Помощ за вилка EXR comp 03

Форум за въпроси, свързани с поддръжката и ремонта на велосипедите. Примерно: Как да си оправя това? Скърца ми еди къде си - на какво може да се дължи? Съвместимо ли е това с онова? и др. такива.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1100 / 1100 / 20

Помощ за вилка EXR comp 03

Мнениеот jungleraver » Вто Авг 27, 2013 8:43 pm

И така, преди два дни закупих на доверие една вилка втора ръка Marzocchi EXR Comp 03 (варианта С ПРУЖИНИ и ЕЛАСТОМЕР в двата крака, 120 или 130мм ход, не съм сигурен) Изображение,
пробвах я, влизаше си мазно, ама аз не бях натискал друг път демонтирана вилка, и естествено като я монтирах ми стана ясно колко е ДЪРВЕНА всъщност...максималния ход който успях да изкарам беше не повече от 4 см при най-разхлабен прилоуд. За щастие поне нямаше странни шумове, нямаше и луфт. Естествено днес не издържах, и реших че ще се прави профилактика и преглед, въпреки че човека ми беше казал, че е чистена и смазвана съвсем скоро. Изтеглих схемата
Изображение
която ми помогна да се ориентирам, и започнах да я разглабям. Още като свалих ботушите не ми се вярваше - по един пръст гняс на всеки шиш, неописуема миризма, пък те горките все едно извадени от блато. Както и да е, викам си ще я изчистя, смажа, пък тя ще се отплаща после....да ама не точно...праховите семеринги свалих лесно, не бяха в лошо състояние, но отдолу изобщо не очаквах да намеря и маслени такива - все пак в менюала пише тефлонова грес вътре, тефлоново масло по стеншъните, нищо де викам си даже по-добре ако тръгна да правя накога маслена баня, свалих ги, но пък се оказа че металния пръстен в семеринга се разпада, когато се опитвам да го почистя (има снимки в албума), после продължих да чистя ботушите и се случи злото - върху втулката е имало нещо подобно на лепенка, твърдо и гладко, което в старанието си да почистя добре отвътре, отлепих...естествено го отлепих и от другата страна(има снимки и на лепенката, и на самите втулки) и естествено се отвори лек луфт (има снимки) - чудя се дали това е заводско или е добавяно за да се оправи предишен луфт, но по-скоро ми се вижда да си е фабрично, защото втулката е желязна (проверих с магнит, щото не ми се вярваше) и си мисля че е някаква шитня, за да няма триене метал в метал. Тук очаквам мнение :)
Нататък освен, че всичко беше адски мръсно и лепкаво, открих още един недъг - едната от малките пружини се е поразяла от ръжда (отново снимки), и като цяло според мен вилката си е поседяла пълна с вода.
Сега въпросите : трябват ли ми нови втулки и ако да къде да ги търся,ако не какво е това тиксоподобно мазно полимерче и къде да търся него, къде да си намеря маслени семеринги или поне металните пръстени за тях, малките пружини предполагам от пружините.ком? Ако някои има някакви идеи по тези или каквито и да е засягащи вилката въпроси ще се радвам да чуя!
Ето Снимките (заснети след час миене с индустриален обезмаслител, утре ще търкам още) http://pics.data.bg/albums/38049/exr-comp-fakd
jungleraver
 
Мнения: 366
Рейтинг: 1725
Регистриран на: Чет Май 09, 2013 9:14 pm

Re: Помощ за вилка EXR comp 03

Мнениеот jungleraver » Сря Авг 28, 2013 9:54 am

4c30d68162ecd317d5ce3b91bca3f08f_610x0.jpg
4c30d68162ecd317d5ce3b91bca3f08f_610x0.jpg (38.05 KiB) Прегледано 5758 пъти

8331dbe96613c0350c49277b4c8b9256_610x0.jpg
8331dbe96613c0350c49277b4c8b9256_610x0.jpg (22.37 KiB) Прегледано 5744 пъти

cc9ef2567bd75c894cb1084fdb315d87_610x0.jpg
cc9ef2567bd75c894cb1084fdb315d87_610x0.jpg (32.79 KiB) Прегледано 5744 пъти

679a0e79030a414f3b9dafd682b06003_610x0.jpg
679a0e79030a414f3b9dafd682b06003_610x0.jpg (21.58 KiB) Прегледано 5751 пъти

Ето и снимки с дебелината на тиксоподобното, предполагам че е тефлон, но има ли как да разбера със сигурност? Личи че е изтъняло с малко от предната и задната страна (ако погледнем втулката като часовник от 11 до 1 часа и от 17 до 19)
jungleraver
 
Мнения: 366
Рейтинг: 1725
Регистриран на: Чет Май 09, 2013 9:14 pm

Re: Помощ за вилка EXR comp 03

Мнениеот jungleraver » Сря Авг 28, 2013 11:27 am

Да, засъжаление съм прецакал това сивото на иначе перфектните втулки (има го и в оранжево) :banghead:
Ако някои има идея с какво да го заменя моля да сподели, че хич не ми се дават 18$ за втулки +доставка +кой-знае колко за работа щото хич не ми се иска да избивам без инструмент от тоя крехък магнезий....
FK9780B.jpg
FK9780B.jpg (43.99 KiB) Прегледано 5708 пъти

FK9727B.jpg
FK9727B.jpg (51.87 KiB) Прегледано 5729 пъти
jungleraver
 
Мнения: 366
Рейтинг: 1725
Регистриран на: Чет Май 09, 2013 9:14 pm

Re: Помощ за вилка EXR comp 03

Мнениеот BeezyJay » Сря Авг 28, 2013 12:53 pm

Няма заместител на бушингите...
Аватар
BeezyJay
 
Мнения: 265
Рейтинг: 1114
Регистриран на: Съб Авг 06, 2011 9:58 pm

Re: Помощ за вилка EXR comp 03

Мнениеот jungleraver » Чет Авг 29, 2013 8:31 am

В Bikescenter на редута не искат да се занимават с тази вилка.
Сервиза на Хр. Смирненски 60 не работеше вчера след обяда.
Веломания още не са ми отговорили на учтивото запитване.
КЪДЕ да я лекувам тая вилка?!? Или да си поръчвам втулките и да си действам......
jungleraver
 
Мнения: 366
Рейтинг: 1725
Регистриран на: Чет Май 09, 2013 9:14 pm

Re: Помощ за вилка EXR comp 03

Мнениеот BeezyJay » Чет Авг 29, 2013 8:42 am

То за втулките има инструмент по принцип.
Аватар
BeezyJay
 
Мнения: 265
Рейтинг: 1114
Регистриран на: Съб Авг 06, 2011 9:58 pm

Re: Помощ за вилка EXR comp 03

Мнениеот jungleraver » Чет Авг 29, 2013 7:47 pm

Off:
BeezyJay написа:То за втулките има инструмент по принцип.

Кажи честно, аз мислех да ги вадя с едночасова молитва към аллах :bowdown: Ако знаеш къде го има кажи (щото два пъти питам КЪДЕ да я занеса, и никой не казва и дума), ако не - стига си спамил!
Та по темата: И днес отговор от веломания няма. И Дани от Сухата река (Danibikes) не иска да я прави. Вече почва да ми писва, ама до степен такава, че одеве направих това уродливо подобие на оригиналния инструмент:
f4942d84aa747791f7a32abf8e3e7899_610x0.jpg
f4942d84aa747791f7a32abf8e3e7899_610x0.jpg (28.53 KiB) Прегледано 5532 пъти

Не знам още колко ще издържа преди да го пробвам........
jungleraver
 
Мнения: 366
Рейтинг: 1725
Регистриран на: Чет Май 09, 2013 9:14 pm

Re: Помощ за вилка EXR comp 03

Мнениеот kobso1245 » Чет Авг 29, 2013 10:01 pm

jungleraver написа:В Bikescenter на редута не искат да се занимават с тази вилка.
Сервиза на Хр. Смирненски 60 не работеше вчера след обяда.
Веломания още не са ми отговорили на учтивото запитване.
КЪДЕ да я лекувам тая вилка?!? Или да си поръчвам втулките и да си действам......

При Пацо(Вело 2009) ходи ли?
kobso1245
 
Мнения: 941
Рейтинг: 1416
Регистриран на: Вто Юни 07, 2011 7:48 pm
Местоположение: София

Re: Помощ за вилка EXR comp 03

Мнениеот jungleraver » Пет Авг 30, 2013 8:38 am

kobso1245 написа:При Пацо(Вело 2009) ходи ли?

Ами не съм, а не знам и къде се намира, като цяло принципно си правя сам колелата (и не само тях) и не съм на ти със сервизите...затова и питам къде може да станат нещата, че до тука загубите от време и бензин покрай обикалянето почват да доближават цената на вилката :D
jungleraver
 
Мнения: 366
Рейтинг: 1725
Регистриран на: Чет Май 09, 2013 9:14 pm

Re: Помощ за вилка EXR comp 03

Мнениеот jungleraver » Пет Авг 30, 2013 1:15 pm

Ми то така и така почти само аз си пиша в темата......ето малко развитие....
695b7d60d04f95d0f758e40956fee4ef_610x0.jpg
695b7d60d04f95d0f758e40956fee4ef_610x0.jpg (23.62 KiB) Прегледано 5408 пъти

b18d8a53d545932d249d9426e74fc56d_610x0.jpg
b18d8a53d545932d249d9426e74fc56d_610x0.jpg (24.55 KiB) Прегледано 5419 пъти

0ae690462bca7871da363a25ad4b9857_610x0.jpg
0ae690462bca7871da363a25ad4b9857_610x0.jpg (20.15 KiB) Прегледано 5429 пъти

088c393603e4442889fac440363338f4_610x0.jpg
088c393603e4442889fac440363338f4_610x0.jpg (30.36 KiB) Прегледано 5417 пъти


Няма надрани ботуши, втулките са си в ред(нямат никакви следи от насилие), абе извадих ги супер лесно и чисто (да знаете че без ключ от балканче няма как да стане :roll2: )
Да предупредя - ако някой иска да се пробва, да си купи крепежни елементи с по-висока степен на якост - този болт е 4.8 и вече има леки следи от замазване на резбата, има и една друга хитрина, която нямам идея дали помага или не ама ще ви оставя да си се сетите сами, жокера е: помислете от какви метали са ботушите и втулките и вкарайте малко физика :beer:

Долните няма да ги избивам, те са си идеални(иначе имам приготвена шпилка м10 от метър и за тях), та ще им се размине сега.
Ще се пробвам да рециклирам тези втулки и ако не ми се получи ще мисля за изцяло тефлонови, или в краен ама наистина краен случай 34-те евра за хомо-жабарите, 34 цирки да им излязат мам....... http://www.marzocchistore.com/Template/detailSTOREProducts.asp?LN=UK&Sito=storeAT&IDNegozio=5&IDFolder=612&IDOggetto=71783&IDArticolo=47189
jungleraver
 
Мнения: 366
Рейтинг: 1725
Регистриран на: Чет Май 09, 2013 9:14 pm

Re: Помощ за вилка EXR comp 03

Мнениеот jungleraver » Пет Авг 30, 2013 9:15 pm

Някой да знае колко е толеранса на тефлона за такива цели, тоест колко трябва да е вътрешния диаметър на втулката, след като външния на стеншъна е точно 30.00 мм? Дали трябва да бъде 29.9мм, или 0.1мм(100 микрона ) са недостатъчна хлабина, за да има лагеруване?
Или поне ако някой си е сменял втулките независимо на каква вилка, и знае по някаква случайност колко им е бил вътрешния диаметър и колко е диаметъра на стеншъните му?
По въпроса с рециклирането е греда - може да се нанесе тефлоново покритие, но само до дебелина от 70 микрона - 0.07мм то е със стабилна структура. А за оригиналните втулки ми трябва 275 микрона......тоест трябват ми нови втулки с малко по-малък вътрешен диаметър от оригиналните, или нови изцяло тефлонови втулки(мисля това е по-добър вариант, дори мога да ги пусна доста по-дълги от оригиналните 12мм)...
Тая вилка ако стане ще и извадя стеншъните от короната от каране :eyebrow:

И аре де, никой ли няма да каже нещо, ако ще и да ме напсува....и сам войнът е....сам!
jungleraver
 
Мнения: 366
Рейтинг: 1725
Регистриран на: Чет Май 09, 2013 9:14 pm

Re: Помощ за вилка EXR comp 03

Мнениеот Brave » Пет Авг 30, 2013 10:31 pm

Не съм сигурен че е добре да са 100% тефлон. Ако не ги направиш доста по-високи от оригиналните, мисля, че ще се разплескат твърде бързо при такава дебелина на стената. Още повече, че са горните, които са по-натоварените. Ако все пак ги направиш така, може да не е лошо да си поръчаш няколко комплекта, та поне да имаш да сменяш. Мисля и за друго - оригинално втулките са само набити в ботушите и това не е проблем, защото втулките са метални (т.е. е трудно да ги компресираш). Обаче ако ги направиш само от тефлон, имам опасението, че ще е доста пипкаво или дори невъзможно да ги нагодиш като размер - ще трябва да вземеш предвид, че поради факта, че материала е пластичен, ако са с такъв външен диаметър, че да се набият здраво в ботуша (някакво застъпване), непременно ще намалят чувствително и вътрешния си отвор след набиването. Освен това, бъркаш в изчисленията - при стеншън 30.0 мм, отвор на втулката 29.9 мм не дава хлабина от 0.1, ами всъщност застъпване и ще е яко затегнато.
Вилките, които съм виждал с изцяло полимерни втулки, не разчитат на набиване за да се осигурят срещу движение спрямо ботушите, а на друг вид закрепване - зъбче влизащо в канал или нещо подобно.
Можеш да пробваш нещо с лепене, ама... може би е по-добре да помислиш за втулки от бронз или алуминий и тефлоново покритие, щом знаеш къде правят. Което пък сигурно няма да ти излезе много по-евтино от 34EUR за оригинални.
Brave
 
Мнения: 819
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Юни 26, 2005 11:54 pm
Местоположение: Bulgaria, София

Re: Помощ за вилка EXR comp 03

Мнениеот ivan4o_sv » Съб Авг 31, 2013 2:49 pm

Браво колега, заслужаваш за тази тема 1-2 плюса но това не го решавам аз. А сега по темата. Вилката не е давала ход заради въпросните еластомери, според мен нанеси някакъв тефлон на втулките (нали каза че имал някакъв такъв) или се пробвай да залепиш по някакъв начин това което се е отлепило от втулките. Слагаш ги и и правиш всичко с графитна грес. Еластомерите ги забравяш от всякъде.
viewtopic.php?f=19&t=113661 СПЕШНО
RAM-a вадя от гараж,
после ......
Аватар
ivan4o_sv
 
Мнения: 296
Рейтинг: 1203
Регистриран на: Вто Яну 17, 2012 7:46 pm

Re: Помощ за вилка EXR comp 03

Мнениеот ivan4o_sv » Съб Авг 31, 2013 2:51 pm

И впрочем за колко пари си взел вилката?
viewtopic.php?f=19&t=113661 СПЕШНО
RAM-a вадя от гараж,
после ......
Аватар
ivan4o_sv
 
Мнения: 296
Рейтинг: 1203
Регистриран на: Вто Яну 17, 2012 7:46 pm

Re: Помощ за вилка EXR comp 03

Мнениеот jungleraver » Съб Авг 31, 2013 8:50 pm

@brave:
Ами да, със сигурност си прав, моята идея беше ако са чист тефлон хем да са по-дълги(има предостатъчно място надолу да другите втулки), хем отгоре да са с по-широк борд, това може да стане като вместо оригиналния маслен семеринг 8мм, сложа друг 5мм, изобщо не бих го сложил по принцип, но мисля като я затворя да и сипя масло и да махна еластомерите, които тежат колкото половината вилка(ето и ivan4o_sv е на това мнение), и останалите свободни 3мм да са за по-широкия борд на втуката (отдолу давам и един грозен чертеж, ама за да се види за какво става дума става), и така мисля това да е първата проба, а за луфта съм се объркал при писането, имах предвид 30.1 мм,пък ако някой не може да ми каже със сигурност колко трябва да е хлабината, ще взема вилката с мен при бай стругар, ще направим втулка 30.1, ако е тясна ще пробваме с десета по-широка, и така до точния размер. За съжаление 34 -те евра са даже цената без доставка....тефлонирането е 6.24лв. бр. с ДДС...втулката да е макс 5 лв.....ама това в случай че не ми хареса как работи с изцяло тефлонови.
@ivan4o_sv:
10х , надявам се ако някои стигне до мойто положение да има от къде да вземе инфо и идея, а не да си хвърли вилката щото на никой не му се занимава да я прави (вярно можеше да проверя на още места, но изгубих достатъчно време нерви и кинти по обикаляне, пък и си представям колко щеше да струва само работата....за вилка която съм платил колкото са втулките за нея +доставката). Това да ги лепя тези сополи изобщо няма и да се опитвам, ще приема, че просто им е дошло времето, след като на долните втулки са си на място и не са мръднали, а са третирани заедно.
Untitled.jpg
(75.75 KiB) 156 пъти
jungleraver
 
Мнения: 366
Рейтинг: 1725
Регистриран на: Чет Май 09, 2013 9:14 pm

Re: Помощ за вилка EXR comp 03

Мнениеот jungleraver » Сря Сеп 11, 2013 4:02 pm

:D Ето продължението...

f91a2b459b78fb34d310eba4495ba2bc_610x0.jpg
f91a2b459b78fb34d310eba4495ba2bc_610x0.jpg (31.96 KiB) Прегледано 5101 пъти

45cc0ea79b32b6e4c2eb95bd2ca5788d_610x0.jpg
45cc0ea79b32b6e4c2eb95bd2ca5788d_610x0.jpg (30.66 KiB) Прегледано 5119 пъти


Новите тефлонови втулки са готови, малко по-къси са отколкото ми се искаше, но нямаше повече материал при стругаря, пък и пак са по-дълги от стоковите. Чакам само 2 семеринга и сме readddy :beer:
jungleraver
 
Мнения: 366
Рейтинг: 1725
Регистриран на: Чет Май 09, 2013 9:14 pm


Назад към Веломеханик

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 15 госта