Избор на хибрид

[gramly]

Здравейте!

Нов съм във форума и от скоро време съм намислил да си взема байк, който ще се кара предимно градско както и евентуално по леки черни пътища.По този повод смятам че по удачно е да е хибрид.Начинаещ съм!! Също така съм 175см и тежа 84кг предвиден е бюджет около 700-750лв. Набелязал съм няколко модела и бих ви помолил да изразите вашето мнение като по разбиращи.

http://maxcombike.com/bg/bikes/sprint/T ... us-man-28_
https://www.bike.store.bg/p197702/cross ... d-28-.html
https://dragbicycles.com/bg/bike/grand-canyon-pro/

Благодаря предварително!

[adasha]

Съотношението цена-качество със сигурност е в полза на спринт и крос. Поради факта че компонентите са им по-висок клас при еднакви цени спрямо Драг. За съжаление точно тях не съм ги карал. На външен вид обаче ми харесват повече - драга изглежда малко странно с тези големи тръби и тесни гуми. Иначе съм карал само каньона и като цяло ми допада геометрията и как се движи. Имаи на предвид, че тия вилки отпред няма да вършат никаква работа, само утежняват колелото с кило и половина.
На мен ми допада това:
http://koleloto.bg/product/1239/cross-a ... 2017g.html
По-леко е и големите гуми правят возията по-добра.

[carmo]

Добре си се насочил към хибрид. Едно от колелетата ми е такова и е с най-голям пробег. Вече 8-ми сезон е безотказно, а е видяло доста. Тръгвам по шосето и не рядко криввам по черен път, стигайки до чукаци и шубраци, при преодоляването на които най-неудобно е късото кормило. Гумите ми са 40мм балон, но го карам само в сухо време и не потъват прекалено.
От "меката" вилка има смисъл понеже по равен асфалт не работи (тоест няма загуби при педалиране), но в неравности и черни пътища/пътечки действа по-добре от балонни гуми (които бавят по равен асфалт). Условието за това е предната част на рамката да е по-дълга. Иначе тялото е по-изправено и на кормилото почти нищо не тежи, та тогава е безсмислена. На това условие отговаря само Травел-а. Като компоненти е достатъчен и подходящ за бюджета ти. Като за теб ще пасне 520мм височина на рамката. Не виждам цена и наличност в линка ти, но тук http://velosiped.bg/pazaruvaj-po-katego ... n-mat.html го има.

[gramly]

Засега фаворит ми е травела , но попаднах на тези оферти онзи ден и се замислих..
http://www.mtb-bg.com/index.php/other/c ... april-2017
http://www.mtb-bg.com/index.php/other/c ... romo-april
та въпроса ми е евентуално дали при смяна на гуми ще могат да се пригодят за по градско каране.
От офертите имам предивид грип а и аполон про 27.5'' пък и визуално повече ми допадат.

[carmo]

За градско ще ти вършат работа и така. По-сликови гуми 27.5" се намират, но мислех че си наясно с основната разлика МТВ - хибрид. При първите трансмисията е по-къса, за да се катери лесно офроуд, а по равно и асфалт тея байкове издишат от към мах. скорост. Вторите не само са с по-тънки гуми (за да вървят по-леко), но благодарение на това предавките им са по-дълги. Задните блокове принципно са аналогични, но предния голям венец на хибрида е 48 зъба, срещу 40 и 42 на избраните от теб МТВ-та. Това по шосе си е фрапантна разлика.

[gramly]

Благодаря за разяснението вдругиден ще ходя да меря травел- а.

[warstomp]

Здравей, да кажеш после как е минало меренето, че и аз съм пред същата чуденка.
Моето колебание е между тези два велосипеда.
https://www.shockblaze.com/bg/%D0%B2%D0 ... -2017.html
http://www.crosscycle.com/bg/catalog/cr ... l-167.html

Гумите на shockblaze-а ще бъдат сменени с по офроуд такива. Идеята е да наподобя този модел без да давам 200лв отгоре.
https://www.shockblaze.com/bg/bikes/CRO ... B4154.html
Ясно ми е че разликата идва и от шимано оборудването.

Ще го карам междуградско и междуселско по черните пътища между нивите. Любимите ми разстояния са до 20-на километра по черен път или до 50-70км асфалт на преход. Всеки път е различно. Досега карах drag 26" MTB, но вече едвам настигам останалите по асфалта, които имат по-големи гуми. Висок съм 178см и крак 86см. От това което четох излиза L рамка за Shockblaze и XL за Cross-a. Но се притеснявам да не ми е много голямо, че понякога спускам по-екстремно по черните пътища като за mtb. Някакви препоръки?

[2WBGST]

Благодаря за разяснението вдругиден ще ходя да меря травел- а.

Модела Cross Travel man 8-speed е добър, само че вилката не се заключва. При ST=52 см, реалната горна тръба е 57,3 см, а височината(StandOverHight) е 80 см.
При ST=56 см, реалната горна тръба е 58,8 см, а височината е 84,5 см. Вероятно тежи около 15 кг.
От 9 скоростните предложения Shockblaze faster man e с много екстри(включително заключваща вилка) на много достъпна цена. Sprint sintero plus man доста отстъпва по цена спрямо Shockblaze.

[warstomp]

Вероятно тежи около 15 кг

И аз си го мислех това, защото никъде не е написано колко тежи в характеристиките. Явно не случайно.
Само че той и шокблейза е 14.9кг :/

[carmo]

Принципно, хибридите са нисък и среден клас, а съответните им компоненти гонят баланса цена/качество, понеже са утилитарни, а не "бойни" байкове. За МТВ е добре да е лекичко заради хандлинг, а и понеже има повечко бутане/носене по чукаците, спрямо хибрид по черен път, еле пък по шосе. Като набере скорост, дали е 15 или 13 кила заключването на вилката също не е задължително, при по-къса (спрямо МТВ) рамка и изправено тяло. Моят няма и не ми е липсвала, но на МТВ-то имам (с дистанционна команда) и там влиза в употреба.

[2WBGST]

Мда, аз съм карал с незаключваща се груба вилка и по асфалт почти няма значение, освен ако не се нацели някоя "яма" по пътя.
Обаче виж(щом като ще мериш на място) специално на Cross travel понеже е нов модел, дали разстоянието между стойките на седалките позволява да се монтира по-дебела задна гума (до 50 mm).
Все пак, щом на Areal Urban слагат 50 mm дебели гуми, значи и при травела би трябвало да е така?
P.S. Килограмите на хибрида зависят главно от вилката, гумите, каплите, материала и размера на рамката и монтажа(главини, спирачки и пр.). Добре е все пак да е по-леко 13-14 кг., но както казва Carmo тези колела са по-базови и до 15 кг бива.

[warstomp]

Като набере скорост, дали е 15 или 13 кила

Притеснително за мен е че не са го написали. Може да тежи и 17кг. Това вече ще е проблем по баирите.
Един последен въпрос имам. За хибриден велосипед, как да преценя какъв размер рамка ми трябва. Той не е нито градски нито mtb. При никой конфигуратор няма избор за такъв, а при mtb ми дава 50см, а при градски 58см. Разликата е голяма и незнам какво да направя. Нямам възможност за проба, но си мисля дали ще сбъркам с нещо по-средата. И там пак има чуденка защото има 52см и 56см.

[carmo]

За предходния модел пише: Тегло на велосипеда (вкл. педали) с височина на рамката 52см : 15,4кг , но той е с ПВЦ калници и друга рамка. не вярвам разликата да е осезаема.
Относно височината на рамката. Аз съм 165 висок / крак 80см и хибрида ми е 51см рамка. Седалката е настроена по алгоритъма за изпънат крак стъпил с пета на педала. Като премерих разстоянието от него до горния и край, се оказаха 86см. Това е заради смачкването и, общия ъгъл, както и други фактори. Тоест седалката ми "стърчи" над рамката на 19см. Като съм обкрачил рамката (с крака на земята) чаталът я докосва, но не е притеснително. Моята формула е следната: Към твоя крак прибавяш 8% от него и после вадиш 20см (за комфортна позиция), още 16см за курбела (заради дебелината на педала и подметката) и получаваш височината на рамката. Сметката показва че можеш да вземеш 56см, което е добре заради това че е по-дълга, а ако надхвърля удобният ти наклан на торса -слагаш по-къса лапа. Това е по-добре отколкото рамката да ти е къса и да се нуждаеш от по-дълга лапа. При дълга лапа се влошава хандлинг-а, а и без това слагат дълги при производството.

[warstomp]

Абе като си карах mtb драга 26", st ми беше 50см, и кормилото ми беше далеч. Имам по-дълги от нормалното ръце и пак ми беше неудобно. Постоянно го карах без ръце седнал вертикално.
Май ще взема 52см.

[2WBGST]

Абе като си карах mtb драга 26", st ми беше 50см, и кормилото ми беше далеч. Имам по-дълги от нормалното ръце и пак ми беше неудобно. Постоянно го карах без ръце седнал вертикално. Май ще взема 52см.

Щом си карал 26” MTB за 28” добавяш (28” – 26”)/2 = 2,54 сm към височината на твоя велосипед и получаваш SH(Stand-Over-Hight). Това е надкрачната височина – мери се от земята през центъра на курбела(централното движение) до горната повърхност на TopTube/real/.
Целта е чаталът ти да бъде 3-5 cm над горната тръба, когато си стъпил на земята. Така няма да ти „задира“ горната тръба на рамката.
Аз също държа рамката да е малко по-дълга, но да не е по-къса. Все пак хибрида е за по-спортно каране. При еднаква дължина на седалковата тръба спрямо Urban велосипеда, кросовия хибрид трябва да има поне 2-2,5 см по-дълга горна тръба. Хибрида е за по-спортно извънградско каране по шосе или по голям черен път и не е добре да се кара изправен.
P.S. Разликата при Cross travel 92017) 56 cm - 52 cm = 1,47 cm. А трябва да е поне 2 cm. Рамка на хибрид 56 см е много висока за карач 180 cm.

[carmo]

Абе като си карах mtb драга 26", st ми беше 50см, и кормилото ми беше далеч. Имам по-дълги от нормалното ръце и пак ми беше неудобно. Постоянно го карах без ръце седнал вертикално.
Май ще взема 52см.

Еми премери колко е дълга горната тръба на МТВ-то ти + лапата и виж по таблиците, данните за дължините на рамките които избираш.

[warstomp]

Абе като си карах mtb драга 26", st ми беше 50см, и кормилото ми беше далеч. Имам по-дълги от нормалното ръце и пак ми беше неудобно. Постоянно го карах без ръце седнал вертикално.
Май ще взема 52см.

Еми премери колко е дълга горната тръба на МТВ-то ти + лапата и виж по таблиците, данните за дължините на рамките които избираш.

Да и аз се сетих за това... след като го продадох. Дори модела му не помня.

[gramly]

Благодаря за разяснението вдругиден ще ходя да меря травел- а.

Модела Cross Travel man 8-speed е добър, само че вилката не се заключва. При ST=52 см, реалната горна тръба е 57,3 см, а височината(StandOverHight) е 80 см.
При ST=56 см, реалната горна тръба е 58,8 см, а височината е 84,5 см. Вероятно тежи около 15 кг.
От 9 скоростните предложения Shockblaze faster man e с много екстри(включително заключваща вилка) на много достъпна цена. Sprint sintero plus man доста отстъпва по цена спрямо Shockblaze.

Вчера ходих да меря травел-а но не ми допадна много а и липсата на заключваща вилка ме размисли, по- дебела задна гума не мисля че е възможно. Shockblaze- а ми грабна окото ,но има три модела предполагам с различен клас компоненти и заслужава ли си разликата в цената.
https://www.shockblaze.com/bg/%D0%B2%D0 ... -2017.html
https://www.shockblaze.com/bg/%D0%B2%D0 ... -2017.html
https://www.shockblaze.com/bg/%D0%B2%D0 ... -2017.html
А също така незнам дали има възможност за мерене от София съм.

[2WBGST]

1. И трита модела са с тънки гуми 35 мм, пише че са 9-speed и с octalink – BB.
2. Вилките се заключват, но въпреки малките разлики спрямо най-евтиния са си доста хилави съпоставени с тези от МТВ. При дискови спирачки, монтирани на по-хилава вилка, въпреки хода и заключването може да има проблеми и да се наложи монтаж на твърда вилка.
3. Не стават за по-дебели гуми от 40-44 mm.
4. Рамките са с доста процепи/странично, за маркичи и жила, отвори около задните главини/. При дъждовно време водата влиза в рамката, ако няма добро уплътнение. Трудно е обслужването на такъв тип естетика.
5. Вентилите са тънки, ще трябва преходник.
6. Челната тръба е доста къса, при хибридите трябва да е поне едно 140-145 mm за размер 52 cm.
P.S. Ако много държиш на дисковите спирачки, които да не озорват вилката има две решения.
a) Вземаш си едно МТБ в ниския клас (8-9 - speed) с яка и удобна рамка, слагаш му по тънки гуми (50 mm), курбел 44-32-33 и си готов да газиш отвсякъде в града и извънградско.
b) Вземаш URBAN с твърда вилка и дискови спирачки.

[gramly]

Вземаш си едно МТБ в ниския клас (8-9 - speed) с яка и удобна рамка, слагаш му по тънки гуми (50 mm), курбел 44-32-33 и си готов да газиш отвсякъде в града и извънградско.

Проблема е че курбел 44-32-33 в ниския клас МТБ , който гледах не съм виждал а предполагам смяната му няма да е много евтина?

[superba]

^^^
http://velosiped.bg/pazaruvaj-po-katego ... -9-sk.html
44/32/22T, сменяеми плочи, 104/64 BCD, BB-UN26/55 – 122.5 mm, може даже да се накичи с така модерните 1X narrow wide или oval или пък 48/36/26Т за по-яките, ако рамката позволява.
може даже bashguard за по-баровците, или chainguard за по-скромните.

[2WBGST]

При 28“ (Хибрид с гуми - 32-44 mm): 48х11 на 1 оборот изминаваш 9,75 m. С каданс 60 - 35,1 km/h; Кад70 – 41 km/h, Кад80 – 46,8 km/h, Кад90 – 52,7 km/h
При 29“ (МТБ с гуми - 50-54 mm) 44х11 на 1 оборот изминаваш 9,26 m. С каданс 60 - 33,3 km/h; Кад70 – 38,9 km/h, Кад80 – 44,4 km/h, Кад90 – 52,8 km/h
При 29“ (МТБ с гуми - 50-54 mm) 42х11 на 1 оборот изминаваш 8,84 m. С каданс 60 - 31,8 km/h; Кад70 – 37,1 km/h, Кад80 – 42,4 km/h, Кад90 – 50,4 km/h
Значи 25-35 km/h си е доста добро каране като за любител. При по-високи скорости 38-50 km/h, ако не си спортист-колоездач, влизаш в червения сектор на бързата умора и колапс.
Определено 42х34х24 e по-добро решние за градско каране и за черни пътища от 42х32х22. Като покараш интензивно 1-2 г., ще се наложи смяна на курбел, верига и венци(понеже са нисък клас). Тогава слагаш курбел с 44 зъба + преден дерайльор за 44 зъба.
Широките и грайферни гуми се вътрят по-трудно от тънките и гладки гуми, но пък каплите се кривят по-трудно при МТБ, спрямо хибридите (особено при по тежък карач).

[carmo]

Да, предавателните отношения имат пряка зависимост със скоростта, но цифровото и измерение не е гаранция за удоволствие от ездата. Принципната разлика между хибрид и МТВ е в терените и наклоните за които са предназначени. Поради различията им варират и удачните стойки на тялото -тоест ергономичната му позиция, която е определяща за различните геометрии на рамките и чак на втори план идват разликите в някои от компонентите.
Иначе доста хора са си взели МТВ (щото изглежда "яко"), а понеже оф-роудът (ако изобщо са го опитвали) се оказва прекален за колоездачните им представи, са му сложили "гладки" и по-тънки гуми -иии, до там с рентабилните или технически възможни адаптации.

[victortrt]

Не всички сме така, аз си взех хибрид и на равно и леки нагорнища по асфалт, да не говорим за надолу усещам осезаема разлика с мтб-тата.

[2WBGST]

Не всички сме така, аз си взех хибрид и на равно и леки нагорнища по асфалт, да не говорим за надолу усещам осезаема разлика с мтб-тата.

Така е, но ако решиш да караш през зимата при едно 15-20 см сняг на около 25 - 30 km картината става зимна и проходимостта и поведението на МТБ и Хибрида са доста различни. Същата е картината и в мокро време на черно - хибридът затъва.
През лятото хибридът е пей сърце няма стигане спрямо МТБ по шосе, а и в града.
Хибридите все пак са къси, високи и по-крехки (особено вилките) не на всеки пасват.
Затова избора е доста субективен за любителя карач. МТБ в ниския клас ще даде повече през всички сезони, при по-сурови условия и по тежки трасета. Всеки трябва да мери, да пробва и да преценя лично за себе си .

[gramly]

Последно реших , да си взема МТБ , но кой от тези три варианта да бъде?
http://bikeroom.bg/produkt/cross-grip-29-2017/
https://dragzone.bg/velosipedi/planinsk ... se-29-2016
http://bikesport.bg/bg/products/2509-%D ... %B4%D0%B8_
Фаворит ми е кроса, но приемам и други предложения.

[warstomp]

Съгласен съм че всеки сам трябва да си реши, а не да слуша някой друг.
Аз зимата вече не карам, по мокро и вятър също.
Вече си поръчах Shockblaze 28" гуми. Смятам че ще ми пасне идеално на моя стил на каране.

[carmo]

По-ценно от личният опит няма. Колкото и да умуваме и съветваме, важното е да се кара, а с натрупването на впечатления излиза и истината, като за всеки пак е относителна.
Към автора на темата. И 3-те байка принципно са на кантар, но Грип-ът е с лека рамка, а слим тръбите и ще пасват на по-тънки гуми (ако решиш да караш градско и "чепиците" ти дотегнат). Ценовия му клас дори ще ти позволи да си вземеш втори комплект наплетени джанти, добавяш им само дискове (на задната и зъбен блок) и за минутка се "преобуваш", ако от асфалтовата седмица, искаш "да хванеш гората" да уикенда. Е, трансмисията и геометрията ще са константни, но трансплантацията си струва, като за експеримент на 1 байк с двояко предназначение.
Ако пък си "твърдо" за МТВ, може и 27.5" да обмислиш. Щом си стигнал 8 стотака, виж и долното от майската им промоция http://mtb-bg.com/index.php/other/comme ... s-may-2017 Струва си парите.

[gramly]

По-ценно от личният опит няма. Колкото и да умуваме и съветваме, важното е да се кара, а с натрупването на впечатления излиза и истината, като за всеки пак е относителна.
Към автора на темата. И 3-те байка принципно са на кантар, но Грип-ът е с лека рамка, а слим тръбите и ще пасват на по-тънки гуми (ако решиш да караш градско и "чепиците" ти дотегнат). Ценовия му клас дори ще ти позволи да си вземеш втори комплект наплетени джанти, добавяш им само дискове (на задната и зъбен блок) и за минутка се "преобуваш", ако от асфалтовата седмица, искаш "да хванеш гората" да уикенда. Е, трансмисията и геометрията ще са константни, но трансплантацията си струва, като за експеримент на 1 байк с двояко предназначение.
Ако пък си "твърдо" за МТВ, може и 27.5" да обмислиш. Щом си стигнал 8 стотака, виж и долното от майската им промоция http://mtb-bg.com/index.php/other/comme ... s-may-2017 Струва си парите.

Мерси, за препоръката предпочитам 29'' , но ще видя и 27,5'' ,че вече съвсем се обърках , а за 27,5" не ли по трудно намирането на гуми ?

[2WBGST]

Съгласен съм че всеки сам трябва да си реши, а не да слуша някой друг. Аз зимата вече не карам, по мокро и вятър също.
Вече си поръчах Shockblaze 28" гуми. Смятам че ще ми пасне идеално на моя стил на каране.

Честито ново колело! Карането извънградско с хибрид по шосе си е супер изживяване - явно това е твоят стил. Навърти много безаварийни километри.