Дата на проозводство на масло? :)

[alexmitev]

(предупреждавам, може да ви трябват пуканки за тази тема )

Здравейте,

Понеже наскоро купих грес SRAM butter от Байк център, която е с дата на производство 2021-ва , реших да проверя и другите неща в поръчката - масло Fox 20WT и масло Motorex 4W.

Оказва се, че датата на производството на маслата никъде не е отбелязана на тубата и общо взето не е практика да се обозначава
За мен е необяснимо как може да си купиш масло за 80лв/л от марков уважаващ себе си производител и дори да не можеш да разбереш кога е произведено...

На Fox писах един мейл и хората веднага ми отговориха, че маслото е произведено в рамките на последната година (а междувременно маслото изчезна като продукт от сайта на Байк център, все едно са чакали да купя последната туба?).

С Motorex обаче ударих на камък...

От motorex.bg твърдят, че не могат да ми съдействат, ако маслото не е закупено директно от тях и че ползват различни кодове за различните дистрибутори?! Което е доста странно, защото в Швейцария, Motorex едва ли са предвидили да произведат точно 100 туби за Байк център с код примерно BG-BC... Трябало да се обадя в Байк център.

Добре, писах им мейл, който те отсвириха, обадих се и им казах, че има код специално за тях, но това не помогна и казаха да се обадя обратно в motorex.bg.
Обадих се отново в motorex.bg. Оттам техническият консултант Петко Георгиев беше доста груб и общо взето ми каза да си *** майката, но преди това каза няколко интересни неща:

1. motorex нямат дистрибутори в България (както е видно и от сайта им!) и Байк център не са им дистрибутор (въпреки обратното твърдение от първия разговор). На етикета пише, че Никол Байк Център са вносител - явно директно от Швейцария?
2. На въпроса ми откъде тогава е закупено това масло, отоговрът беше, че това е фирмена тайна и щом кодът не съответсва на нищо в тяхната система, маслото в тубата може да не е Motorex(!)
3. Според него моето искане било все едно да си купя масло Castrol от Метро и после да се обадя в Castrol да ми казжат дали е оригинално. За мен всеки уважаващ себе си производител би трябвало да ползва кодове или холограмни стикери или восъчни печати ако трябва, които да означават нещо в системата му.
4. В крайна сметка казах, че ще се обърна към Motorex Швейцария, а г-н Георгиев каза, че не може да ме спре Сега чакам отговор от тях, да видим аджеба може ли да се разбере нещо или не

[Boyan1984]

Абе кво се занимавате с тукашните шмекерии. Купувайте си директно от Германия с гъбко и мирна главица. Отдавна зарязах БГ търговците и не купувам почти нищо за байка ми оттук. Единствено минерално шиманксо от литър и смазка muc off за веригата веднъж на година и половина...

[alexmitev]

Абе кво се занимавате с тукашните шмекерии. Купувайте си директно от Германия с гъбко и мирна главица. Отдавна зарязах БГ търговците и не купувам почти нищо за байка ми оттук. Единствено минерално шиманксо от литър и смазка muc off за веригата веднъж на година и половина...

В случая ми трябваше спешно, понеже исках да обслужа вилката преди да карам, а и не исках да оскъпявам допълнително и без това скъпите консумативи... И все пак предполагах, че като съм взел Fox и Motorex от магазин, а не от Илиенци примерно, това са Fox и Motorex. Но може и да не съм бил прав.

[alexmitev]

А междувременно, от Швейцария ми отговориха доста бързо, че датата на производство е 05.08.2024, дори и с ден
Пожелавам много здраве на майката на г-н Петко Георгиев от motorex.bg и лично на него за професионалното му отношение!

[alexmitev]

(качил съм 2 пъти последното мнение, не мога да го изтрия)

[ЕДИН ЗАВЕТ]

С Ваше разрешение да сваля ниско , даже много ниско топката с маслата - става въпрос за спирачни масла. По пространно въпросите ми : Имах Шимано, купих преди 5 - 6 години оригиналната бутилка от 1л, обезвъздуших само един път ...и колелото вече не е при мен,маслото си стои с 50 мл по-малко...Сега обслужвам два велосипеда - препоръчаха ми за тях спирачна течност от бензиностанцията. Вече по-ясно , мога ли от Вас да получа достоверна консултация - за различните видове спирачки , кои са оригиналните масла и кои са родните /бюджетни заместители /. Знам,че свалих нивото, но Ви моля за точни и изчерпателни отговори , ако желаете де.... Благодаря за вниманието !

[alexmitev]

С Ваше разрешение да сваля ниско , даже много ниско топката с маслата - става въпрос за спирачни масла. По пространно въпросите ми : Имах Шимано, купих преди 5 - 6 години оригиналната бутилка от 1л, обезвъздуших само един път ...и колелото вече не е при мен,маслото си стои с 50 мл по-малко...Сега обслужвам два велосипеда - препоръчаха ми за тях спирачна течност от бензиностанцията. Вече по-ясно , мога ли от Вас да получа достоверна консултация - за различните видове спирачки , кои са оригиналните масла и кои са родните /бюджетни заместители /. Знам,че свалих нивото, но Ви моля за точни и изчерпателни отговори , ако желаете де.... Благодаря за вниманието !

Шиманските спирачки не ползват спирачна течност, а минерално масло. Аз не виждам проблем минерално масло на 5-6 години да се използва за други спирачки сега, които обаче са с минерално масло, т.е. само Шимански!
По бензиностанциите можеш да си вземеш спирачна течност за спирачки които са със спирачна течност само (като SRAM). Аз не бих взел точно от бензиностанция, понеже е по-скъпо, има си специализирани магазини, най-добре директно от вносителя. Желателно е да купиш DOT 5.1 заради по-високоата точка на кипене. Не знам дали ще се справиш със смяната на спирачна течност на SRAM (ако са такива спирачките) - трябват специални накрайници и е доста пипкаво. А ако ти се инвестира, можеш да вземеш и спирачна течност Ravenol Racing Brake Fluid R 325+ с точка на кипене 325 градуса, която обаче струва около 40лв за 500ml и която трябва да употребиш или извхърлиш в рамките на година от отварянето

[ЕДИН ЗАВЕТ]

".... Не знам дали ще се справиш със смяната на спирачна течност на SRAM (ако са такива спирачките) - трябват специални накрайници и е доста пипкаво. А ако ти се инвестира, можеш да вземеш и спирачна течност Ravenol Racing Brake Fluid R 325+ с точка на кипене 325 градуса, която обаче струва около 40лв за 500ml и която трябва да употребиш или извхърлиш в рамките на година от отварянето "

Спирачките са : Magura и Tektro

[alexmitev]

[/color]

Спирачките са : Magura и Tektro

Magura имат собствено минерално масло - Magura Royal Blood (синьо), Tektro май също, но май може да ползваш и Шиманско - тук не съм много запознат.

[ULF]

Малко офтопик, ама и аз да питам за маслата...
В местния велосервиз случайно видях, че сервизират вилките с масло Motul за вилки на мотори и ми е любопитно някой дали е пробвал? Цената е почти на половина спрямо Rockshox-a който ползвам...

[motomarzel]

Да, няма проблем - аз примерно използвам Repsol.

[alexmitev]

Това за ботушите или за демепера? Аз за демпера не бих си правил експерименти... Нали знаете, че 5W няма нищо общо с 5WT, и също 5WT при различните производители е с различен вискозитет Трябва да се гледа CST, но за повечето масла от типа 5WT не е много ясно колко е

[Sprinter]

Това за ботушите или за демепера? Аз за демпера не бих си правил експерименти... Нали знаете, че 5W няма нищо общо с 5WT, и също 5WT при различните производители е с различен вискозитет Трябва да се гледа CST, но за повечето масла от типа 5WT не е много ясно колко е

Каква е разликата между 5w и 5wt?

[alexmitev]

Каква е разликата между 5w и 5wt?

Нищо общо нямат. 5W, когато е моторно масло - примерно 5W40 (а може и само 5W?) е със стандартни характеристики, докато 5WT си е различно за всеки производител. Примерно има RockShox 5WT и Fox 5WT, които могат да са с различен CST, различни добавки и т.н. В случая RockShox 5WT и Fox 5WT са с CST около 16, докато моторно малсо 5W е с CST около 40 при 40°C

Обаче ако е специализирано масло - например за вилка 4W, като Motrex Fork Oil 4W, това не е моторно масло 4W и в случая съвпада напълно с Fox 4WT. Дори се оказва, че Motorex го произвеждат за Fox, в същата туба е, но на Fox струва 2-3 пъти повече

[Pr3d4t0R]

Яка тема - благодаря, че сподели!

Разлика между w & wt отбелязването няма - все означава winter grade, т.е. вискозитет при студена температура. За нашите цели е необходимо маслото да е за вилка/шок, като може да е за мотор. Не трябва да е масло за двигател, което значително променя вискозитета си след загряване (~50+ градуса) - заради това имат две цифри. Няма смисъл да се купуват масла на фокс или срам - те не ги произвеждат и няма нищо специално в тях. За грес трябва да се купува с правилите компоненти в зависимост къде ще се ползва и ако не му се занимава на човек да рови е по-лесно просто да купи такава на фокс/срам. Ето сравнение на масла, като е отбелязано кое брандират като Fox / Ohlins / Penske:
https://www.teknikmotorsport.com/tech_a ... ght-table/

[motomarzel]

5W е абсолютно едно и също като 5WT - и двете са маркетингови обозначения и реално не обозначават (точно) визкозитета на маслото. При всеки производител те се отличават като стойност. Прав си че е по-разумно да се използва кинематичният вискозитет cSt.

Но това е релевантно ако използваш нерегулируеми амортисьори и искаш да запазиш определено повeдение на системата след смяна на маслото.

A иначе W=Wt=Weight.

Някога вилките (и амотрисьорите) са се регулирали с подмяна на маслото с такова с различен визкозитет, като дори са смесвали различни масла, за да се постигне определено поведение.

С други думи, ако прогресивността на настройките на вилката не ви допада или пък ви предстой да карате при различни температурни условия (зима/лято), можете да промените препоръчителния визкозитет със стъпка нагоре или надолу.

[alexmitev]

Разлика между w & wt отбелязването няма - все означава winter grade, т.е. вискозитет при студена температура.

Мисля, че wt не означава winter grade в случая както е при моторните масла, а просто "специфично RockShox/Fox/Motorex масло, чийто вискозитет не е очевиден"

Не трябва да е масло за двигател, което значително променя вискозитета си след загряване (~50+ градуса) - заради това имат две цифри.

Маслата за вилка/шок също променят значително вискосизета си при загравяване: Fox 5WT e 17.0 cSt при 40 °C и 4–5 cSt при 100 °C, докато едно 5W40 съответно 85–95 cSt и 13–15 cSt, т.е. и в двата случая става въпрос за промяна от 4-6 пъти във вискозитета.

Няма смисъл да се купуват масла на фокс или срам - те не ги произвеждат и няма нищо специално в тях.

Мисля, че имат различни добавки, които в някои случаи може да не са съвместими с уплътненията на друга марка.

[alexmitev]

С други думи, ако прогресивността на настройките на вилката не ви допада или пък ви предстой да карате при различни температурни условия (зима/лято), можете да промените препоръчителния визкозитет със стъпка нагоре или надолу.

Маслото в демпера ли? Аз не мисля, че за моя Fit4 демпер ще се променят много нещата ако сипя масло с различен вискозитет. Ако го оставя без масло, може би

[Boyan1984]

Хубава тема. Аз например в спирачките Formula Cura си слагам шиманско минерално, вместо оригиналното на формула, което е прозрачно или леко жълто, и нямам никакви проблеми. Но двете масла са почти еднакви, като разликите са наистина минимални. Цяла година и нещо вече карам така - никакви проблеми или разлика в спирачна сила или нещо такова.

[ULF]

ИИ-то се опитва да обясни разликата: "5W vs 5WT" usually refers to different types of lubricants: 5W (like 5W-30) is for engines (winter flow), while 5WT is for shocks/forks (5 weight, thinner for damping), but the key difference is context: 5W (winter) is engine oil for cold starts, whereas 5WT is often a thinner fork/shock oil where "W" means "weight" for damping, with some oils adding PTFE for lubrication, making 5W (engine) and 5WT (fork) different fluids for different jobs.
За моите нужди приемам, че щом е форк ойл - значи става Заскладих 6 литра Motul Fork Oil (2.5 - 5 - 7.5 - 10 - 15 -20) за 150 лева на коледна промоция и каквото сабя покаже.

[Rakeem]

Позлвам това на Бардал https://www.bardahl.it/en/products/motorcycle/fork-oil/ за мотора и колелата.
Изключително масло за цената си и бонус Полар плюс, което се изразява в това, маслото буквално да се свързва с метала(стеншините), създавайки защитен и устойчив на триене филм( в двг на колата прави чудеса).
Meжду W и WT, няма никаква разлика и също така няма никакъв стандарт, за това се гледа кинематичния вискозитет cSt при 40гр., ако някой реши да се филмира прекомерно.

[Pr3d4t0R]

Не трябва да е масло за двигател, което значително променя вискозитета си след загряване (~50+ градуса) - заради това имат две цифри.

Маслата за вилка/шок също променят значително вискосизета си при загравяване: Fox 5WT e 17.0 cSt при 40 °C и 4–5 cSt при 100 °C, докато едно 5W40 съответно 85–95 cSt и 13–15 cSt, т.е. и в двата случая става въпрос за промяна от 4-6 пъти във вискозитета.

Благодаря за уточнението! Опитах се да кажа, че масло за ДВГ е предвидено да работи при температура 90-100 градуса. Маслото в окачването на байк/мотор е много далеч от тези температури.

Няма смисъл да се купуват масла на фокс или срам - те не ги произвеждат и няма нищо специално в тях.

Мисля, че имат различни добавки, които в някои случаи може да не са съвместими с уплътненията на друга марка.

Уплътненията също не се произвеждат от фокс/срам, не са нещо невиждано и специално само за байк индустрията и няма как друго масло да ги повреди. Агресивни и наистина бързи рейсъри най-вероятно могат да загреят задния шок достатъчно, за да усетят разлика в температурните характеристики на различни масла. Обикновни карачи, като повечето тук, трудно биха карали достатъчно бързо и дълго, за да усетят такъв ефект. Само на зимно каране ми се е случвало да започне да работи окачването пак отлично като се позгрее маслото до положителни температури след няколко рошави участъка При нормални и летни температури разлика не съм долавял.

[alexmitev]

Само на зимно каране ми се е случвало да започне да работи окачването пак отлично като се позгрее маслото до положителни температури след няколко рошави участъка При нормални и летни температури разлика не съм долавял.

Бях чувал истории за гръмнал шок или вилка (не помня какво точно) през зимата заради това, че колелото е пренощувало навън... Съответно карачът е бил дотам...

[Pr3d4t0R]

Даммммм, не добра идея. На каране иначе не ми е правило проблеми даже и на -13.

[alexmitev]

Явно "студеният старт" за окачването може да се окаже проблем

[Bi11y]

https://www.youtube.com/watch?v=HXiXVCBaGQs

Имате окачване - имате проблеми ...