Custom MTB

[darkavenger]

Привет пичове
имам един драг, който купих преди 4-5 години, но мисля да го подарявам, та искам да си сглобя аз колело (т.е не аз, но компоненти, които искам аз)
Та....запитах в shockblaze, които категорично ми отказаха да ми продадат рамка. Предполагам същото ще е и драг. Имате ли идея откъде мога да си поръчам качествена рамка?

[Lucky Loser]

Твърда / Мека ?

Pulse и RAM продават рамки, с и без очакване.

[darkavenger]

Твърда...
трябва да видя и какви размери имат, че съм 191 висок и ....

[bb_king]

Може да разгледаш и тази рамка CUBE Aim Pro 29 FRAME

[darkavenger]

Колега,
някакви отзиви за тази рамка има ли?

Проблемът е, че тежа 125 кг и не знам дали ще ме издържи хаха
Какво ще кажете за карбоновите рамки?

[Alexi]

те са доста скъпи ,отделно с тия кг аз не бих си купил карбонова

[Pr3d4t0R]

Независимо дали говорим за ново или старо част по част излиза по-скъпо. Най-добрия ти вариант е ново или старо цяло колело (в зависимост от предпочитанията и бюджета). С твоята височина ти трябва XL размер, отлични спирачки (тежиш доста) и много добри капли в зависимо от начина, по който смяташ да караш. 29-ка би ти паснала много добре.

[THEZOGGO]

много добри капли в зависимо от начина, по който смяташ да караш.

Tук е моментът да хвърлиш светина върху каплите за планински велосипед, които носят до 130 кг Например Syntace ги карат хора, които доста ги блъскат, но пак там ги дават до 110 кг на карача.

За туринг имаше такива капли до 130 кг. Тъй като обикновено карача + колело + багаж стига до 130 кг. Ама там ги караш по асфалт.
Но за планински велосипед и 130 кг върху каплите нямам представа какво ще издържи. Codename47 май беше някъде около 120 кг, той може да каже с какви капли кара. За цяло колело може да се намерят приятни оферти за цели колела с XL рамки. Зависи какъв е бюджета разбира се. Но за твърда рамка с тегло от 125 кг на карача, друго освен стомана не бих препоръчал. Да зависи и от карането. Но при натоварване и тези килограми изглежда стоманата да изкара повече от алуминия. Може и да греша разбира се. А за спирачките, под 203 мм ротори и накладки без радиатори за отвеждане на топлината от тях, не мисля, че са удачен избор.

Примерна рамка 21 инча http://www.on-one.co.uk/i/q/FROO29VD/on ... al-dropout цена 317 Евро, поне на мен толкова ми показва.

А тази http://www.on-one.co.uk/i/q/FROO45650B/ ... 650b-frame 20 инчовата - черно и оранжево е 165 евро.

[darkavenger]

Бюджета е голям, не безкраен, но голям, така че мога да отделя едно 1000 лв. за рамка само.
И аз си помислих, че с моите килограми карбоновата рамка направо ще я сцепя макар че пичовета от един магазин в София (доооооооста голям) се опитваха да ме убедят, че нямало да има никакъв проблем
Другият момент е, че искам да си взема вътрешни скорости нещо като shimano alfine 11, а никъде не предлагат такива байкове.
Не съм някакъв ПРО, така че реших да сведа до минимум проблеми със задните скорости и с предните скорости.

[Alexi]

на планински велосипед няма да намериш такива скорости ,те са предимно градски/туринг .. впрочем не стана ясно къде мислиш да караш

[darkavenger]

Така ли?
Странно, някъде четох мнения, че стават за леки планински преходи (беше в чужди форуми)
Къде ще карам ли - леки баирчета, леки наклони и пресечни терени.
Не става дума за някакви брутални даунхил и тн.

[bb_king]

darkavenger,би ли споделил защо държиш да сглобяваш велосипеда част по част,какви са ти подбудите затова?Предполагам си запознат,колегите вече отбелязаха,че такъв подход е много финансово неизгоден и реално нелогичен.Може би е приложим при много нисък моментен бюджет като частите се закупуват в голям интервал от време,но както разбрахме тук случаят е друг и бюджета най-вероятно е висок и ще е достатъчен за велосипед с качествен монтаж.Затова съм любопитен какво точно искаш да сглобиш,като това е важно да се знае за да могат да се дадат някакви по-адекватни и точни отговори.

[darkavenger]

Просто искам компонентите да бъдат избрани от мен, това е. Естествено от мен - не значи лично от мен, понеже съм много далеч от тази материя, но с помощ - така да го нарека.
Не искам да купя велосипед, на който производителя е решил какво да му слага.
Висок съм 191 и тежа около 130 кг да го кажем. Преди години с моят драг онтарио имах такава драма - рамки и тн.
Та общо взето не бях доволен от самата окомплектовка. Давам пример за вилката, която се чудеше на коя страна да се извие и да се пръсне
Просто реших да попитам за помощ тук, знам че пичовете в магазините винаги ще се опитат да ми подарят най-скъпият, но може би и по-малко ефективен компонент.
Имах доста проблеми при планинското колоездене със задния дерайльор, а не съм такъв, че да се занимавам да си го оправям и тн. затова искам да са вътрешни скорости - въпреки ограничените им функции.

Затова и държа на alfine 11

http://www.ebay.co.uk/itm/telaio-mtb-Quantec-29-SLR-EVO-2014-Frame-MISURA-21-LARGE-AFFARE-SOLO-UN-PEZZO-/311347898365?hash=item487dc7e7fd:g:XvoAAOSwDk5UEw9z
Това как ви се струва?

[bb_king]

За TE модификацията на Онтарио ли става въпрос?Не беше зле за времето си(преди 8-9години),но имаше и модификация с по-нисък клас окомплектовка.От описанието става ясно,че велосипеда най-вероятно е подложен на експлоатация която е над максимално допустимата за дадените компоненти и те просто не издържат.Затова си има и по-висок клас велосипеди,където компонентите са предвидени за сериозно натоварване.

Не искам да купя велосипед, на който производителя е решил какво да му слага.

Всъщност производителят е решил какво да слага на базата на това какъв клас и цена е велосипеда и спрямо това да подбере компонентите.Сериозните производители си държат на името и няма как да ти пробутат боклук за много пари.Вярно е,че има изключения,но не е толкова сложно човек да научи класовете на компонентите при двата големи производители на части и така да си "сверява" часовника.В табличката ми съм описал най-опростено тези класове.От там нататък вече-проби-тестове-опит и всеки сам за себе си открива своята истина.
Относно скоростната система Alfine,то тя не е съвместима/предназначена за планински велосипеди и повярвай ми,няма да ти е приятно да караш с такава скоростна система в планината.Предавателните числа са изчислени за съвсем друга експлоатация.
Но все пак има лъч надежда за любителите на Алтернативата в лицето на иновативната скоростна кутия Pinion.Дори колега от форума продава такъв велосипед. ТУК

[darkavenger]

Хехе освен да изчакам да паднат цените на rochloff
нещо за рамката?

[THEZOGGO]

Та общо взето не бях доволен от самата окомплектовка. Давам пример за вилката, която се чудеше на коя страна да се извие и да се пръсне

За твоите килорами ти трябва вилка с поне 15 мм ос. Да речем добър вариант е това:
https://www.bike-discount.de/en/buy/mag ... /wg_id-205

Има и варианти за 27,5 инча. Може да се намери и по-евтино. С колко точно не мога да кажа, но предполагам, че може. Магурата е може би вилката, при която ще има най-малко усукване при 130 кг. Две арки са по-добре от само една. ; )

Сега вилката зависи и от това какво ще бъде челото на рамката, която искаш да купиш. Дали ще бъде 1/8" - 1.5" или само 1/8". Магура не знам дали има вилка със стержен 1/8", но пък може да намериш някоя вилка с 20-ка ос вместо Магура.

Kaкъв е бюджета за целия проект? Ако рамката е до 1000 лв, тогава останалата карантия до какви пари ще бъде?

Имах доста проблеми при планинското колоездене със задния дерайльор, а не съм такъв, че да се занимавам да си го оправям и тн. затова искам да са вътрешни скорости - въпреки ограничените им функции. Затова и държа на alfine 11

Ако намериш читава шина която да носи теглото ти, винаги може да си наплетеш капла с главина на alfine 11. Разбира се важни са и спиците и не по-малко наплитането. Но според мен може да си направиш прилична капла с alfine 11. Честно казано за твоите килограми, нямам представа на колко атмосвери попаш гумите, но колкото се може по-широка шина си вземи. Някоя, която да е поне 30 мм вътрешна ширина.

Например https://www.syntace.com/index.cfm?pid=3&pk=2548

пичовете в магазините винаги ще се опитат да ми подарят най-скъпият, но може би и по-малко ефективен компонент.

В България цените са си завишени и то не малко. Просто пазара е малък сравнено с държавите западно от Сърбия.

Сериозните производители си държат на името и няма как да ти пробутат боклук за много пари.

Я, че ми стана интересно, кои са тези сериозни производители, които си държат на името и няма как да ти пробутат боклук за много пари? Аз ще ти кажа, че до 2к в Евро, Скот, Трек, Giant, Specialized са пълна скръб oткъм компоненти. А над 2к в Евро даже вече Canyon почва да изостава с компонентите тъй като се намесват други играчи като Radon и Cube. Скот, Трек, Giant, Specialized са имена и само заради едното име си позволяват да пускат цели велосипеди с по-нисък клас монтаж. Мога да пусна доста линкове от разпродажби по германските онлайн магазини където може да се види каква е разликата в цените и класовете компоненти.

Относно скоростната система Alfine,то тя не е съвместима/предназначена за планински велосипеди и повярвай ми,няма да ти е приятно да караш с такава скоростна система в планината.Предавателните числа са изчислени за съвсем друга експлоатация.
Но все пак има лъч надежда за любителите на Алтернативата в лицето на иновативната скоростна кутия Pinion.

Тук съм съгласен.

[Pr3d4t0R]

много добри капли в зависимо от начина, по който смяташ да караш.

Tук е моментът да хвърлиш светина върху каплите за планински велосипед, които носят до 130 кг

Като е с компоненти подходящи за по-сериозно натоварване спрямо това, което би карал - до колкото разбрах планира леки разходки тип ХС и в този случай компоненти клонящи към ендуро/DH биха го издържали със сигурност.


@darkavenger
Относно рамката - задължително да е с проходна ос 142/12, иначе ще се суче. Най-добре да е стоманена. Карбонът не смятам, че е добра идея, тъй като много често там акцента е върху теглото, а не здравината. Моите предложения:
- рамка с проходна ос и предвидена за доста сериозно каране с подходящ размер - http://www.commencal-store.co.uk/frame- ... 2x16246713
- вилка - Manitou Mattoc свалена на 140 ход e със стабилно шаси и отлично съотношение цена/работа/подръжка (байкцентър я продават в България)
- Wheelset - препоръчвам от реномиран магазин в чужбина. В България не знам някой да наплита с мерене на опъна на спици, а това е най-важното за цялостната здравина на едно колело. Препоръчвам този, като шините са му изключително здрави, а главините са с отлично съотношение цена/качество (имам такива от 3 години вече) - https://www.actionsports.de/fun-works-4 ... 4528?c=167
- спирачки - Shimano Zee/Saint (според бюджета), Sram Guide RSC или Magura MT5/MT7. Отпред 203 ротор, отзад може и 180.
- курбели - Shimano Zee/Saint с един венец отпред 30 или 32 зъба.
- скорости - Сommencal-а е само за 1х задвижване - най-удачно е в този случай 11 скоростни Shimano ХТ (SLX М7000 ако бюджета е отънял) команда, дерейльор и верига заедно със Sunrace 11-46 касета.
- колче за седалка висок клас алуминеово - нещо от рода на Thomsan, Syntace. Не съм сигурен, че има подвижно колче, което би издържало такива килограми.
- останалите компоненти не са толкова критични.

Забрави за Alfine на колело за каране по off-road - не е предвидена за това и няма да издъжи, особено пък при теб.

Надявам се да съм ти помогнал да се ориентираш.

ПП Shimano се продава в България на прилични цени от байкцентър и velosiped.bg. Иначе немските on-line магазини - приятно търсене

[THEZOGGO]

Относно рамката - задължително да е с проходна ос 142/12, иначе ще се суче.

Знаех си, че съм пропуснал нещо.

@Автора

Това е твоето колело. http://www.probikeshop.fr/vtt-kona-expl ... 13566.html : ) Има 21 инча. : ) Мисля, че ще ти пасне перфектно.

Аз изпуснах едно такова, само, че 47 см, намалено на 1199 евро заради две драскотини на горната тръба. Ама все ме тегли към Canyon, а и искам 29-ка, та хем съжалявам, хем не. ( :

Но виж Коната, заслужава си на тази цена. : )

Интересното за Кона е, че дават доживотна гаранция на рамката, ако я регистрираш до 3 месеца след поръчка:

http://www.konaworld.com/explosif.cfm

LIFETIME WARRANTY
Register a new 2017 Kona bike within three months of purchase, and the original owner qualifies the Kona frame for a free Lifetime Warranty. Note: this does not apply to Kona Carbon models.

Може и да бъде намерена само рамка но XL-ката идва на 805,71 €
https://www.hibike.fr/kona-explosif-650 ... dddfa5bb49

A това http://www.probikeshop.fr/vtt-kona-unit ... GwodphAM_w

също може да го ползваш за донорче на рамка, въпреки, че идва цяло.

http://www.chainreactioncycles.com/fr/d ... prod150737

Винаги може да махнеш оригиналния кол и да сложиш обикновен. : ) Може би 20-ката като височина ще ти е добре.

[Alexi]

Защо все бойни твърдаци му препоръчвате ,човека никъде не е споменал че му се кара на 140 ход ... подобно колело няма да е приятно за каране ХС .

[THEZOGGO]

Защо все бойни твърдаци му препоръчвате ,човека никъде не е споменал че му се кара на 140 ход ...

Не е написал и че обмисля да не кара с вилка над 120 мм ход. Велосипедите към които съм пуснал линкове са със стоманени рамки, които са за ос 142х12, имат размери като за човек висок 191 см и са на добра цена.

А ти какво точно му препоръча?

подобно колело няма да е приятно за каране ХС .

Кои са причините поради които при вилка със 140 - 150 мм ход, ХС карането не е приятно?

Сега това е с алуминиева рамка, не е за 142х12 ос, но пък монтажът е ХТ и с някакво фоксче там : ) http://www.probikeshop.net/mtb-viper-ha ... 14940.html

Има 21,5 инча като размер. Говорих със съпорта на Вайпър. За съжаление рамката е с 2 години гаранция. Абе донорче е това Вайпърче общо взето. : )

[Alexi]

Причините са ,че велосипед с челен ъгъл 64-66 и високо чело по трудно катери ,а ХС включва и катерене .. човека е пълен ,надали ще се юрне по пътеките надолу с висока скорост от първите си дни на колело .. не съм му препоръчал нищо ,защото дори няма определен бюджет ,нито какво точно ще се кара и къде .. иска да си сглоби сам колело но без познания и ясна идея .. цялата тема е ала бала и трябва да се измести в спама

[Pr3d4t0R]

На теория да, по-трудно би трябвало да катери заради малкият челен ъгъл, но на практика е много по-важен ъгълът на седалковата тръба, защото той е определящ къде е ездачът при баир нагоре. При Коменкала този ъгъл 73 при вилка със 160 ход - при вилка със 140 ход ще бъде малко повече от 74, което е много добре за катерене. Всичко това не го говоря наизуст само - карал съм от типично ХС колело, през твърдак доста подобен на Коменкала и сега ендуро колело със 160 по 160 ход.

[THEZOGGO]

Причините са ,че велосипед с челен ъгъл 64-66 и високо чело по трудно катери ,а ХС включва и катерене .. човека е пълен ,надали ще се юрне по пътеките надолу с висока скорост от първите си дни на колело .. не съм му препоръчал нищо ,защото дори няма определен бюджет ,нито какво точно ще се кара и къде .. иска да си сглоби сам колело но без познания и ясна идея .. цялата тема е ала бала и трябва да се измести в спама

Kona EXPLOSIF: HT ANGLE 67.5 / чело 140 мм за XL рамка

KONA UNIT 29": HT ANGLE 69 / чело 125 мм за XL рамка

Ragley Blue Pig - това вече са го разпродали
Head Angle: 64˚Static (66˚ Sagged at 25%) / чело 130 мм за XL рамка

Карал съм при челен ъгъл от 65,5 на катерене и не съм усещал сериозни проблеми.
Да, със сигурност е по-лесно ако ъгъла е 68-69, но при 66 ъгъл не мисля, че ще е някакъв огромен зор и напрежение. А при 130 кг колко ли ще бъде сага на вилката при максимално допустимо напомпване? според мен челния ъгъл ще стигне до към 67 градуса.

MTB VIPER HANGOVER: HT ANGLE 68 / чело 110 мм за 54 см рамка

Като изключим Ragley Blue Pig, къде видя челен ъгъл от 64-66 градуса? Колко е допустимата височина на челото на рамка за ХЦ, за човек висок 191 см?

Ако бюджета му е 1000 лв само за рамка, тогава надали ще реши да кара с Алтус или Х4 и някой умрял Suntour. Mакар, че Suntour изкараха някои доста прилични моделчета на добри цени.

Но тук гадаем. Няма достатачно информация.

[darki]

Значи ... първо почвам с offtopic-а !!! :-)

При Коменкала .... Коменкала

- Commencal се чете като Коменсал (със забележка към Е-то) тук съм чел и още една фриволна "трактовка"- Коменшъл и тя е грешна. Ç се чете като нашето С. И още нещо френското E не се чете като английското И, а като нещо като нещо подобно на нашето Ъ (макар да има и още условности) .

Сега по конкретно за META HT AM CRMO 650B тази рамка при вилка с ход 160 mm има челен чело 65 градуса. Ако се мине на вариант вилка с 140 mm, ъгъла ще се промени на около 67-68 градуса. Аз карам Commensal с ъгъл 68 градуса и ъгъл на седалковата тръба 73 градуса и твърдя, че велосипеда катери много добре. Лично аз не бих препоръчал META HT AM CRMO 650B да ползва за XC. Тази рамка е правена преди всичко за спускане. Рамката -45mm drop на средното и при вилка с по-малък ход ще се появи проблем. Моята рамка е с drop -48mm и не бих рискувал с по-нисък drop при 27,5. В края на тази зима коментирах подобен казус и от Commencal ми препоръчаха други рамки - META HT AM 650B с вилка 140 mm ход или META HT TR 650B.

[SStoeV]

Човека пита за рамка и компоненти, вие спорите за произношението...спорете си на ЛС

[Boyan1984]

Като човек завършил френска езикова, мога да ви кажа, че се произнася Комансал, най по български казано, без специфичното произношение, което не мога да го напиша - трябва да се чуе.

[THEZOGGO]

Принципен вариант е http://www.planetx.co.uk/i/q/CBOODEEDAR ... a6bce99f63

Но може би ще е малка най-голямата рамка. Дават я до 190 см Иначе е стоманена и е за ос 142х12.
Е, челния ъгъл е 65,5 а седалковия е 73, но пак е някакъв вариант.

[THEZOGGO]

Само рамка:

https://transalp-bikes.com/rahmen/233-m ... ttelklemme

Има и 26 и 27.5.

[valsbak]

Независимо дали говорим за ново или старо част по част излиза по-скъпо. Най-добрия ти вариант е ново или старо цяло колело (в зависимост от предпочитанията и бюджета). С твоята височина ти трябва XL размер, отлични спирачки (тежиш доста) и много добри капли в зависимо от начина, по който смяташ да караш. 29-ка би ти паснала много добре.

Не съм съгласен. Зависи колко ти се занимава да търсиш, но е напълно възможно, ако не бързаш, да сглобиш добър велосипед за по-малко пари от подобен в магазина. Ако става въпроса пък за известните чужди марки, това е още по-лесно.
За около 1300 лв. аз се сдобих с твърдак 29-ка, с 90% нови или свалени от нов велосипед компоненти, включително рамка с вътрешно водене на жилата модел 2017, въздушна вилка висок клас, пълен SLX монтаж 3х10 скорости, DT Swiss капли, Avid Elixir спирачки и Maxxiss гуми. Нека който разбира да направи сметката колко би струвал в магазина такъв велосипед. Да не говорим за удоволствието от сглобяването.

[darkavenger]

Здравейте,
нещата се промениха, така че ще ви помоля пак за съвет - ще въртя само градско, без планински и тн. е вероятно ще мина по някоя офроуд пътечка, но всичко остава вече асфалт.
Дайте ми съвет за гумите - някои с по-малък грайфер или.... понеже, ако ги карам градско, само, то ще заминат много бързо....?
Другото - знам, че сте против shimano alfine 11, но наистина искам да си карам с такива скорости. След като няма да е планинско и няма да има такива изкачвания и тн. не може ли да се сложат такива?
И още нещо - последно какви шини, капли, спици и тн. да си взема - все пак съм 125 кг.... спрял съм се 27,5'' и възможно най-голямата рамка, която мога да намеря