Дерельо за 9с да работи с команди и касета за 10с?

[petyo.tsanov]

Мога ли да излъжа дерельо за 9 скорости (SHIMANO ACERA RD-M390-SGS) да работи с команди и касета за 10?

[marsa]

Не.

[petyo.tsanov]

Е нали от командите зависи колко ще го дърпат? Защо става за 7-8-9 пък за 10 да не става? Не виждам каква е толкова разликата между този и такъв с Dyna-Sys при положение, че в цялата работа само командите дърпат по-малко жилото?

[did]

командите дърпат по-малко жилото?

Сам си питаш, сам си отговаряш.

[petyo.tsanov]

командите дърпат по-малко жилото?

Сам си питаш, сам си отговаряш.

Е добре де, то максималния и минималния ход са едни и същи в крайна сметка дерельора разтяга и свива една пружина? При положение, че зависи от командата колко ще го дърпа не мога да разбера какво значение има отзад дали ще се мести с 2:1 или 1.2:1?

[taurus13]

За съжаление проблема е в изменено предавателно отношение на дерайльора и командите. При 9ките е едно, при 10-ките друго. Корекции могат да се правят само с промяна на дължината на рамото на което се закача жилото на дерайльора - т.е. нещата отиват на стъкмистика, тип направи си сам.

[petyo.tsanov]

За съжаление проблема е в изменено предавателно отношение на дерайльора и командите. При 9ките е едно, при 10-ките друго. Корекции могат да се правят само с промяна на дължината на рамото на което се закача жилото на дерайльора - т.е. нещата отиват на стъкмистика, тип направи си сам.

Май по-лесно и евтино ще бъде да измисля как да добава на моята 8-мица касета 36Т зъбчатка

[Brave]

Е нали от командите зависи колко ще го дърпат? Защо става за 7-8-9 пък за 10 да не става? Не виждам каква е толкова разликата между този и такъв с Dyna-Sys при положение, че в цялата работа само командите дърпат по-малко жилото?

Има разлика. DynaSys ползва друго отношение на издърпано жило/движение на клетката. Не ми се рови, но мисля, че старото се казваше 2:1, но реално e 1.7:1, а при Dynasys е 1.2:1. Това означава, че за да сложиш команда DynaSys с 10 скорости на твоя дерайльор, трябва да удължиш рамото на което св захваща жилото. Разликата обаче е съществена - рамото, ако съм прав за отношенията, трябва да се удължи с около 41% от сегашната дължина и не си представям как ще го направиш практично, особено при тази конструкция на дерайльора ти. Реално отговора на въпроса ти е, че е непрактично и бих казал глупаво да пробваш. Отделно, че единствената разумна причина да се стремиш към 10 скоростни системи, когато явно си с ограничен бюджет са предимствата на новите задни дерайлори със заключване.

[marsa]

Най-просто разглеждано non-shadow дерайльорите на Шимано представляват лост от втори род. Ролята на лост играе паралелограма, опорната точка е пивотът му от страната на ухото, а двете рамена са съответно до другият пивот и до стягщият жилото болт. Съотношението между хода на жилото и хода на клетката се определя (основно) от съотношението на тези две рамена. От значение е и цялостният дизайн понеже паралелограма е под различен наклон спрямо оста на венците при различни дерайльори, но това няма д го разглеждаме в момента. Та съотношението на всички Shimano SIS съвместими дерайльори обявени от 6 до 9 скорости МТБ и 10 шосе е точно еднакво и са напълно взаимосъвместими. При МТБ 10скорости съотношението е променвно и тези дерайльори работят САМО с 10ск МТБ компоненти Шимано без модификация.

Ако те интересува да си го преправиш - да, на теория е възможно, но при конкретният сценарий трябв да удължиш рамото на захвата на жилото, или с други думи да отдалечиш жилото с 2-3-4мм от болта в посоката в която няма материал от паралелограма (в "нищото"). Ще ти трябва да си изработиш някаква планка с неизвестни форма и размери, с други думи ще трябва да еспериментираш с неизвестен успех. На теория е възможно, на практика - ти ще кажеш.

[petyo.tsanov]

Отделно, че единствената разумна причина да се стремиш към 10 скоростни системи, когато явно си с ограничен бюджет са предимствата на новите задни дерайлори със заключване.

Чесно казано изобщо не ми трябват 10 скорости, сегашните си ми вършат прекрасна работа. Зора ми е да сложа плоча 36Т(поне) за отзад, но нз как да стане защото ги има само на касетите за 10с, а там са нитовани 3 на една 5-то лъч-ка която се явява и спейсър и "адаптор" за хъба. А само плоча да поръчам от ebay идва на към 100лв и дали ще стане дали не божа работа.

[windv]

има касета на шимано за 9 скорости
HG400 12-36 9-speed Cassette

[X_NRG]

Петьо, ако разбирам правилно, в момента си с 9-скоростна система, но най-голямата ти зъбчатка отзад не ти стига и искаш по-голяма? Виж какво съм направил аз:

Има 9-скоростни касети 11-34, има и 9-скоростни 12-36. Съвсем случайно имах по 1 и от двете които не са от високия клас, където зъбчатките са хванати по 3 за алуминиев паяк, ами са просто нитовани. Изпилих нитовете и разнитих касетите, хванах 3те най-малки венчета от 11-34 касетата и останалите 6 от 12-36 касетата и си направих нова. "Дупката" в коефициента, която се появява между 6та и 7ма скорост е абсолютно незабележима и общо взето смятам, че само крос-кънтристи и роудита се превземат по тая работа с 15-те % стъпка между скоростите.
Ако ще правиш подобна процедура е хубаво касетите да са на един производител и от един клас, за да съвпаднат местата за превключване на веригата (моите са Shimano).
И все пак искам да подчертая, че дори и да смятам, че касета 9-ка без проблем може да има по-голям обсег от скорости с по-голяма стъпка между отделните скорости, цялата тая работа не бих я направил ако нямах под ръка 2ра касета, която да разглобя и ползвам.

[petyo.tsanov]

@X_NRG , На мен не ми е проблем и с 12/36 да карам. Искам да имам по-голяма плоча отзад за баири. Ти с какъв дерельор си? Защото на моя го дават, че може да качи до 34Т плоча, но не мисля че ще има проблем и с 36Т.

[Brave]

Добре де, ако целта е да имаш по-лека предавка само и си склонен да минеш от 11 на 12 зъба на най-високата предавка отзад, защо не вземеш по-малък/малки предни венци?

[petyo.tsanov]

Добре де, ако целта е да имаш по-лека предавка само и си склонен да минеш от 11 на 12 зъба на най-високата предавка отзад, защо не вземеш по-малък/малки предни венци?

Отпред вече съм с 22Т на най-малкия.

[Brave]

Ами освен да ти кажа да поработиш върху тялото си, а не върху колелото...

[petyo.tsanov]

Ами освен да ти кажа да поработиш върху тялото си, а не върху колелото...

Виж сега не съм някой компютърен плъх който си е купил колело за 1000лв и да чака само да си върти педалите направи едно изкачване 7-8км от 0 до 1000-1500м надморска височина по черен път и пак ще си говорим за тяло. / без да си буташ колелото /

[X_NRG]

Ти с какъв дерельор си?

Shimano SLX 9sp Shadow, но карам само с 1 плоча отпред - 32 зъба. Реших, че и ти си така.

П.П.
Не че нещо, ама DH трасето на Сопот е с подобни характеристики на това, което ти описваш, че искаш да катериш.

[windv]

Хехе, да. Вече стана "интересна картинката с този 22 венец отпред. Мисля, че от тук нататък, можем само да ти пожелаем успех

[radeviq]

Може да потърсиш 20т преден венец

[petyo.tsanov]

А може ли да си свалите седалките и да си седнете на колчетата?

[jungleraver]

И този въпрос го задава индивида, който пише "Дерельо", "дерельор" и култовото "5-то лъч-ка"
По темата - пробвай касета 12-36, ако пак ти е тежко - 10 скоростна система със 11-42 отзад, точно както се коментира из тази тема: http://www.mtb-bg.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=144314