Въпрос за избор на дерайльори

Въпроси, коментари и дискусии за велосипеди с цена до 1200 лв. (за твърдаци) и до 1800 лв. (за байкове с двойно окачване), независимо от предназначението им, както и за компоненти, определени от производителя им като начален клас в планинското колоездене.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот abozhilov » Нед Юни 05, 2016 6:59 pm

Здравейте! Сглобявам си велосипед и съм събрал почти всички части, като останаха преден и заден дерайльор. Питането ми е свързано точно с тях. Приятел предложи да ми даде нови преден Shimano Tourney FD-TX51-6 http://screambikes.eu/bg/predni-derajlo ... -tx51.html и заден Shimano Tourney RD-TX35 http://screambikes.eu/bg/zadni-derajlor ... -tx35.html дерайльори. Предлоижи ми ги, точно преди да си купя тези, които си бях избрал а именно Shimano Acera FD-M360-6 http://screambikes.eu/bg/predni-derajlo ... 360x6.html - преден и Shimano Acera RD-M360 SGS http://screambikes.eu/bg/zadni-derajlor ... 0-sgs.html - заден. Въпросът ми е има ли осезаема разлика между тях и работата им, понеже четох, че Acera уж са два класа над Turney. Командите ми са Shimano Altus ST-EF51-A http://screambikes.eu/bg/komandi/8486-k ... f51-a.html. Велосипеда ще се ползва за смесено каране шосе/пътеки, без сериозни препядствия, като рамката е Cross Parallax, а вилката Suntour XCT.

Предварително благодаря на отзовалите се!

P.S. Съжалявам за линковете.
abozhilov
 
Мнения: 14
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Апр 02, 2014 10:50 pm

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот donpeev » Нед Юни 05, 2016 7:20 pm

Не разбирам какъв е въпросът след като си ги купил вече? Да махнеш по-високия клас за да караш Турнито на приятеля ти ли? И двете са нисък клас и разлика няма да намериш между тях.
Любовта на хората прави един отбор голям!
Аватар
donpeev
 
Мнения: 166
Рейтинг: 1234
Регистриран на: Чет Апр 30, 2015 2:51 pm

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот abozhilov » Нед Юни 05, 2016 7:24 pm

Не, не съм ги купил още. Предложиха ми ги, преди да ги куипя и сега трябва да избера. А от къде започва да речем средния клас, щом Turney, Altus и Acera са в ниския? Наистина ли няма никаква разлика?
abozhilov
 
Мнения: 14
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Апр 02, 2014 10:50 pm

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот Alexi » Нед Юни 05, 2016 7:34 pm

средния клас започва от Аливио - 9 скорости ,курбели с куха ос и т.н.
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6608
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот abozhilov » Нед Юни 05, 2016 7:38 pm

За класовете-разбрах, за което благодаря. А относно работата на Turney и Acera серията? Разлика осезаема дали ще има?
abozhilov
 
Мнения: 14
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Апр 02, 2014 10:50 pm

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот Alexi » Нед Юни 05, 2016 8:16 pm

според мен по хубава скоростна система винаги си заслужава и се усеща разлика ,вече ти дали ще усетиш - не знам ..
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6608
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот abozhilov » Нед Юни 05, 2016 9:02 pm

Ами предното ми кулло беше с Turney та знам те как работят. Затова се чудя и питам, все пак прескачаме Altus и си мислех, че може да има разлика.
abozhilov
 
Мнения: 14
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Апр 02, 2014 10:50 pm

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот Alpina » Пон Юни 06, 2016 8:06 am

След като казваш, че си си купил всичко останало - колко скоростна ти е касетата?
C'est la vie
Аватар
Alpina
 
Мнения: 9083
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Юли 03, 2005 12:26 pm
Местоположение: +3596997

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот abozhilov » Пон Юни 06, 2016 8:56 am

Седем отзад и три отпред.
abozhilov
 
Мнения: 14
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Апр 02, 2014 10:50 pm

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот Alpina » Пон Юни 06, 2016 10:58 am

В такъв случай не мисля че ще има особена разлика - което клони към по-евтините.
От друга страна - ако мислиш по-натам да сложиш касета 8-ца, по-добре си вземи по-скъпите.

Инак, ако не е тайна - защо си избрал толкова скъпи команди, имайки предвид че има 2 пъти по-евтини и отговарящи на класа на другите компоненти от задвижването?
C'est la vie
Аватар
Alpina
 
Мнения: 9083
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Юли 03, 2005 12:26 pm
Местоположение: +3596997

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот abozhilov » Пон Юни 06, 2016 11:02 am

Купих ги от ebay за цена, почти два пъти по-ниска от тукашната ☺ А Alivio как се представят спрямо Turney и Acera , или изобщо що е под Деоре е евтин и незаслужаващ разглеждане клас?
abozhilov
 
Мнения: 14
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Апр 02, 2014 10:50 pm

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот Alpina » Пон Юни 06, 2016 11:17 am

Според мен много трудно да намериш отговор на този въпрос. Просто повечето хора, които карат такъв клас компоненти едва ли могат да сравняват представянето им по ред причини, а и най-вече защото обичайно се карат до счупване, с малко грижи и после се подменят с "искам от същото".
Мисля си, че при тези модели разликите са прекалено малки, за да имаш осезаема разлика в представянето. Общо взето - за два пъти повече пари не можеш да очакваш два пъти по-добро представяне. А и в крайна сметка това е прост механизъм, който има само 2 задачи. Грубо казано - с първата (превключването) според мен всичките се справят с нея често въпросът е до лекота на настройването им и колко често се нуждаят от такова.
По-скъпите ти дават по-голям капацитет по отношение на касетата и честно казано смятах, че 8-ци вече не се продават, а като гледам все още има компоненти за 6 и 7 скорости.
C'est la vie
Аватар
Alpina
 
Мнения: 9083
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Юли 03, 2005 12:26 pm
Местоположение: +3596997

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот abozhilov » Пон Юни 06, 2016 12:11 pm

Благодаря за изчерпателния отговор. Може би ще сложа turney-a при положение, че е все тая, пък парите може да вложа в нещо друго. Интересно нещо е рекламата и маркетинга. "Ми то Ацерата е два класа над Турней" или "е как дали ще има разлика, те шимано си имат йерархия и ацера е класи отгоре"... пък всъщност не е така.
abozhilov
 
Мнения: 14
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Апр 02, 2014 10:50 pm

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот Alpina » Пон Юни 06, 2016 12:26 pm

Имай предвид, че мнението ми е субективно и може да не е така и че единия ти позволява да ползваш 8 скоростна касета, а другия не, което е не малка разлика.
И отново подчертавам - може би просто каращите такива компоненти са на такова ниво, че да не усещат разлика.
C'est la vie
Аватар
Alpina
 
Мнения: 9083
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Юли 03, 2005 12:26 pm
Местоположение: +3596997

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот carmo » Пон Юни 06, 2016 3:42 pm

Смътно си спомням 2 модела Паралакс с алуминиеви рамки и 1 със стоманена. За алуминиевите едва ли ще сложиш точно този Tourney който си показал, защото монтажът му към рамката е различен. Вероятно ти трябва такъв http://velosiped.bg/pazaruvaj-po-katego ... -tx35.html Напоследък в ниския клас производителите слагат заден дерайльор поне като командите и масово 1 ниво над него. Може би не е случайно. Виж предните са горе долу еднакви и там каквото решиш, все ще работи приемливо.
carmo
 
Мнения: 1266
Рейтинг: 1930
Регистриран на: Пет Юни 27, 2014 8:28 am

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот abozhilov » Пон Юни 06, 2016 5:23 pm

Прав си, рамката е алуминиева и дерайльора се закрепва посредством ухо. До утре трябва да реша какво да правя, че колелото ми трябва ;) В някакъв чужд форум пък четох, че Acera превключвали доста по-добре от Altus, като изобщо не се споменава Турни-то, което ме хвърли в джаза вече. Тъкмо бях решил да взема турнито и да сменя взетите Kenda Koyote с нещо по-добро... :) Абе ужаст.
abozhilov
 
Мнения: 14
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Апр 02, 2014 10:50 pm

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот cmdkick » Пон Юни 06, 2016 6:11 pm

Не претендирам за нищо, защото нямам голям опит, но моя заден е Ацера, предния ми е Турни, съвсем скоро мисля и опред да му турна Ацера, има си разлика. :beer:

Сега пък гледам предния ацера го дават за МТБ "Преден дерайльор за планински велосипеди (MTB). Широк дизайн на връзките за по-прецизно превключване и по-дълъг живот." За шосейно-градско дали става :dontknow:
cmdkick
 
Мнения: 12
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Пон Май 23, 2016 4:08 pm

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот donpeev » Вто Юни 07, 2016 5:58 pm

Каквото и да вземеш няма да сбъркаш и няма да усетиш никаква разлика. Разлика би усетил само професионалист, и то ще е толкова незначителна, че ще ти се види безсмислено да питаш дали има такава.. Вземи което ти е на чалъм и това е.
Любовта на хората прави един отбор голям!
Аватар
donpeev
 
Мнения: 166
Рейтинг: 1234
Регистриран на: Чет Апр 30, 2015 2:51 pm

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот Alexi » Вто Юни 07, 2016 6:41 pm

не е баш така .. зависи какво ще смениш и дали то те "спъва" в момента .. аз примерно смених декланшора от деоре на ХТ и то последния модел 8025 ,2х11 ( аз си го карам на 2х9 де ,за сега ) - има голяма разлика ,не случайно ХТ компонентите са доста по скъпи .. скоро мисля да мина на 2х10 с дерайльор Шадоу+ ,разлика не може да не усетя щото сега веригата ми се блъска в рамката като ненормална
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6608
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот bhayduko » Вто Юни 07, 2016 6:51 pm

Здравейте,

Ще ползвам темата да попитам и аз нещо за заден дерайлъор.
Имам Крос Грип 127, който отзад върви с Шимано Деоре М591(27 скорости 3х9). В общи линии нямам оплаквания от сегашния, но тропането на веригата минавайки през не голям бордюр или дупка направо ме побърква. Доколкото разбирам от прочетеното при по-новите модели с технология Шедоу и Шедоу плюс нещата с тракането на веригата стоят доста по добре.

Въпросът ми е на това колело мога ли да сложа по-нов модел/по-висок клас дерайлъор, който да притяга по добре веригата и по възможност да не тропа когато минавам през препятствия? Ако да бихте ли ми препоръчали конкретен модел, който би бил съвместим(цената не е от толкова голямо значение)?

Благодаря!
bhayduko
 
Мнения: 3
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Чет Май 21, 2015 9:38 pm

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот Alexi » Вто Юни 07, 2016 7:02 pm

за 9 скорости няма Шадоу + ,няма и да има най вероятно ,политика на Шимано .. можеш да сложиш някакъв модел Шадоу ( без плюс) който ще е по добре от сегашния ти
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6608
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот abozhilov » Вто Юни 07, 2016 7:07 pm

Това бъскане на веригата в рамката е неизбежно с ниския и среден клас компоненти нали?
abozhilov
 
Мнения: 14
Рейтинг: 1200
Регистриран на: Сря Апр 02, 2014 10:50 pm

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот Alexi » Вто Юни 07, 2016 7:12 pm

то като цяло е неизбежно ,но същественото му намаляване започва от Deore 10-speed Rear Derailleur RD-M615 -не е скъп ,но си иска 10 скорости а това значи и команда ,верига ,касета - общо 150 лв горе долу :)
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6608
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот victortrt » Вто Юни 07, 2016 7:14 pm

Аз съм с 27 скорости, т.е. 9 отзад и имам заден дерайльор ХТ с функция Шадоу+ но не знам модела, може да е стар такъв.
victortrt
 
Мнения: 2130
Рейтинг: 1759
Регистриран на: Пет Май 09, 2014 8:15 am

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот Alexi » Вто Юни 07, 2016 7:27 pm

бъркаш се .. шадоу + е clutch дерайльор ,трябва да имаш на него превключвател on/off - до колкото знам няма такъв модел за 9 скорости
Изображение
Аватар
Alexi
 
Мнения: 6608
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2015 1:22 pm
Местоположение: Шумен

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот victortrt » Вто Юни 07, 2016 7:36 pm

Да, моя е обикновен Шадоу, без плюс :beer: но пак върши работа срещу тракане по веригата.
Такива има вече аливио, деоре.
victortrt
 
Мнения: 2130
Рейтинг: 1759
Регистриран на: Пет Май 09, 2014 8:15 am

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот uBaH » Сря Юни 08, 2016 7:40 am

Последният модел Deore XT, предназначен за 9-скоростни касети е RD-M772. Имал съм два такива - прилично здрави и леки.

Изображение

При 772 има само shadow, без plus (или заключване на рамото). Както писаха по-горе, няма 9-скоростен дерайльор със заключване на рамото.

Shadow - горното рамо е така проектирано, че при преминаване през неравности, тялото на дерайльора не се чука в рамката (най-често чейнстей тръбата, в непосредствена близост до дропаута). При тях веригата пак си се удря в рамката.
Shadow plus - горното + заключване на долното рамо, което вече държи веригата много по-стегната и елиминира, в общия случай, удрянето на веригата в рамката.
Аватар
uBaH
 
Мнения: 1249
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Ное 24, 2009 2:44 pm
Местоположение: Димитровград / Хасково

Re: Въпрос за избор на дерайльори

Мнениеот victortrt » Сря Юни 08, 2016 10:39 am

То вече се разбра, но точно такъв е и моят и макар да е просто шадоу, а не плюс, пак си е много добър откъм превключване.
При мен веригата не трака, но имам и протектор :D
Та това е варианта явно за 9 венеца отзад
victortrt
 
Мнения: 2130
Рейтинг: 1759
Регистриран на: Пет Май 09, 2014 8:15 am


Назад към Начален клас велосипеди и компоненти

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 20 госта