Предупреждение към ходещите на Витоша!

[kww]

[b][size=200][color=red]туристи има навсякъде и условия за туризъм също,такаче нека и те да се съобразяват с някой като избират по-подходящ маршрут за разходка/ние го правим като намаляваме скоростта си и сигнализираме/[/color][/size][/b]

[Makintier]

[i]оставих настрана тази тема и глей кфо става [/i]<img src="images/speech/icon_speech_ugh.gif" border="0">

[spinsession]

ми киро и на мене ми е в общи линии това в главата-като е толкова голяма тая витоша и като има толкова маршрути толкова на гъсто какъв им е проблема на туристите да мръднат малко в страни-никакъв предполагам! освен факта че не са информирани-просто не знаят че точно по тези 5-10 пътеки от всичките 500 карат колоездачи!
за нас е значително по-трудно,не е въпрос на мързел! уви тесногръди коне с капаци като велко не разбират това,но един разбран човек ще разбере и с идеята за приятно прекарване ще се разхожда по СЪСЕДНАТА пътека! ама той велко да си се заяжда! а пък байкрайдър ще раздава юмручно правосъдие! киро братле моли се да не ни спипа в нарушение на правилата си че тежко ни :rofl::rofl:

[naka76]

Колоедачи има навсякъде и условия за колоездене също,така че нека и Вие да се съобразявате с някой като избират по-подходящ маршрут за каране.
Защо вие като пискате толкова не се хванете да си направите табелки и да си маркирате пътеките или чакатас всичко да ви стане на готово,от вас само да се иска да се претрепите,а покрай вас и туристите.

[spinsession]

@naka76
само че ако беше прочел темата щеше да разбереш че някои хора от този форум имат желание и поемат инициативата да направят именно това (за табелките говоря) други обаче обясняват че тези които поемат тази инициатива са тъпи дришлювци дето бъкел не разбират от колоездене и изобщо от нищо...абе прочети темата!
та ако ти си някой турист МОЛЯ те напиши какво очаквате от нас и какво сте готови да пожертвате! че аман от дървени философи!

[did]

[quote="spinsession"]

@naka76
само че ако беше прочел темата щеше да разбереш че някои хора от този форум имат желание и поемат инициативата да направят именно това (за табелките говоря) други обаче обясняват че тези които поемат тази инициатива са тъпи дришлювци дето бъкел не разбират от колоездене и изобщо от нищо...абе прочети темата!
та ако ти си някой турист МОЛЯ те напиши какво очаквате от нас и какво сте готови да пожертвате! че аман от дървени философи!
[/quote]


дървените философи каквото имаха да ви кажат - казаха ви го. ясно е, че мислите само от днес за утре и дотам.

помислихте ли например за следното:

слагате табели. туристите се съобразяват с тях. всичко е мирно и кротко, всеки си знае пътеките. УЖАС!!! по-лош сценарий не мога да си представя.

Та нали ако стане така следващата крачка - забраната да се кара колело извън тези пътеки - е неизбежна. Даже и никой нищо да не забрани, туристите ще имат много по-голямо основание да протестират, ако някой с колело е излезнал извън "маркираната" територия, независимо колко внимава и какъв стил кара.

Ако на вас ви се кара все по 1-2 маркирани пътеки, на 95% от планинските колоездачи това никак, ама никак няма да им хареса, а на Наката - още по-малко.

spinsession, kww: Не слагайте табели! Не правете такова нещо! Не дърпайте дявола за опашката! После вие ще съжалявате, но покрай вашата хлапашка наивност ще съжаляват и много други. Трябва да приемете, че планината е за всички и вие нямате право да си маркирате територия. Правата на туристите и вашите права са едни и същи и както те нямат право да ви ръгат пръчки в спиците (защото все още не е забранено да се кара по прословутите пътеки), така и вие нямате право да искате от тях да се разкарат от пътеките "ви" и да ви оставят да си "практикувате спорта".

Колела се карат не само по въпросното надолнище и ако то се маркира като DH трасе, ще се окаже, че вие искате хем да е позволено да се карат колела по цяла Витоша, хем на вашата пътека да е забранено за туристи. Вашето да си е ваше, а чуждото да е общо. Това е много наивно, не мислите ли?

[naka76]

От три години съм в този форум!От три години само едни и същи проблеми,едни и същи дискусии,едни и същи изводи и едни и същи начини за решаване на проблема.Ако толкава искате да направите нещо правете го,ако не искате не се оплаквайте.но това положение в момента е такова че ако не се направи нещо проблема ще се задълбочава повече.Ако направите нещо може да поотложите агонията до тогава до като се появят "байк парковете"или се направи нещо което трябва да стане.Тук всеки казва или мен не ме вълнува или нека друг да започне пък аз ще помагам.Тук няма кой да започне трябва ако ще правите нещо ако вие не се хваните и не си го направите.Ако го направите трябва да знаете и другите неща произлизащи от това:
1.Не можете да маркирате всички пътеки по които ви се кара.Апетита идва с яденето и ако направите една,две и видите че има ефект това не означава че трябва да маркирате цялата планина (много ме съмнява че така ще стане)
2.Това че пътеките са ви маркирани не означава че трябва да се отпускате и да не сте постоянно нащтрек,винаги може да се появи някой заблуден турист който може поне да се е объркал и случайно да е попаднал на вашата пътека.Ако видите такъв човк не означава че трябва да му са нахвърлята (както си мисля че ще стне)
3.Тези пътеки които ще маркирате си изкат подръжка.Не само отрязването на 2-3 клончета и поправката на виражите.Когато се появят коловози от гумите виако не минават туристие да със стъпките (без да знаят какво правят)да ви оправят пътеките Вие трябва да ходите да хвърляте пруст и да утъпквате нужните места (което крайно ме съмнява да стане)

Така че се разберете дали ще правите нещо и дали ще го правите като хората или нещата ще вървят по стария начин,докато не стане инцидент който да ви затвори вратите към Витоша

[PtD]

Да е ... да му го набиеш, ама то ...., разбираш ли...
:popcorn::popcorn:

[spinsession]

@did едно разумно мнение в тази тема най-накрая! до голяма степен си прав! това обаче с табелите не бих го направил заради себе си-хич даже! и аз обичам разнообразието и новостите,обаче поствен по този начин проблема, изглежда че това е една разумна мярка! вярно е че ще има "абе къде карате вие,имате си ваше си трасе" от страна на недоволни туристи срещнали байкър извън обозначеното трасе! това обаче далеч няма да е във всички случаи! и това далеч не е мислене от днес за утре-така би се избегнало евентуално ескалиране на проблема! ако мислех от днес за утре щях да кажа "ма на мен ся ми е дубре,що да прая нещо за да се променят нещата"! аз винаги ще намалям като видя турист-това ми се вижда нормално,такъв съм си! знам че ще се самопрецакам,при това без да имам особена вина-карам от много време,до сега проблем не е имало! само че съм готов да се самопрецакам за да няма по-нататъчни санкции и забрани!
та в това отношение не си прав,не мислим от днес за утре! иначе за останалото !
опасявам се обаче че при всички положения нещата ще се променят, и ми се ще от многото злини да изберем най-малката! така че ще бъде хубаво вместо да казваш как няма да стане да предложиш за обсъждане идея как да стане

а ако аз тръгна да си маркирам територия бих препикал цяла витоша! пак казвам-далеч не бих се ограничил заради себе си!

[did]

[quote="spinsession"]

това далеч не е мислене от днес за утре-така би се избегнало евентуално ескалиране на проблема! ако мислех от днес за утре щях да кажа "ма на мен ся ми е дубре,що да прая нещо за да се променят нещата"! аз винаги ще намалям като видя турист-това ми се вижда нормално,такъв съм си! знам че ще се самопрецакам,при това без да имам особена вина-карам от много време,до сега проблем не е имало! само че съм готов да се самопрецакам за да няма по-нататъчни санкции и забрани!
[/quote]

Това, че ти или този или онзи внимава е добре, но както виждаш не е достатъчно, за да успокои хората, излезли със семействата си в планината. Темата в ДИР-а го показва ясно. Така че внимаването не е аргумент.


[quote]опасявам се обаче че при всички положения нещата ще се променят, и ми се ще от многото злини да изберем най-малката!
[/quote]

Безисходицата е ситуация, очевидният и логичен изход от която просто не ти харесва.

Решението го пише на 2-3 места нагоре в темата. Това, че не ти харесва - твой проблем. Безисходица няма. Нещата ще се случат и посоката на промените е ясна отсега. Ако искаш с някакво твое действие да забавиш неизбежното, спри да пишеш за маркиране на територии и да призоваваш туристите да се съобразяват с теб.

[quote]а ако аз тръгна да си маркирам територия бих препикал цяла витоша! пак казвам-далеч не бих се ограничил заради себе си!
[/quote]

И все пак си решил, че точно най-препиканата част от Витоша има нужда от ново препикаване???

[klmn]

Що ли си мислех,че става дума за Предупредителни табели-Внимание камикадзе:D,преди 2 страници го писах,а вие говорите за маркиране на трасета..

[caspar]

[size=167][b]абе я се сбиите!!![/b][/size]

[spinsession]

@klmn и аз това мисля-предупредителни незадължаващи табели! и го писах преди 2 страници-"Внимание! Велосипедисти!"
писах и много други неща които сега някои ги пишат наново и все едно са открили топлата вода! ама няма кой да чете!
@дид как да те разбирам-че няма какво да се направи,да се отказваме от спорта още сега?

П.С. айде моля четете преди да пишете!

[velco]

[quote="spinsession"]
@VELCO ти не само не знаеш,ми и лъжеш!
[/quote]

За какво лъжа, бе, детко?
[quote]а за това колко си гениален-до тук вече на всички ни е ясно!
[/quote]

На кои всички, на "истинските ДъХъ карачи" ?

[velco]

[quote="kww"]

lele [size=200][color=black]velko ти верно си тъп[/color][/size] бе брато те тея туристи като ходят там от толкова време още ли не са разбрали защо е по добре да ходят другаде
[/quote]

Нещо много се пениш, синко. Мислиш ли, че като викаш, така наречените ти аргументи имат по-голяма сила?

Защо трябва туристите, а не вие, истинските <s>ДуХа</s>ДъХъ карачи, героите, великаните, да ходят другаде? Как би обосновал едно такова искане пред управата на природен парк Витоша? Защото аз мога веднага да ти кажа как ЩЕ се обосноват пешеходците - "байк-терористите са опасни за живота и здравето на туристите".

Също така, можеш ли да обясниш очевидното противоречие между "тея туристи ... още ли не са разбрали защо е по добре да ходят другаде" и "ние които караме се съобразяваме с тях като намаляваме и викаме" ?

[velco]

[quote="caspar"]

[size=167][b]абе я се сбиите!!![/b][/size]
[/quote]

Нема проблем, още малко трЕбе да ми викат тъп и кон (с капаци)

[velco]

[quote="did"]
spinsession, kww: Не дърпайте дявола за опашката!
[/quote]

И лъва, и лъва! Щот взе да ме бОли! :rofl::rofl:

[Burn0u7]

Вижте от колко време я има темата, колко неща се изписаха, а реален резултат има ЛИ? Ако има нека някой да го сподели с другите :}

:popcorn::popcorn:

Вместо да се бийте по-добре се:drunk::drunk::drunk:


Пожелавам ви приятно каране/разхождане и мисля да спирам да пиша по тая тема

[spinsession]

недей велко,недей да ме плашиш! много си страшен бе,батко! и кой си ти че да няма проблеми да обиждаш,даже без причина,а тебе обидят ли те,вече бесен и на бой налиташ!
смешкооо дете ще ми вика! я се виж какви ги пишеш! противоречиви простотии лишени от какъвто и да било смисъл! това дето KWW ти казва че си тъп не е обида! ти просто си си тъп!
какво свикнал си тука да пишат само някакви ученици дето като им креснеш да се стреснат? нали ти казах-ти си джафкай,никой не ти обръща внимание! то с тъпите хора е така-те си говорят...
между другото сте адски забавни,повечето от вас! за това и пиша тука де! не знаете за какво става въпрос и какво се иска (че даже не знаете за къде става въпрос ) обаче вдигате пушилек до небето и давате акъл на поразия! абе важното е да изкарате дх-карачите тъпи! не се ли усещате че става прекалено очевидно? еле пък ти,велко,направо пращиш от тъпотия-имаш най-много постове тука,един смислен няма! талант!

[NovemberCharlie]

и сега кво стана - туристи срещу даунхилъри срещу кроскитаристи. Не знам дали си спомняте един филм, казваше се "Дънди Крокодила". И там имаше една фраза, която съм запомнил.
"да спориш чия собственост е земята (пътеките, респективно) е все едно бълхите да спорят чие е кучето, върху което живеят."

[Zozka]

Доста ненужно беше това всичкото... Цанко, Кире - не сте прави, стига с епитетите, просто няма смисъл от тях. Истината както обикновено е някъде по средата - трябва да се съобразяваме с туристите, били те бабуни които не знаят къде са, или нормални хора. И проблемът е това да се втълпи на силно засилващата се агитка от пъпчасали терминатори.

[spinsession]

зозко остави ме да се позабавлявам бе! ако разгледаш страница 3 и 4 ще видиш какво искам и как се опитвам да го постигна! тая тема я отписах още тогава! от там нататъка си пиша за кеф тука! иначе какво не съм прав-да искам да осъществя молбата на хората ли? аз само това искам! а господата тук дори не знаят каква е молбата! за някаква делба и забрани ми говорят! да вземат да попрочетат малко! иначе ако ние с киро не сме прави и ти не си прав-прекалено често караме заедно надоле
абе накратко тука от доста време насам не е писано нищо сериозно!

П.С. зозко айде днеска ела в южен парк да се поразкършим и да пийнем по бира-две-три(найсет) и евентуално

[TOYAGA]

Малиии, що дивотии само за три дни... Тц, тц, тц!

[NovemberCharlie]

[quote="TOYAGA"]

Малиии, що дивотии само за три дни... Тц, тц, тц!
[/quote]

Тъкмо се чудех къде се изгуби:D

[spinsession]

ейй зозо това за втълпяването също го писах на стр.3! да,това е много важно! тези,които караме от повече време знаем и пазим туристите,ама тези млади бързаци... гледай сега как ме ядосваш,очевидно не си чел какво сме писали по-рано тук!:beer:

[Quiz]

[quote="NovemberCharlie"]
Тъкмо се чудех къде се изгуби:D
[/quote]

Мда...иначе досега да се беше развихрил със сопата да укроти малко дечурлигата

[velco]

[quote="spinsession"]

недей велко,недей да ме плашиш! много си страшен бе,батко! и кой си ти че да няма проблеми да обиждаш,даже без причина,а тебе обидят ли те,вече бесен и на бой налиташ!
[/quote]

Сега да не вземеш да се разревеш! Що да налитам на бой? Аз си трая, трая - до едно време. Затова казах по-горе "още малко". Не го ли прочете? Според теб един "дришльо" на колко "тъп" и "кон" се равняват?

И защо постоянно се опитваш да изместиш темата и да измисляш конфликти с останалите видове колоездене. Има проблем с туристите, създаден от неколцина безотговорни даунхилъри (не твърдя, че си от тях), който проблем засяга и останалите даунхилъри, и XC-тата и тези, които карат по-тежък или по-лек фриирайд. Естествено ми се вижда и те да са заинтересовани от някакво решение, което няма да доведе до "затваряне" на планината за велосипеди. Също така, отбележи си, че обособяване на вашето DH трасе, като единствено место за каране е неприемливо за 99% от велосипедистите. Не твърдя, че гo искаш, но до там ще се стигне с подобна самодейност за поставяне на "пътни знаци".

А, между другото, пропусна да ми кажеш за какво съм лъгал?

[kww]

АБЕ ВЕЛКО ТИ МАЙ НЕ ЗАБЕЛЯЗА АМА ТИ ЗАПОЧНА С ДХ СРЕЩУ ХЦ АЗ ЧЕСНО КАЗАНО НЯМАМ НИЩО ПРОТИВ ХЦ КАРАЧИТЕ С ТЯХ ИМАМЕ СХОДЕН НАЧИН НА МИСЛЕНЕ КАТО БАЙКАРИ ТЪПОТО Е ТАМ ЧЕ [color=red]ВИЕ[/color] /ВИЕ, СА ТЕЗИ КОИТО ГОВОРЯТ ГЛУПОСТИ В ТЕМАТА БЕЗ ДА ПОЗНАВАТ НИТО ТЕРЕНА НИТО ЕСТЕСТВОТО НА КОНФЛИКТА/ ОБСЪЖДАТЕ [size=167]СПИРАНЕ НА ЛИФТА ЗАБРАНИ ЗА КАРАНЕ ПО ПЪТЕКИТЕ И ТН.[/size] А ТУРИСТИТЕ ИСКАТ САМО ДА СИ ОБОЗНАЧИМ ПЪТЕКИТЕ ПО КОИТО КАРАМЕ НАЙ-ЧЕСТО И ДАЙТЕ ПО ДОБРЕ ДА НЕ СПОРИМЕ КОЙ КАКЪВ КАРАЧ Е ЩОТО ОТ ТВА НЯМА ПОЛЗА АКО НЯКОЙ ИСКА ДА СЕ СЪСТЕЗАВА ТОЛКОВА АЗ СЪМ СЪГЛАСЕН АМА НЯМА КВО ДА МИ ГОВОРИТЕ ПРАЗНИ ПРИКАЗКИ

[kww]

ВИЕ ХЦ ТАТА НЕЗНАМ КЪДЕ КАРАТЕ НО ПАРК ВИТОША ПО ПРИНЦИП Е ЗАЩИТЕНА ТЕРИТОРИЯ ОСОБЕНО В ЧАСТТА СИ НАД 1000М И ТАМ /НЯМАТЕ/НЯМАМЕ ПРАВО ДА КАРАМЕ КАКВОТО И ДА БИЛО:bigeyes:

[velco]

[quote="kww"]

ВИЕ ХЦ ТАТА НЕЗНАМ КЪДЕ КАРАТЕ НО ПАРК ВИТОША ПО ПРИНЦИП Е ЗАЩИТЕНА ТЕРИТОРИЯ ОСОБЕНО В ЧАСТТА СИ НАД 1000М И ТАМ /НЯМАТЕ/НЯМАМЕ ПРАВО ДА КАРАМЕ КАКВОТО И ДА БИЛО:bigeyes:
[/quote]

Нещо си се объркал. Ако, обичаш, прочети Закона за Защитените Територии: http://www.paragraf22.com/pravo/zakoni/ ... 43525.html

Дори и в резерватите (вкл. двата(?) на територията на природен парк Витоша) е разрешено, цитирам, "преминаването на хора по маркирани пътеки, включително с образователна цел;". Вероятно може да се спори, дали колоезденето е "преминаване на хора", но на практика се съмнявам някой да се заяде точно по тази точка.

Също така: "(2) Природните паркове се управляват с цел: ... 3. устойчиво ползване на възобновимите природни ресурси при запазване на традиционни форми на поминък, както и осигуряване на условия за развитие на туризъм."

Така че, нямай притеснения в този аспект.