Избор на нов XC велосипед

[Коце]

Здравейте,
Планирам да си взема нов xc велосипед като бюджета, който планирам да отделя е 4500-5000 лева.
Сега карам cube attention с размер xl, на който съм сменил почти всичко с изключение на рамката. Тоест налял съм цената на още един attention.
Този път искам колело, което да карам, а не да ъпгрейдвам. Понеже карам cube, съм се спрял на ето това
https://www.cube.eu/en/2021/bikes/mountainbike/hardtail/elite/cube-elite-c68x-pro-flashwhitenred/
Като размер 20 - висок съм 185 см и ще се кара по трасета като Шуменското плато, зелен маратон и пътеки из Странджа.
Искаше ми се мекица, но за този бюджет не намирам ново колело с окомплектовка като моите изисквания. Понеже познанията ми не са много не съм много склонен към велосипед втора употреба. За закупуване на нов от чужбина също не съм много склонен.
Какво мислите за избора ми, като съм отворен за предложения и съвети.
Благодаря

[Harka]

По принцип не си се ориентирал никак лошо. Погледнах еквивалента на Canyon в този клас с какъв монтаж е - с Rock Shox SID и GX скорости, които е много спорно дали са в класа на ХТ. При Specialized за същите пари получаваш SLX, а при Трек - пак Sram GX. Единствената алтернатива на Cube-а за мен е Scott Scale RC 900 Team. Нямам никаква предвстава обаче в България какво може да се намери.

А сега да ти дам още едно поле за размисъл. Карал ли си колело с двойно окачване? Преди години започнах с твърдак за ХС и след това минах на Giant NRS (XC рамка с 90мм ход). Никога не бих се върнал повече на твърдак, ако ще и с две класи отгоре да му е монтажа. Да, знам, има много хора, които и до ден днешен си тачат твърдаците и си джиткат с тях, но всички, които познавам, имат задължително и мекица. За 5000лв. не можеш да си вземеш колело с окачване със същия клас компоненти, какъвто ще получиш при твърдака, факт. Но можеш да си вземеш колело с хубава карбонова рамка, нелоша вилка и да, компромисен монтаж, който сигурно ще ти се иска да ъпгрейднеш. Примерно нещо такова. Помисли и за такъв вариант...

[Bi11y]

Това което си избрал е чудесно принципно - това което си готов да дадеш за велосипед може сериозно помислиш дали все пак не можеш да си харесаш някоя алуминиева мекица с фокс окачване...

Според мен ако ще е твърдак е по-добре алуминиев с по-умерен монтаж - SLX 12 7100 е достатъчен ...

[kawasuna]

https://www.olx.bg/ad/specialized-epic- ... 8m952.html
Перфектно ХЦ колело

[martin.radev]

Карал съм и твърдак и то карбонка на Кюб до скоро, и никога повече няма да се върна - слушай Харка..все пак той е синът на вожда!!
От тия 5000, които ще дадеш ще прибереш максимум 3000 след два сезона и то ако е с фреш-драйвтрейн, а не използван 2 годинии
п.с - взимай втора ръка мекица за 4500 и няма да спреш да ни благославяш

[Bi11y]

Ако ще е ХС твърдак този Cube е много добре оборудван и е отличен избор като цяло - единсвено роторите и веригата не са ХТ. От по-скъпите марки би получил по-нисък монтаж за тези пари - ще платиш един вид повече за марката .

Аз лично предпочитам алуминиевите рамки,но като разглеждам няма висок монтаж алуминиева рамка твърдак - цените отделно са отишли нагоре ...

[Bi11y]

https://www.canyon.com/en-bg/mountain-b ... rdions=1_1

[Harka]

Човекът пита до 5000лв., не до 5000 Евро.

[Коце]

Благодаря за мненията. Май ми се иска велосипеда да е карбонов и все повече се замислям за мекица.
Cube-a ще е наличен чак пролетта, така, че мога да се опитам да увелича бюджета.

Интересно е, че canyon-a от първото мнение го дават с шини с различен вътрешна ширина. Дали това е печатна грешка?

Другото, какво мислите за cube ams race https://www.cube.eu/en/2021/bikes/mountainbike/fullsuspension/ams-100/cube-ams-100-c68-race-29-carbonnblue/, като начална точка за изграждане на машина?

[Alexi]

Добра основа е ,рамката е модерна ,повечето неща по окомплектовката са ок ,за съжаление окачването е базово и е за смяна по някое време а то хвърля най много пари

[Bi11y]

Според мен съвременна рамка е най-добрия вариант - ако разглеждаше велосипеди до 2000 лв там нови меки няма. В този ценови диапазон ,който ти обаче разглеждаш има вече меки рамки.

[Коце]

Според мен съвременна рамка е най-добрия вариант - ако разглеждаше велосипеди до 2000 лв там нови меки няма. В този ценови диапазон ,който ти обаче разглеждаш има вече меки рамки.

Ако правилно съм разчел мнението ти е да търся рамка и сам да си избирам компонентите. Или на мен ми се иска така да ти разчета мнението . Може ли да споделиш нещо конкретно? Благодаря.

Сегашният ми алуминиев твърдак ще си го оставя при всички положения. При него от първо лице видях, какво е да ъпдейтваш компоненти, нещата да не стават, а парите да си хвърчат( движение ( от 2х10 към 1х11 и към 1х12 ХТ, нови капли, ново движение, още по-нови капли, мъка ). Това ми се иска да избегна при новият велосипед, но за този бюджет и моите умения при поддържане - мъчна работа. Все нещо ще трябва да се прави. От друга страна възрастта на която съм предполага много да не протаквам решението

[Bi11y]

Според мен съвременна рамка е най-добрия вариант - ако разглеждаше велосипеди до 2000 лв там нови меки няма. В този ценови диапазон ,който ти обаче разглеждаш има вече меки рамки.

Ако правилно съм разчел мнението ти е да търся рамка и сам да си избирам компонентите. Или на мен ми се иска така да ти разчета мнението . Може ли да споделиш нещо конкретно? Благодаря.

Сегашният ми алуминиев твърдак ще си го оставя при всички положения. При него от първо лице видях, какво е да ъпдейтваш компоненти, нещата да не стават, а парите да си хвърчат( движение ( от 2х10 към 1х11 и към 1х12 ХТ, нови капли, ново движение, още по-нови капли, мъка ). Това ми се иска да избегна при новият велосипед, но за този бюджет и моите умения при поддържане - мъчна работа. Все нещо ще трябва да се прави. От друга страна възрастта на която съм предполага много да не протаквам решението

И 2-та варианта - цял нов велосипед и закупуване на рамка има своите предимства и недостатъци. Сглабянето изисква намирането на изгодна рамка - в противен случай излиза по-скъпо от ъпгрейтване на някой нов велосипед.

Лично аз предпочитам да сглабям след като намеря изогодна рамка - изпитах трудности да продам частите , които не харесвам при сценария да ъпгрейтвам . Реално като е базова частта не можеш да извадиш пари от нея - а си платил един вид на стандартна цена.

Може да си направиш примерна сглобка - какви части би искал да бъдат и спрямо това да търсиш велосипед.

Хубаво е да се пресметне предварително какво би струвал ъпгрейта на даден велосипед спрямо това да се вземи по-висок модел.

Държиш ли да е карбонова рамката ? Аз примерно предпочитам алуминиева мекица спрямо натокан твърдак карбон - жалко ,че го нямат в размер L :

https://scott.bg/bg/velosipedi/12714-ve ... -2020.html
Този велосипед има много силни страни - лично аз не харесвам конкретното задвижване на SRAM,но въпреки тва го намирам за достатъчно с една плоча 34Т примерно. Като цяло този велосипед бих го карал така както е - може би само ротори РТ86 евентуално бих му сложил.

Принципно кажа защо харесвам този Скот по-детайлно...

[kawasuna]

Scott-a е супер за парите

[Harka]

...

Като човек, минал през абсолютно всички варианти на закупуване на велосипед, подкрепям напълно мнението на Bi11y.

Скотът при всички положения не е никак лош, но като не особено голям фен на актуалната продукция на Фокс, най-вероятно бих се напънал още малко за карбоновия Canyon, който постнах в първото ми мнение по тази тема. За 700лв. отгоре получаваш едно кило по-малко. Да, монтажите и на двете колела са доста компромисни, но поне са 12-скоростни, така че може да си ги ъпгрейдваш полека лека. Което и да вземеш няма да сбъркаш.

[Alexi]

според мен при ХС вилките Фокс води на Рокшок доста отдавна .. всяка вилка дори базовия модел ( както е в случая 32 ритъм ) е с изолирана хидравлика от най ново поколение .. докато при Рокшок ще получиш архаичния МС ,освен ако не си вземеш последно поколение Сид с Чаджър ( но той е 700-800 евра на промоция ) .. при шоковете нещата стоят по доста подобен начин

[Harka]

Дано, дано. При по-нанадолните дисциплини нещата стоят по съвсем друг начин. Поне новият DHX2 изглежда стъпка в правилната посока...

[Bi11y]

За мен лично минимума е алуминиева рамка(актуален модел) с 12 задна мм ос , Фокс вилка (и шок ако е мекица),капли с капсуловани лагери 25мм шини (под 2000 грама сета) и групсет СЛХ 12 скорости е като монтаж . Оттук нагоре вече като цяло е само олектояване без разлика в поведението на велосипеда (освен ако не е FIT4 хидравликата) - ако са добре подбрани компонентите разликата до карбонов с по-висок монтаж ще е около 1-1.5кг за който вероятно ще струва 2х велосипеда.

[Harka]

Canyon-ът, който дадох за пример по-горе, го дават точно едно кило по-малко от Скота като струва около 700лв. отгоре. Авторът на темата да си прецени дали би дал толкова отгоре. Вилката е Sid Select, която е с Charger патрон. Също не лошо.

[Коце]

Благодаря. Чета всяко едно мнение, което се публикува и внимателно го анализирам. Отказах се от твърдак, понеже така или иначе си имам.

1. Canyon Lux CF 6.0 ще е наличен в размер L на 18.01.2021. Интересно ми е защо го дават, че едната капла е с вътрешна ширина 20мм? Дали това е печатна грешка?
2. Cube AMS Race ще е наличен в размер L в началото на пролет 2021. Тук ще трябва да сменя вилката (отделно че стоковата е с ход 120, а ми се иска 100. Но пък има други модификации на AMS s 100mm ход, така че смяната може би няма да е фатална?). За cuba се надявам, че ще мога да преговарям и за отстъпка, което май му е най-големият плюс
3. Scott Spark RC 900 Comp 2020 - за съжаление ми казаха, че няма да го има в размер L.
4. Предложеният ми в olx - specialized epic или еквивалентна обява. Употребявано колело от непознат човек.
4. Други - свързах се с приятел на мой много близък човек, които продават велосипеди, казал съм си изискванията и ще видя дали ще предложи и той нещо.

[Bi11y]

Благодаря. Чета всяко едно мнение, което се публикува и внимателно го анализирам. Отказах се от твърдак, понеже така или иначе си имам.

1. Canyon Lux CF 6.0 ще е наличен в размер L на 18.01.2021. Интересно ми е защо го дават, че едната капла е с вътрешна ширина 20мм? Дали това е печатна грешка?
2. Cube AMS Race ще е наличен в размер L в началото на пролет 2021. Тук ще трябва да сменя вилката (отделно че стоковата е с ход 120, а ми се иска 100. Но пък има други модификации на AMS s 100mm ход, така че смяната може би няма да е фатална?). За cuba се надявам, че ще мога да преговарям и за отстъпка, което май му е най-големият плюс
3. Scott Spark RC 900 Comp 2020 - за съжаление ми казаха, че няма да го има в размер L.
4. Предложеният ми в olx - specialized epic или еквивалентна обява. Употребявано колело от непознат човек.
4. Други - свързах се с приятел на мой много близък човек, които продават велосипеди, казал съм си изискванията и ще видя дали ще предложи и той нещо.

1. Погледнах спецификациите - предна MAXXIS Ikon Exo 2.35" на 25мм шина и MAXXIS Aspen 2.25" на 20 мм шина . Според мен пиши на съпорта ако искаш да си сигурен - ако наистина е така ,то лично на мен не ми харесва и не бих взел такъв велосипед. Карал съм шини 20, 22.5,24 имам в момента , 25 и 30 имам вмомента. Според мен за гуми 2.25" и 2.35" ,които не са WT 22.5-25 е оптимално и като цяло бих взел 25 мм защото 2.35 гуми биха пасвали по-добре.
2. Според мен не трябва да сменяш вилка - би трябвало да е тествано как се държи.
3. Скоt.bg правят 20% отстъпка от цената ако го поръчаш предварително - новия модел с карбоновата рамка обаче е с по-кофти капли спрямо тоз дето го имат наличен. Според мен се обади и питай за даден модел каква би била цената за теб. Още нещо - АКО имаш възможност отиди и тествай този наличния Скот (стига да ти допада) дали няма да ти е ок. Имал съм скот Scale 960 2017 година размер L и reach-a му беше 420 mm - наличния е с 430 мм за М размер и е възможно да ти е ок. Трябва сам да тестваш дали няма да ти е удобно. Като избирах Scale 960 (през 2018 година) гледах и Cube Acid и някакъв Драг за тези пари - Скота ми беше най-удобен и най-много ми пасваше и за това го закупих (в момента е продаден ).

[Ivan_NL]

Нещо много бързо те навиха от твърдак който да не ъпгрейдваш , на мекица която да ъпгрейдваш . Но това си е твое решение. Ако ще давам Е3000 за ХС мекица аз бих заложил на това:
https://www.rosebikes.nl/rose-thrill-hill-2-2681092
или това:
https://www.rosebikes.nl/rose-thrill-hill-3-2681106
Записвам се и ще изчакам. В крайна сметка имаш какво да караш , така че яцето не ти е упряло до гъза.
Иначе от разискваните бих избрал със сигурност Каньона. Кюба бих го пуснал у лево защото ти директно започваш да говориш за мяна на вилка и шок , което ще те вкара в цифра (или трябва да гледаш СЛ версията , ама тя е Е700 отгоре). Скота не е за обсъждане изобщо защото е на промоция и не е твоя размер. 2021 модела тук е Е3400 (незнам колко ще ти смъкнат от Скот.бг). Плюс това е с 11-50 касета и ще трябва да сменяш бодъ ако искаш да караш със Срамска касета която да не тежи колкото топуза на кантара.
Вариант е да вземеш Каньона и да го ъпгрейдваш с ХТ-то от твърдака и твърдака да го даунгрейдваш с частите от Каньона. Така ще имаш една много добра мекица и приличен твърдак.

[Alexi]

този от линка ти първия и той е с 11-50 касета ,изобщо половината монтаж е NX което за тия пари ми се види неприемливо ,като цяло безинтересен байк .. втория е по приличен но и цената е нагоре

[Ivan_NL]

Да , не съм обърнал внимание че е 11-50. Колко струва едно ХД боди за ДТ Х1700 - ти си специалист.
Иначе не съм съвсем съгласен с теб: Х1700 колела, ГХ шифтър и дерайльор, Карбонова рамка, РШ СИД (може и да е демоде , но работи). Според мен дори и със смяната на бодито ще влезе в Е3000 за които говори.

[Harka]

1. Canyon Lux CF 6.0 ще е наличен в размер L на 18.01.2021. Интересно ми е защо го дават, че едната капла е с вътрешна ширина 20мм? Дали това е печатна грешка?

Според сайта на DT тези колела ги има в две широчини на шината - 22,5 и 25мм. Така че изглежда да е печатна грешка. Все пак не пречи да питаш коя от двете ползват Canyon. Или пък комбинация от двете...

2. Cube AMS Race ще е наличен в размер L в началото на пролет 2021. Тук ще трябва да сменя вилката (отделно че стоковата е с ход 120, а ми се иска 100. Но пък има други модификации на AMS s 100mm ход, така че смяната може би няма да е фатална?). За cuba се надявам, че ще мога да преговарям и за отстъпка, което май му е най-големият плюс

Вилката е за смяна не заради хода (рамката е предвидена за 120мм, така че със слагането на 100 ще постигнеш само обратен ефект), а заради хидравликата - Motion Control. Recon не е в класа на SID, така че този Cube аз лично бих го изключил като вариант. Освен ако не е значително по-евтин от останалите.

[Alexi]

според мен на днешно време мек велосипед трябва да е минимум 120 мм ( натам отиват нещата и в световните ХС серии както видяхме тази година ) .. 120ката няма никакви недостатъци спрямо 100мм ,само плюсове ; от 120 нагоре вече не е ХС и предвид предназначението нещата понатежават ,макар и не особено много

[Harka]

@Коце:

Попаднах на едно доста честно ревю на Каньона, което сигурно ще ти е интересно - https://www.youtube.com/watch?v=vRHY_VT84b8

С две думи - малко олдскуул геометрия, но иначе доста балансирано и никак нелошо колело, според тестващия. Накрая на видеото го сравнява с конкуренцията му, което също е интересно.

[Harka]

Бах, въпреки че от години карам ендуро колело този Епик като го видях направо ми се прииска да си взема пак ХС машина - https://www.specialized.com/de/en/epic-evo/p/187470?color=301279-187470&searchText=94821-7201

110 ход отзад, 120 отпред, 66,5 челен ъгъл, 336 средно...

Коце, игнорирай този ми пост, ще те вкара в грях.

[Bi11y]

@Коце:

Попаднах на едно доста честно ревю на Каньона, което сигурно ще ти е интересно - https://www.youtube.com/watch?v=vRHY_VT84b8

С две думи - малко олдскуул геометрия, но иначе доста балансирано и никак нелошо колело, според тестващия. Накрая на видеото го сравнява с конкуренцията му, което също е интересно.

Стандартна ХС геометрия за твърдак има тоз каньон - утвърдена и тествана от производителите. Явно SID-а не е ок , щом тестващия реши да накичи фокса ... Лично аз предпочитам базов Фокс пред рокшок историите.

[martin.radev]

Стандартна окомплектовка на Кениън при ХС и Трейл байковете е разлика между предна и задна капла в ширината.
Причините са логични от гледна точка на производител, от пред по-широка гума (2.35) отзад по-тясна (2.25), с което си
оправдават и ширината - Това е техен тертип на работа от поне 2 години при Lux, Neuron, Spectral
с по-тясна гума и шина отзад свалят около 100-150 гр от теглото. Не мисля, че е някаква драма особенна

Cube AMS Race ot 2019 година ползва едно и също шаси за 100 и 120 ходовата си рамка - за целта се сменя шок с различна дължина на стеншъна.
Но този рекон е потресаващ и наистина повече отива на твърдак в диапазона на 1500 лева.
Не знам доколко трябва да се заглеждаме и в гумите, но и този Ноби ник даже кофата за смет ще ти иска пари да го прибере.
Нови гуми 170-200 лева + 700 Евро (+-50 зависи) от сайта.оферта/намаление за вилка
https://www.bike24.com/p2373661.html
Изобщо...не е готина оферта

В тази "Light-weight" категория - аз лично Rhytm Фокс - не бих карал Ако ще хидравликата му от 2050 година да ми я дават

А колкото до Flow Mountain bike, Wil Baret - прави едни от най-детайлните и готини ревюта, които съм гледал в Ютюб,
особенно в Крос/Даун кънтри категорията....силно препоръчвам канала и аз.