят, дали ще е функционално, дали изобщо ще е по добро от 10-те мм ос.Обърнете се назад и ще видите че преди 5 години много малко бяха велосипедите със дискова спирачка. А каква е картинката днес? Може би 90 процента от по истинските и баш истинските велосипеди са със дискове. От тях процента на хидравличните нараства все повече. Забележете какво става и при вилките, все по леки и хода им е все по голям. Следейки немските специализирани списания, днешното мтб-колоездене е много по развито и променено от когато и да е било. Времето си го иска. Карането вече се е ориентирало към малко по агресивен и твърд стил. Това го съдя по себе си. Караш с 80мм ок, слагаш 100мм още по добре,обаче със 130-140 си се чувстваш съвсем различно.От там си е произлязла идеята за новия стандарт на предната ос. А какво става с добрите и красиви 26 цола при каплите. Преди 2 години Гари Фишер измъдрува 29-те цола(грозно нещо, никаква симетрия). Днес вижте колко фирми за гуми, шини,вилки и рамки полека се пренасочват към 29. Това е и при осите.Това е моето мнение по въпроса.Нека не забравяме че винаги производителите крият по някой и друг коз в ръкава си.
Silvestroff Gabrovo
 
Мнения: 1275
Рейтинг: 1768
Регистриран на: Нед Май 13, 2007 3:51 pm

Мнениеот Alien » Сря Яну 02, 2008 12:11 pm

@bikerider - :agree:
I feel terrified, which is... you know, sickest feeling ever.
Brandon Fairclough
Аватар
Alien
 
Мнения: 3577
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Чет Окт 30, 2003 8:06 pm
Местоположение: София

Мнениеот Harka » Пон Яну 07, 2008 7:02 pm

Хо хо хо, нещата стават все по-интересни - http://news.moneycentral.msn.com/catego ... ONS&isub=1
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот bikerider » Пон Яну 07, 2008 7:14 pm

Оха! Добра подготовка.
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот TOYAGA » Пон Яну 07, 2008 8:39 pm

Аууу! Каква новина! :bigeyes:
Дръж се земьо, шоп те гази!
Аватар
TOYAGA
 
Мнения: 7138
Рейтинг: 1634
Регистриран на: Пон Сеп 29, 2003 5:28 pm
Местоположение: София

Мнениеот Harka » Пон Яну 07, 2008 8:42 pm

Каква?
Аватар
Harka
 
Мнения: 3078
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Окт 18, 2003 11:56 am
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот TOYAGA » Пон Яну 07, 2008 9:13 pm

Шарена!
Дръж се земьо, шоп те гази!
Аватар
TOYAGA
 
Мнения: 7138
Рейтинг: 1634
Регистриран на: Пон Сеп 29, 2003 5:28 pm
Местоположение: София

Мнениеот SCOTTovudec » Чет Яну 10, 2008 4:35 pm

...събирам ортаци да направим представителство :beer: на хубавата марка у нас.
А сега сериозно.
Прогнозирам появата на продукти с по-ниски цени от настоящите. Компанията придобила ФОКС е екстремно бизнес ориентирана, и едвали ще оставят така сладката и доходоносна пазарна ниша на по-средния клас продукти. Мисля, че скоро не про маниаците ще могат да се радват на вилка ФОКС не за 1к+ лв.
Естествено всичко това е предположение.
.............
SCOTTovudec
 
Мнения: 66
Рейтинг: 1285
Регистриран на: Пон Окт 08, 2007 1:46 pm
Местоположение: near Vitosha

Предишна

Назад към Общ форум

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 373 госта