климатици, лампи, боклук и др., замисляме ли се?!

[RaveUnit]

Съвсем културно и разбираемо ни обясняват как са започнали да се подсигуряват че ще ни изнасилват още дълги години напред, какво толкова. Ето затварят ни АЕЦ-а на части, а по-важните други ЕЦ-ове сами ще се затворят без ресурси, wellcum to the real world.
За незапознатите с английския език wellcum се използва в англоезичните порнофилми за 'густо свършване'. В случая на нас като живуркащи на РъБъ чуждото густо ще ни метне през него. Приемането ни в ЕС ще направи какъвто и да е опит за приобщаване към западната цивилизация на последната имаща шанс за това произвеждаща прислойка - заетите в селското стопанство - невъзможен, в дълготрайна перспектива. И така икономическата анихилация на България и българското население се очертава да е успешна. На печелившите - честито.

[prachonko]

Гасите ли лампите като излизате от стая, в която освен вас няма други хора?
ДА!
Оставяте ли пусната водата да тече докато си миете зъбите?
ДА!
Оставяте ли да ви опаковат покупките в много найлонови торбички, когато ходите на пазар?
Не са се и опитвали !
Замисляте ли се, че тези торбички замърсяват околната среда?
Кои торбички?
Какво предпочитете - напитки в пластмасови или в стъклени бутилки?
Стъклнеи - по-вкусно е!
Изхвърляте ли вестници, списания, картони и картонени опаковки, или ги събирате на едно място и ги оставяте накуп до кофите, или направо ги носите на вторични суровини?
Изхвърлям ги - за какво ми са?

[hlebarka]

Когато излизам от подлез посягам да загася лампите.

[Metal_Psycho]

[quote="hlebarka"]

Когато излизам от подлез посягам да загася лампите.
[/quote]


:rofl::rofl:

[TOYAGA]

Хлебаров избуши подлеза... :rofl::rofl:

[bikerider]

@RaveUnit: изостанал си с доста години... и прекалено си слушал Волен Сидеров май...

[PtD]

Малка информацийка за уважаемите консуматори, дето не ги е еня:
http://www.panda.org/news_facts/publica ... /index.cfm

[zImage]

Аз от известно време смятам, че човечеството е обзето от някакви suicidal tendencies - не мога да си го обясня иначе. Или не искам...

[George]

[quote="hlebarka"]

Когато излизам от подлез посягам да загася лампите.
[/quote]
Скъпа, когато отваряш вратата на тоалетната, лампата сама ли светва?
- Не
- Ясно, пак съм пикал в хладилника...

[mih]

аз дори и контри не бия, да не замърсявам...


бе хубаво е да се говори по тия теми колкото да се просветят непосветените, но инак са доста песимистични.
най-тъпото е, че колкото и природосъобразно да се опитваме да живеем, колкото и да прокламираме опазването на природата, малко ще е стореното, НЯКОИ ДРУГИ ТАМ ГОРЕ трябва да се сетят същото нещо, от тях зависи, но те си мислят, че разбират нещата по-добре от простолюдието и затова са решили да ни изтровят и нас, и Земята.
само че къде ще идат да живеят потомствата им?!:crazy: о, вярно, на Марс...

[did]

kagami, не се коси, остави тая работа на RaveUnit с косачката. Просто прави това, което смяташ за правилно.

[bikerider]

[quote="mih"]
о, вярно, на Марс...
[/quote]


Съвсем не е нужно - обърни внимание на научната "фантастика" и проследи тенденциите в нея - количеството произведения, в които човечеството (по-скоро елитните останки от него) живеят под земята или под водата е умопомрачително голямо.

Не е нужно да се бяга навън от прецаканата атмосфера нали?

[kagami]

Пак се връщам на тази тема, но виждам нещо положително в това http://www.mediapool.bg/show/?storyid=110605&srcpos=10

В статията пише, че например "ЕКОПАК ["организация за оползотворяване на отпадъците от опаковки"] работи и със заведения за събиране на реализираните от тях опаковки и там резултатите сочат, че за същия месец [септември] за преработка са били предадени 25 730 кг хартия, 5900 кг пластмаси 1400 кг стъкло."

[color=beige]Не искам да си представям колко преработваеми отпадъци сме изхвърлили и продължаваме да изхвърляме всеки ден.[/color]

[bikerider]

Май това е единствения що-годе работещ начин - да се прикачи парично измерение на екологията и да може да се върти "екологичен" бизнес.

Нещо за което Волф и Дитц отдавна са се сетили

[klmn]

Проблеми с клошарите!?-Пускайте отрова в контейнерите:D

[mih]

[quote="bikerider"]

Май това е единствения що-годе работещ начин - да се прикачи парично измерение на екологията и да може да се върти "екологичен" бизнес.

Нещо за което Волф и Дитц отдавна са се сетили
[/quote]

Блеещият Тони и той се е "сетил": "За да се действа ефективно срещу глобалното затопляне е нужен стабилен икономически растеж" (цитат по памет), а за стабилния растеж се знае добре какво се иска - работещи индустрии...

[Windstream]

[quote="mih"]

Блеещият Тони и той се е "сетил": "За да се действа ефективно срещу глобалното затопляне е нужен стабилен икономически растеж" (цитат по памет), а за стабилния растеж се знае добре какво се иска - работещи индустрии...
[/quote]

Мда, кръгчето се затваря доста ефективено... Ей затова и ни най-малко не ми дреме че най-новата семейна играчка е оборудвана не с друго, ами с любимия ми 460 long block - цените на бензина паднаха, природозащитниците да си таковат таковата BTW чий кораб разора онзи риф край филипините, а?

[bikerider]

@mih: Не, аз съм съвсем сериозен - единствения начин в момента да се спаси природата е да се намали до минимум замърсяването, поне аз не виждам друг балансиран подход.
Нека да бъдем реалисти - всичко друго (тоест радикално) ще изисква огромни социални, индустриални и политически усилия и е предварително обречено на неуспех.
Тук се явява религията на силната ръка и как това "всичко друго" ще се реализира лесно, ако веднъж и завинаги си дадем всички права и надежди на един център, който да управлява всичко.
Ама в края на краищата кое е по-добре за нас обикновените хора, които не можем нищо да направим? Да подкрепим един такъв подход с надежда за по-добро или да гласуваме за някой планетарен Бойко Борисов, който ще разкатае фамилията на гадните замърсяващи???
Koe да изберем - доброто ченге или лошото ченге???

Та както казвах ако някой иска да демонтира системата - моля.
Но в рамките на системата единствено дефинирането на материални стимули, тоест влагането на парично измерение в спестените емисии ще накара корпорациите да заработят натам, щото друг двигател освен парите в съвременното общество няма.
В смисъл назрял е проблема с waste management и все пак е нещо. Всичко друго изисква да се вдигне цялата планета на световна революция, която 100% сигурно няма да бъде използвана по предназначение, поне както ние го разбираме.

Така че протокола от Киото и квотите за емисиите са един начин, които има потенциала да заработи реално. Не е ясно колко ефективно, но е по-добре от нищо в този случай. По-добре е и от другия край на махалото.

А относно срещата на Г8 и дъра-бърата пред медиите на Блеър и Буш - нещата са ясни - на тях просто не им е изгодно в момента да се говори колко ТЕ замърсяват. Оттам и пропагандните глупости, че да сме се преборели с затоплянето трябвало стабилен растеж. Пълни глупости, все едно някой да ми каже, за да се преборим с умопомрачаващото харчене на бензин в Щатите е нужен стабилен растеж на приходите на бензиностанциите. Същото е нали?
Нужно е корпорациите да се мотивират да инвестират в технологии, които да спестят емисии и да им донесат пари. Което дали ще доведе до растеж не знам, но знам, че разходите за разработването на тези технологии ще ги поемем ние обикновените хора чрез крайните цени, защото по дефиниция корпорацията има една единствена цел - печалба. Всичко друго е маловажно, ако не носи пари. Та реалността е такава: или ни вдигат на световна революция срещу корпорациите (Волен Сидеров ), или работим всички заедно за да се спестяват вредните емисии. Пак е вид религия, ама е малко по-малко утопична. А междувременно няма да е лошо да се поприготвим за следващите наводнения.

@Windstream: добре да ги таковаме природозащитниците. Ама проблема е в количеството изгорен бензин/дизел/керосин, а не в природозащитниците. Никой никъде няма да иска да му лепнат скрит данък "екология" в цената на бензина, но нещата отиват натам. И колкото повече в Щатите се харчи бензин за лимузини, огромни джипове и прочие (да не говорим за ГСМ разходите на безкрайните военни миротворчески операции), толкова по-бързо се завърта колелото и толкова по-бързо ще стане непоносимо скъпо точно това дето му се радваш.

А "природозащитниците" от разните глобални организации едва ли има смисъл да ги коментираме.

[PtD]

Отивам да си таковам таковата.

А шофьорите на таратайки в USA да следят прогнозата на времето, че да не им отнесе някой ураган возилото

[hlebarka]

[quote="bikerider"]

А междувременно няма да е лошо да се поприготвим за следващите наводнения.

[/quote]


Чай са, някои ще се готвят за наводнения, за други такъв проблем не съществува.

Както и да е , постът влиза в дневния ред

[bikerider]

[quote="hlebarka"]
Както и да е , постът влиза в дневния ред
[/quote]


Мда, добър ден и на вас, господин Хлебаров :8D:

[Windstream]

[quote="bikerider"]

А "природозащитниците" от разните глобални организации едва ли има смисъл да ги коментираме.
[/quote]

Абе аз точно тях имах предвид, ама забравих кавичките (нормално ако погледнеш часа на постването). Тъй че другия Марто малко несправедливо се засегна, ама карай...

PtD, не си в час относно финансовата страна на въпроса, ама никак. Което си е нормално де, вие тия неща в Европа ги нямате А точно ураганите предлагам хич да не ги коментираме, че такива теории на конспирациите може да се развихрят, че не е истина просто.

[bikerider]

Eee айде сега, това със секретното руско климатично оръжие го чухме вече :rofl::rofl:

[mih]

[quote="bikerider"]

Eee айде сега, това със секретното руско климатично оръжие го чухме вече :rofl::rofl:


[/quote]

кое, кое било тва оръжие, че не знам, тъкмо влизам?
аре сичките истински природозащитници да идвате насам, тази седмица в Монреал има важна конференция!:hbang2:

[mih]

@bikrerider,
Така е, трябва да има обещани печалби, възвръщане на инвестициите... обаче е доста трудно да се осъществи. Тук в Канада например сред гражданите има наистина огромна "зелена" подкрепа, но правителството далеч не постига зададените цели за намаляване на вредните емисии. Тоест едно е какво мислим ние, друго - корпорациите и трето - правителствата, па камо ли докато се разберат всичките помежду си...

Примерно Китай и Индия строят и планират да построят още хиляди ТЕЦ-ове във време, в което ТЕЦ-овете се смятат за един от най-силните замърсители, обаче понеже емисиите им на глава от населението са по-малки от тези на ЕС, Америка или Канада, та как да ги натиснат гореизброените да се ограничават от тези строежи, след като самите те замърсяват по толкова?
Задачата има множество отговори "няма решение", твърде много сблъсъци на интереси на най-различни високи равнища, за да бъде лесно обобщена и да й се намери цаката отведнъж с намиране на печалби за корпорациите. Докато едни корпорации ще инвестират несигурно в нови технологии, други ще загубят със сигурност, и то много повече, от доказани и действащи технологии, а никой не се отказва от действаши източници на печалби. За мен проблемът се крие в егоизма на западната цивилизация, нейната алчност и високомерие и нежеланието й да отвори вратата на останалите мръзнещи навън, едно дебилно затваряне, отказ за споделяне на благото (което уж е висша християнска добродетел, а християнството, както знаем, вирее най-силно точно в тези страни), неосъзнаване, че именно споделяйки благото ще се завърже диалог за по-успешен обмен на блага (а не чрез войни и разпалване на раздор); водени от надменно двуличие "високоцивилизованите" не осъзнават колко са низки и към останалите, и към самите себе си, измъвани от угризения търсят спасението на душата си извън нея.
а в същото време популацията им се намалява драстично, пак заради този егоизъм...

[bikerider]

[quote="mih"]
Тоест едно е какво мислим ние, друго - корпорациите и трето - правителствата, па камо ли докато се разберат всичките помежду си...
[/quote]

Повярвай ми, сравни бюджетите на което и да е правителство с някоя голяма корпорация, да речем флагмана на отворения код IBM и мултилатералната схема ще се изпари. Искам да кажа прецени положението от позиция на силата (парите). Реалността е, че съществуват само корпорациите и ние, човешкия им ресурс. Правителствата са нищо повече от локални шерифи, бирници и администратори на национално ниво. На теория и по медиите може да е иначе, но на практика е така.

[quote="mih"]
За мен проблемът се крие в егоизма на западната цивилизация, нейната алчност и високомерие и нежеланието й да отвори вратата на останалите мръзнещи навън, едно дебилно затваряне, отказ за споделяне на благото (което уж е висша християнска добродетел, а християнството, както знаем, вирее най-силно точно в тези страни),
неосъзнаване, че именно споделяйки благото ще се завърже диалог за по-успешен обмен на блага (а не чрез войни и разпалване на раздор); водени от надменно двуличие "високоцивилизованите" не осъзнават колко са низки и към останалите, и към самите себе си, измъвани от угризения търсят спасението на душата си извън нея.
[/quote]

Мисля, че опростяваш нещата и ги насочваш прибързано в насока цивилизационен конфликт.
Първо, на теория вече няма затворени клубове, второ индустриалните технологии са достъпни за всички (сам ти даваш пример с Китай). Къде е това навън? После, откога корпорациите се идентифицират с религия? Аз поне не съм чувал за християнска корпорация, нито за будистка корпорация. Нещата от доста отдавна са наднационални, надрелигиозни, дори надцивилизационни. Не може такъв огромен проблем, касаещ всеки един човек на Земята да бъде монопол на която и да е цивилизация, както и да е причинен от която и да е отделна цивилизация.

[quote="mih"]
а в същото време популацията им се намалява драстично, пак заради този егоизъм...
[/quote]

Егоизъм, егалитаризъм, фройдизъм... все насадени ценности. Хората са слаби същества и да обвиняваш цяла една цивилизация е доста повеждащо.

Както и да е де, достатъчно се отклонихме от екологията

[TOYAGA]

[quote="mih"]

... да идвате насам, тази седмица в Монреал има важна конференция!
[/quote]


Абе ти чак там ли си се заврЕл бе, франкофон!?! Ебаси ташака... :rofl::rofl:

[mih]

[quote="bikerider"]

[quote="mih"]
Тоест едно е какво мислим ние, друго - корпорациите и трето - правителствата, па камо ли докато се разберат всичките помежду си...
[/quote]

Повярвай ми, сравни бюджетите на което и да е правителство с някоя голяма корпорация, да речем флагмана на отворения код IBM и мултилатералната схема ще се изпари. Искам да кажа прецени положението от позиция на силата (парите). Реалността е, че съществуват само корпорациите и ние, човешкия им ресурс. Правителствата са нищо повече от локални шерифи, бирници и администратори на национално ниво. На теория и по медиите може да е иначе, но на практика е така.

[quote="mih"]
За мен проблемът се крие в егоизма на западната цивилизация, нейната алчност и високомерие и нежеланието й да отвори вратата на останалите мръзнещи навън, едно дебилно затваряне, отказ за споделяне на благото (което уж е висша християнска добродетел, а християнството, както знаем, вирее най-силно точно в тези страни),
неосъзнаване, че именно споделяйки благото ще се завърже диалог за по-успешен обмен на блага (а не чрез войни и разпалване на раздор); водени от надменно двуличие "високоцивилизованите" не осъзнават колко са низки и към останалите, и към самите себе си, измъвани от угризения търсят спасението на душата си извън нея.
[/quote]

Мисля, че опростяваш нещата и ги насочваш прибързано в насока цивилизационен конфликт.
Първо, на теория вече няма затворени клубове, второ индустриалните технологии са достъпни за всички (сам ти даваш пример с Китай). Къде е това навън? После, откога корпорациите се идентифицират с религия? Аз поне не съм чувал за християнска корпорация, нито за будистка корпорация. Нещата от доста отдавна са наднационални, надрелигиозни, дори надцивилизационни. Не може такъв огромен проблем, касаещ всеки един човек на Земята да бъде монопол на която и да е цивилизация, както и да е причинен от която и да е отделна цивилизация.

[quote="mih"]
а в същото време популацията им се намалява драстично, пак заради този егоизъм...
[/quote]

Егоизъм, егалитаризъм, фройдизъм... все насадени ценности. Хората са слаби същества и да обвиняваш цяла една цивилизация е доста повеждащо.

Както и да е де, достатъчно се отклонихме от екологията

[/quote]

Марто, подозирам, че подценяваш това, което аз знам за корпорациите, а съм работил почти четири години с новини от извора за тях, знам им и печалбите и сичките им кирливи ризи и още доста неща.
също недей отрича цивилизационния проблем, той си съществува. не е задължително да спорим за неща, които и двамата твърдим под различна форма. и още нещо, колкото и да се глобализира света, той не е нещо изцяло ново, а си има история. а навън е извън Западната цивилизация, мислех, че става ясно.
- правителствата не са просто каквото там ги нарече, малко прекаляваш с "окорпоратизирането" на света. със сигурност са маша в ръцете на някои корпорации или техни обединения, но не задължително и навсякъде.
- нима отричаш ролята на религията?!
- относно егоизма (другите неща дето ги изброяваш не знам защо ги намеси, явно ти идват под един знаменател?) - наречи го егоцентризъм ако искаш, или му сложи друго наименование, но недей отхвърля с лека ръка понятия, които имат тежест и собствен живот.
животът е предимно тук и сега, а не само в бъдещето и в книгите.
хубаво е, че четеш толкова много литература по засегнатите проблеми, но намирам, че всичките те ти пречат да си създадеш собствено мнение. приеми един доброжелателен съвет - спри ги или ги намали за известно време - те също са зависимост и бягане от реалността.
и не се обиждай (знам, че се засягаш лесно), това последното наистина е опит за градивна критика, знаеш, че държа на теб (надявам се и обратното е така!)
айде, че зе да мяза на сапунка

@TOYAGA,
на какво точно се смееш и бил ли си някога в Монреал?

[bikerider]

@mih: не подценявам нищо, казвам си мнението. ако съм искал да те подценявам, нямаше да пиша това изобщо. не че съм очаквал такъв наставнически тон от теб, но все пак за всяко нещо си има първи път.

виждам, че си започнал да се натурализираш, но не се притеснявай, нормално е. доста трансформации съм видял, така че твоята не ми лежи на сърцето

за книгите и реалността, повярвай ми, по-добре е да не даваш съвети, не говори добре за теб. явно съм сгрешил като сметнах, че водим нормален разговор...

та както вече казах прекалено се отдалечихме от екологията... приятен ден.

Edit: но за да не си помислиш, че съм се обидил, ще се радвам да ми споделиш какво точно от книгите на Ноам Чомски, Жак Атали, Марк Ленард и Зигмунд Бауман е бягство от реалността щото тях чета в момента...

[TOYAGA]

[quote="mih"]

@TOYAGA,
на какво точно се смееш и бил ли си някога в Монреал?
[/quote]


Бил съм два пъти в Монреал. И двата пъти по работа. Не бих отишъл по друг повод. Както в Монреал, така и в който и да било друг град в Кебек...

Да уточнявам ли на какво се смея?